Informationen zu vogtsburger - DATEV-Community

vogtsburger · ‎02.12.2018

Hallo Herr Blum, es überrascht mich, dass man OneNote offenbar auch im Umfeld einer Steuerkanzlei produktiv einsetzen kann. Bisher bin ich nie über ein paar Klicks in OneNote hinweggekommen und habe diese Anwendung vorschnell in die Schublade 'Spielerei für den Privatbereich' abgelegt. Ihre ausführliche Beschreibung zeigt mir aber, dass man es schaffen kann, die Flut von neuen Informationen, Notizen, Ideen, Konzepten, Besprechungen usw. mit Hilfe von OneNote zu kanalisieren, sogar mit unterschiedlichen Eingabemedien, mit Verknüpfungen zu anderen Anwendungen, Synchronisation mit mehreren Geräten usw. Was mich noch kurz interessieren würde: erfassen Sie standardmäßig handschriftlich Ihre neuen Notizen und werden diese Notizen handschriftlich gespeichert oder nutzen Sie die Texterkennung, um die Notizen später in 'normale' Dokumente (Word, Excel, Powerpoint) einfügen zu können ? Ist es möglich/sinnvoll/ratsam, in OneNote auch Sprachaufzeichnungen zu erfassen, um sie später mit Spracherkennung in Text umwandeln zu können ? Können Sie im Nachhinein Ihren OneNote-Bestand filtern, durchsuchen, kategorisieren oder 'nur' im Volltext nach Schlüsselbegriffen oder Phrasen durchsuchen? Jedenfalls klingt Ihre Lösung sehr interessant Vielen Dank Michael Vogtsburger

vogtsburger · ‎30.11.2018

Ich bin eher zufällig auf diesen Thread gestoßen, bin aber entsetzt, dass bei SmartIT solche Probleme und über solch lange Zeiträume entstehen können. Befreundeten Steuerberatern gegenüber habe ich schon gelegentlich erwähnt, dass SmartIT bei kleinen Kanzleien auch eine gute Option sein kann, aber ich sollte mich wohl besser zurückhalten, zumal ich SmartIT auch nicht persönlich kenne. Solche Effekte klingen für mich schlimmer als das was einem im eigenen LAN begegnen kann. Viel Glück mit SmartIT wünscht Michael Vogtsburger

vogtsburger · ‎30.11.2018

nein, es war nur eine spontane Idee. Aber wenn mehrere Wege zum Ziel führen, muss es nicht immer der breiteste oder schnellste sein. Es wäre natürlich sehr hässlich, wenn Änderungen an der Rechtestruktur zu Einträgen an mehreren Stellen oder in mehreren anderen Datenbanken führen würde. Der Datev-Support hat natürlich ganz andere Informationen zur Verfügung. Ich habe im Laufe der Jahre schon mehrfach die Erfahrung gemacht, dass es in den Katakomben der Datev-Ordner einige hilfreiche Tools, Scripts, Batchdateien etc. gibt, die aber nirgendwo dokumentiert sind. Mit dem Administrations-Manual in der Hand lässt sich natürlich viel entspannter arbeiten. Für uns als Anwender ist es schwer zu erkennen, was man noch selbst erledigen kann und wofür unbedingt der Datev-Support gebraucht wird. Die Leute von der 'normalen' Technik-Hotline haben leider oft keinen Wissensvorsprung. Großen Respekt habe ich z.B. vor dem Lizenzmanager. Wenn der LiMa 'zickt', dann steht wirklich alles still. Viele Grüße Michael Vogtsburger

vogtsburger · ‎30.11.2018

ich hatte nie geschrieben, dass ich experimentieren will, schon gar nicht mit dem 'Notprogramm'. Das 'Notprogramm' könnte aber ein Rettungsanker sein, wenn eine Umstrukturierung völlig schief läuft. Wenn ich selbst tatsächlich experimentieren bzw. die Rechte-Struktur stark verändern wollte, würde ich das nur an einem Wochenende machen und erst nachdem eine neue komplette Offline-Sicherung der Datev-Daten vorliegt. Ich würde dann z.B. ein paar kleinere Veränderungen in der Rechtestruktur machen und anschließend testen, ob die Rücksicherung der 4 Dateien: nukodb2.ldf nukodb2.mdf nukolog.ldf nukolog.mdf den alten Zustand wiederherstellt Falls ja, könnte ich ja weiter mit dieser Methode experimentieren, falls nein, müsste ich mir etwas anderes einfallen lassen. Und bei größeren Problemen könnte ich ja zur Not den gesamten Datev-Datenbestand rücksichern. Aber so etwas macht man nur, wenn man viel Zeit und Lust dazu hat oder wenn man wirklich dazu gezwungen ist. Das ist momentan nicht der Fall. Viele Grüße Michael Vogtsburger

