Informationen zu lohnexperte - DATEV-Community

lohnexperte · ‎17.09.2025

@lohnhilfe schrieb: Natürlich, das ist sogar genau der richtige Weg. Ganz normal sv-pflichtig, nicht kurzfristig, es sei denn, derjenige wird extra dafür eingestellt und war vorher nicht Arbeitnehmer dort (zusätzlich zu den ganzen anderen Voraussetzungen für die Kurzfristigkeit). Die Ausnahme mit der einmaligen Überschreitung bis maximal zur doppelten Minijobentgeltgrenze greift hier nicht, da es ja nicht unvorhergesehen ist. Die Sachlage entspricht ja einer Vertragsänderung von Teilzeit auf Vollzeit (oder höhere Teilzeit). Und einfach aufgrund der Tatsache, dass das Entgelt dadurch über die 556 €/Monat kommt, ist natürlich für den Zeitraum der Überschreitung die SV neu zu beurteilen. Echt, das klappt? Man lernt nie aus .... Ich war immer der Meinung, dass dann die RV-Prüfung den gesamten Minijob des Kalenderjahres zum sv-pflichtigen Beschäftigungsverhältnis macht, weil ja im Januar 2025 bereits feststand, dass im Dezember Weihnachten ist und in dieser Zeit der Minijobber das Weihnachtsgeschäft mit wuppen muss. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man die einmalige, aber vorhersehbare Überschreitung dazu verwenden kann, in 11 Monaten einen Minijob und im arbeitsreichen Monat eine sv-pflichtige Beschäftigung zu haben ... Fragende Grüße

lohnexperte · ‎17.09.2025

Hallo @Lohnnutzer , danke für Ihre Ausführungen als für Mandanten tätige Lohnabrechner. Eine abschließende Frage: Wie sieht die Bearbeitung/Prüfung in der Praxis bei selbstbuchenden Mandanten aus? VG

lohnexperte · ‎17.09.2025

@Uwe_Lutz schrieb: @lohnexperte schrieb: Die Anzeige von Abtretungserklärungen durch Gläubiger(-vertreter) bedarf einer sehr intensiven Prüfung durch den Lohnabrechner Nein, das wäre unerlaubte Rechtsberatung. Die Wirksamkeit einer Abtretung/Pfändung kann m.E. nur durch den Arbeitgeber selbst oder einen Rechtsanwalt geprüft werden. Oha, dann war ich in den vergangenen 30 Jahren illegal unterwegs ... Wie handhaben Sie das in der Praxis, wenn Ihnen als Entgeltabrechner diese Dokumente auf den Tisch flattern, @Uwe_Lutz und @community? Irritierte Grüße!

lohnexperte · ‎17.09.2025

@CVolz schrieb: Eine Abtretungserklärung ist etwas anderes als ein Pfändungsbeschluss. Sehr richtig!!!! @CVolz schrieb: Mitunter ist die Abtretung des Lohns auch arbeitsvertraglich ausgeschlossen, das würde ich mal prüfen. 🙂 Da kann ich aus einigen Seminaren zu Lohnpfändung berichten: Dieser Ausschluss ist unwirksam, da er den Mitarbeiter von üblichen Finanzierungen im allgemeinen Geschäftsverkehr ausschließen würde. Jede Pkw- oder Fernseherfinanzierung basiert auf solchen Abtretungsanzeigen. (Bitte selbst mal dazu recherchieren.) Nach meinem Verständnis kann sich der Arbeitgeber als Drittgläubiger nicht wirksam auf diesen Passus im Arbeitsvertrag berufen. @CVolz schrieb: Ansonsten kann ich hierzu das kostenlose Webinar der Techniker KK empfehlen, siehe Und sonst noch - weitere Themen für Arbeitgeber | Die Techniker - Firmenkunden, da werden die Unterschiede und auf was man so achten muss ganz gut erklärt. Ich habe den Eindruck, dass das vorhandene Fachwissen da durchaus ausbaufähig ist und das sind gut investierte 1,5 Stunden. 🙂 Das kann ich nur unterstreichen!!! Abschließend: Die Anzeige von Abtretungserklärungen durch Gläubiger(-vertreter) bedarf einer sehr intensiven Prüfung durch den