vogtsburger · ‎29.11.2018

ein 'Notprogramm' gibt es auch in der BRV und das Kopieren von Rechten hatte ich schon gesehen, aber nicht dort, wo ich es anwenden wollte. Ein einzelner Testuser wäre etwas wenig für einen Test. Die User müssten ja auch parallel in Windows angelegt werden. Viel Aufwand für meinen Geschmack Nachtrag: sorry, aus meinen Posts spricht der Frust über dieses (meiner Meinung nach ) misslungene Konstrukt der Benutzer- und Rechteverwaltung Es hat mich auch aus anderen Gründen schon viel Zeit gekostet Die Erstellung des Notprogramms findet man (etwas versteckt) unter 'erweiterte Administration' Ich habe allerdings mit diesem 'Notprogramm' noch nicht experimentiert. Vielleicht heißt es ja so, weil man bei Anwendung erst so richtig in 'Not' gerät. Herr Hofmeister hat offenbar schon schlechte Erfahrungen mit dem 'Notprogramm' gesammelt oder ich verstehe den Sinn und Zweck dieses Tools nicht

vogtsburger · ‎29.11.2018

gut zu wissen, dass es Kniffe gibt Nachtrag: falls man mal schnell offline eine SQL-Datenbank 'retten' bzw. kopieren kann, wäre mir das natürlich noch lieber. Auf Systemebene geht viel, wenn man bessere Informationen hat. Alles Andere ist 'Jugend forscht'

vogtsburger · ‎29.11.2018

ok, wenn das so ist, dann danke für die Warnung. Ein anderer Weg ist mir noch nicht über den Weg gelaufen. Eine Operation am 'offenen Herzen' erscheint mir auch sehr gefährlich.

vogtsburger · ‎29.11.2018

Hallo Herr Müller, wenn ich eine neue Struktur aufbauen und die alte Struktur 'wegschmeißen' wollte, würde ich mit Hilfe des 'Notprogramms' zuerst die alte Struktur sichern, dann die neue aufbauen, testen und nur im Notfall den alten Stand wieder per 'Notprogramm' rücksichern/zurückholen. Der Puls würde sich allerdings während dieser Aktionen vermutlich stark erhöhen M. Vogtsburger

vogtsburger · ‎29.11.2018

ich gebe Ihnen Recht, bei dieser Anzahl von Usern/Clients muss man anders arbeiten bzw. verwalten. Wir sind allerdings nur eine kleine Kanzlei mit 20 festen und mehreren 'temporären' Mitarbeitern und haben zur Zeit nur 17 Clients. ---------- Edit: ... aber auch schon bei dieser Anzahl von Clients müsste/sollte ich Einiges eigentlich schon zentral verwalten. Es ist sehr mühsam, bestimmte Tätigkeiten immer an 17 Clients ausführen zu müssen. Aber das ist eben das Problem bei gewachsenen Strukturen. Das was bei einzelnen oder wenigen Clients gut funktioniert, ist mit steigender Anzahl immer aufwändiger zu verwalten. ----------- In jedem Zimmer (1 oder 2 Mitarbeiter) steht ein Dokumentenscanner. Die Mitarbeiter sollen in der Kanzlei nicht 'auf Wanderschaft' gehen (müssen). Einmal eingerichtet bekomme ich nur sehr selten Rückmeldungen, dass etwas klemmt. Die jetzige Methode scheint gut zu funktionieren und die Mitarbeiter haben sogar Spaß am Scannen, auch für andere Zwecke, z.B. mal eben ein paar schriftliche Unterlagen für den nächsten Abschluss digital bereitstellen etc. Nachtrag: Falls erforderlich, kann ich auch über die ip-Adresse des Scanners in das jeweilige Scanner-Setup und muss nicht an den Displays der Scanner 'herumklimpern'

vogtsburger · ‎29.11.2018

.. werde ich mal testen... .... ich arbeite auch gerne mit 'Aufgaben', die zu bestimmten Zeiten ausgeführt werden Nachtrag: bei uns werden alle gescannten Belege auf einem lokalen Pfad des jeweiligen Mitarbeiters abgelegt und jeweils vom Mitarbeiter in Eigenregie verwaltet, hochgeladen oder direkt aus DUO heraus mit Scanmodul eingescannt, geheftet usw..

vogtsburger · ‎29.11.2018

kurz nachgefragt: Administratorrecht doch wohl nur zum Anlegen der 'Aufgaben', nicht für die spätere Ausführung, oder ? Nachtrag: nicht jede Kanzlei arbeitet mit Kommunikationsserver, das sollte auch mit der SmartCard des Clients funktionieren ,oder ?

vogtsburger · ‎29.11.2018

Wow, Herr Winkel, ich sehe, Sie haben sich schon seeehr intensiv mit dem Thema beschäftigt und sind schon tief in die Katakomben der Rechteverwaltung eingetaucht. Ich selbst plansche quasi noch an der Wasseroberfläche. Glücklicherweise wurde meine Nuko-Struktur offenbar 1:1 in die BRV übernommen. Jedenfalls vermisse ich nichts bei den 'alten' Datev-Benutzern. Bei den neu angelegten Mitarbeitern, Azubis, Praktikanten, Werkstudenten ... gibt es immer wieder mal Haken und Ösen. Z.B. fehlen gerne mal Rechte beim Einsatz neuer SmartCards. Direkt nach der Neuanlage kann der User noch nicht mal den Datev-Arbeitsplatz aufrufen. Das ist natürlich inzwischen 'Schnee von gestern' Wir haben auch einzelne (wenige) Mandanten, die in die Kanzlei kommen und ihre Buchhaltung selbst erfassen (dürfen), natürlich in einem separaten Raum. Diese Mandanten oder auch z.B. Betriebsprüfer sollen natürlich nur ganz gezielt und exklusiv Zugriff auf einzelne Mandante erhalten. Mein Fazit: Warten auf Godot ! Prinzip Hoffnung ! (egal, ob im Sperr- oder Freigabeprinzip ) Es lohnt sich (für mich) nicht, jede Menge Zeit zu verbraten, um alle Probleme, Fehler und Lösungen in der BRV persönlich kennenzulernen. Viele Grüße Michael Vogtsburger

vogtsburger · ‎29.11.2018

Nachtrag: Das Ergebnis der Festlegungen von Berechtigungen (ob im Sperr- oder Freigabeprinzip) ist eine dreidimensionale Zugriffskontrollmatrix. Eine solche Matrix könnte übersichtlich in (zweidimensionalen) Tabellen gepflegt und dokumentiert werden (je eine Tabelle pro Gruppe oder Benutzer).

vogtsburger · ‎28.11.2018

Beim Test fand ich aus dem DAP immer wieder eine Möglichkeit, irgend etwas einzusehen, was eigentlich gesperrt sein sollte - und wenn es der verflixte IBAN- Umstellungsassistent war oder die Möglichkeit, die Dokablage zu öffnen. Man sollte tatsächlich immer mal wieder testen, ob man die Anwendungen auch unter Umgehung der Rechteverwaltung (der 'Rechte-Polizei') starten kann. Man will sich ja schließlich auf das 'Versprechen' der Sicherheit verlassen können. Die Anwendungen sind vermutlich (wenigstens zum Teil) immer noch selbstständig ausführbare EXE-Dateien, die man auch von außerhalb des Datev-Arbeitsplatzes starten kann. Fatal wäre, wenn der Windows-Benutzer hierdurch mehr Rechte erhält als vorgesehen.

vogtsburger · ‎28.11.2018

Danke für das Feedback, Herr Schlosser, für manche Fälle eignet sich das Sperrprinzip, für andere das Freigabeprinzip. Warum man sich für das eine oder andere entscheiden muss, wissen vermutlich nur die Software-Entwickler. Eine Schnittstelle 'Mensch-Maschine' wäre hilfreich, oder sagen wir lieber Schnittstelle 'menschliche Sprache <-> Programmiersprache.' Die technische Umsetzung der Anwenderwünsche in binären Code interessiert die Anwender eher nicht. Beispiel: der Anwender wünscht sich, dass ein einziger Mandant für den Datev-Benutzer freigegeben wird. Ob das nun mit dem Freigabe-oder Sperrprinzip gemacht wird, ist eher nebensächlich. In Nukozeiten hatte ich im Sperrprinzip gearbeitet, weil die Umstellung auf das Freigabeprinzip recht umständlich und gefährlich klang. Viele Grüße Michael Vogtsburger

vogtsburger · ‎28.11.2018

danke, jetzt steht der Hochzeitsnacht nichts mehr im Weg. Alles Andere wäre ein Abenteuer

vogtsburger · ‎28.11.2018

Nachtrag: andreashofmeister Sorry, dass ich nochmal sicherheitshalber nachfrage: (ich hatte das eindeutige 'JA' bei der 'DUO-APPLE-Hochzeit' nicht gehört) Kann ein Apple-Benutzer mit seinem MacOS oder IOS in Kombination mit SmartLogin problemlos auf die Datev 'Unternehmen Online-Plattform' zugreifen ? Gibt es (noch) spezielle Voraussetzungen (z.B. bestimmter Browser, Virtualisierung etc.) ? Sind die Ergebnisse und Erkenntnisse der Datev-Pilotphase irgendwo (zugänglich) dokumentiert ? Im Voraus danke Michael Vogtsburger

vogtsburger · ‎28.11.2018

@Martin Kolberg : ich schließe mich diesem Wunsch an, immerhin steht ja Weihnachten vor der Tür. Für Datev sollte es möglich sein, die jeweiligen Rechte festzulegen, ähnlich wie bei den Gruppenrichtlinien (GPOs) bei den Serverbetriebssystemen und NTFS-Rechten in den Datenpfaden. Dort werden von Datev ja auch die Rechte (lesen, ändern, löschen, Ordner anlegen etc.) detailliert festgelegt. Es beruhigt und beunruhigt mich zugleich, dass andere Betroffene diese Rechteverwaltung auch als zu komplex empfinden. Wenn Datev tatsächlich an Schablonen und Standardvorlagen arbeitet, wäre das schon eine große Hilfe. Die Anzeige der 'effektiven Rechte' ist ein guter Ansatz, aber noch zu sperrig. Man sollte jederzeit abfragen können, wer welche Rechte auf bestimmte Anwendungen und Daten hat und welche Anwendungen und Daten für die jeweiligen Datev-Benutzer freigegeben oder gesperrt sind, am besten in tabellarischer Form oder exportierbar zu Dokumentationszwecken. Michael Vogtsburger

vogtsburger · ‎27.11.2018

wow, ich stelle fest, dass hier sehr unterschiedliche und sehr 'ausufernde' Strukturen realisiert werden. Ich bin eigentlich ein großer Fan von möglichst einfachen Strukturen, d.h. wenige Gruppen, flache Hierarchie, Einteilung der Gruppen hauptsächlich nach Arbeitsbereichen (Buchführung, Steuern, Lohn, Abschluss, Verwaltung, ...) Ein starres System bei der Numerierung und Benennung stößt gerne schnell an Grenzen. Aber jedes System hat seine Berechtigung. Jede Kanzlei versucht, die eigenen Vorstellungen und Anforderungen irgendwie abzubilden. Ich hätte allerdings Angst davor, ein Konstrukt von zig oder Hunderten von unterschiedlichen Elementen zu verwalten. Vielleicht kommt ja von Datev der 'große Wurf'. Eigentlich wäre das ja ein schönes Thema für KI in der Steuerkanzlei, eine Art "Expertensystem" für die Rechtevergabe, so ähnlich wie bei den Expertensystemen im Bereich Medizin. M. Vogtsburger

vogtsburger · ‎27.11.2018

Nachtrag: ... genial (und) hilfreich wäre eine Erweiterung der Assistenten zur Rechteverwaltung/Einrichtung von neuen Datev-Benutzern, mit Abfragen wie z.B.: ... welchen Gruppen soll der Nutzer angehören (auswählen per Maus) ? ... welche Mandanten und welche Beraternummern sollen für den Benutzer gesperrt werden ? ... DFÜ per Internet erlaubt ja/nein ? ... ... oder zusätzlich sogar noch besonders schnelle Einrichtungen wie z.B. Zugang für Prüfer für Mandant Nr. 12345 Zugang nur für die REWE-Mandate alle Anwendungen freigeben außer LOHN alle Mandanten freigeben außer Kanzlei-Inhaber usw.

vogtsburger · ‎27.11.2018

stimmt, dem Drucker macht es nichts aus, falls man die vielen Seiten einer kompletten Rechteübersicht nur am Bildschirm 'durchschauen' will. Die Prüfung, ob alle Freigaben und Sperren korrekt sind, ist am Bildschirm sehr mühsam, da arbeite ich lieber mit Papier und Textmarker, also wie in der Steinzeit

vogtsburger · ‎27.11.2018

wow, das klingt sehr aufwändig und unübersichtlich (jedenfalls für mich). andreashofmeister, doch, die Gruppen, Freigaben und Sperren wurden in die BRV übernommen. Wie gesagt, es funktionierte alles nach der Umstellung. Bei neuen Mitarbeitern, Azubis, Praktikanten reicht aber dummerweise die 'einfache' Zuordnung nicht aus. Das Freigabe- und Sperrprinzip funktioniert anscheinend in der BRV etwas anders als in der NUKO. Außerdem wird bei einzelnen Anwendungen explizit eine Freigabe verlangt. @Richard Ammon stimmt, der Baum hat viele, viele Äste @Datev Beim Drucken einer Rechteübersicht kommt der Drucker in's Schwitzen. Geht das nicht auch einfacher und übersichtlicher ?

vogtsburger · ‎27.11.2018

Hallo Community, vielleicht haben Andere keine Probleme mit der neuen Rechreverwaltung und der Rechteverwaltung Online. Ich selbst stolpere ziemlich orientierungslos in dem Irrgarten der Einstellungen herum. Am liebsten würde ich die Rechtestruktur komplett wegschmeißen und neu aufbauen. Das wäre natürlich aufwändig und riskant. Vielleicht kann man ja parallel eine neue ('idiotensichere') Stuktur aufbauen und nach Fertigstellung den 'Schalter umlegen'. Zur Verdeutlichung. Ich hatte zu NUKO-Zeiten eine Struktur aufgebaut, die tatsächlich funktionierte, z.B. : Gruppe mit Standard-Rechten (alle Mitglieder/Mitarbeiter in dieser Gruppe hatten die gleichen Rechte) Gruppe mit individuellen Rechten (die Mitglieder in dieser Gruppe hatten zusätzlich individuelle Freigaben und Sperren) Gruppe mit administrativen Rechten alle Mitarbeiter wurden in eine dieser Gruppen aufgenommen und 'erbten' die Rechte dieser Gruppe Nach der Umstellung auf die neue BRV funktionierten immer noch sämtliche Freigaben und Sperren für die 'alten' Mitarbeiter. Bei neuen Mitarbeitern gibt es jedoch immer wieder ein Herumirren in den Masken und Einstellungen der Rechteverwaltung und Rechteverwaltung Online. Neu angelegte Mitarbeiter können z.B. nicht gleich mit ihrer SmartCard übertragen oder haben in diversen Anwendungen keine Zugriffsrechte. Gibt es eine einfache Vorgehensweise, um schnell und zuverlässig neue Mitarbeiter einzurichten ? ... vielleicht wie folgt : alle erforderlichen Rechte einer Gruppe zuweisen und neue Mitarbeiter in diese Gruppe aufnehmen ? alle Rechte eines Mitarbeiters auf einen anderen Mitarbeiter kopieren neue SmartCards ebenfalls eine Gruppe zuweisen Bin gespannt, ob die BRV für andere Kanzleien 'easy' ist Viele Grüße Michael Vogtsburger

vogtsburger · ‎27.11.2018

vielleicht ist dieses mysteriöse Programm 'StartUpdater.exe' ja eines dieser Software- oder Treiber-Update-Programme, die niemand braucht und die sich gerne im Autostart einnisten. Falls ja ---> raus damit. Vielleicht läuft Belegtransfer ja schon längst einwandfrei und es ist nur diese Fremdsoftware, die diese Effekte erzeugt. Man sollte nicht alle Alles annehmen, was einem bei diversen Installationen angeboten wird. Viele Grüße Michael Vogtsburger

vogtsburger · ‎27.11.2018

Vielen Dank, Herr Ockenfels, für die Beantwortung meiner Fragen. Genau diese Punkte hatten mich sehr interessiert. Viele Grüße Michael Vogtsburger . .

vogtsburger · ‎26.11.2018

wie gesagt, ... wäre interessant zu wissen ... Der Standort, der Zugriff und 'das Handling' mit unseren Daten ist mir schon wichtig. Vielleicht geht das ja auch schon aus den Datenschutzerklärungen (laut DSGVO) hervor.

vogtsburger · ‎26.11.2018

... schon mal versucht, 'belegtransfer.exe' auf einem anderen Weg oder mit einem anderen PC herunterzuladen und dann zu installieren ('als Administrator ausführen') ? ... auch mal mit dem 'Windows Task-Manager' ( 'taskmgr' ausführen) prüfen, ob noch ein störender Prozess läuft, der vor der Installation beendet werden muss (evtl. ein Versuch wert, kostet ja nichts außer ein paar Sekunden)

vogtsburger · ‎26.11.2018

wie war das Ergebnis Ihrer Anfrage bei Datev ? Mich würde das Thema "direkte SQL-Abfragen" auch stark interessieren. Wenn es 'nur' um Stammdaten (Mandanten, Mitarbeiter etc.) und nur um gelegentliche Abfragen geht, kann man die von Datev standardmäßig angebotenen Listen und Übersichten auch nach Excel exportieren und dort weiterverarbeiten. Ein Export nach MS-Access oder in ein anderes Standard-Datenbankformat (auch gerne noch dBase etc.) wäre mir lieber. Eine ISWL wäre für mich nicht interessant, da zu aufwändig und zu teuer. Viele Grüße Michael Vogtsburger

vogtsburger · ‎26.11.2018

.... würde mich wirklich interessieren, wie DATEVasp und PARTNERasp 'physikalisch' realisiert wird. 'Sitzen' die ASP-Server einzeln als Rack in großen Räumen und Regalen des RZ ? Sitzen die Techniker bzw. Datev-'Installateure' direkt im RZ oder in Bamberg, Berlin oder Bangalore ? Welche Nutzen hätte man von PARTNERasp gegenüber DATEVasp, wenn der ASP-Partner weit entfernt liegt ?

vogtsburger · ‎26.11.2018

Ich gehe davon aus, dass Ende nächsten Jahres der Ansturm auf ASP groß sein wird, aus der Not heraus, wegen der Abkündigung von Server-Betriebssystemen. Wenn eine neue Datev-DVD nicht mehr installierbar ist, dann 'brennt die Hütte'. Ein befreundeter Steuerberater stand mit seinem SBS2011 vor wenigen Wochen (bei einem DATEV-Konkurrenten) vor diesem Problem. Mir kam das sehr 'spanisch' vor und ich habe ihm empfohlen, mal das SP1 zu installieren. Das war dann tatsächlich die Lösung, aber zwischenzeitlich hatte er aus der Not heraus schon ASP beauftragt. Man sagte ihm, dass er sich noch etwas gedulden müsse wegen dem ungewöhnlich großen Ansturm. Viele andere Kanzleien wurden offenbar auch kalt erwischt. .... sehr fragwürdig, die eigenen Kunden so schlecht zu informieren und telefonisch sogar noch falsche Auskünfte zu erteilen. Datev kommuniziert die Abkündigungen immer rechtzeitig, aber trotzdem wird so manche Kanzlei in Zeitnot geraten. 'Schwierige Operationen' schiebt man ja auch gerne vor sich her. Gibt es eigentlich statistische Zahlen zur Marktabdeckung/Nutzung von ASP ? Bei uns befindet sich der nächste Datev-System-Partner, der PARTNERasp anbietet, laut 'Partnersuche' in ca 50 km Entfernung. VorOrt-Support wäre bei solchen Entfernungen umständlich und teuer. Nachtrag: Dieser permanente Update-/Upgrade,-/Lizenzierungs- und Abkündigungs-Wahnsinn läuft bei mir 'intern' sowieso unter der Kategorie "Geplante Obsoleszenz" ...

Beiträge und Ideen von vogtsburger

Auszeichnungen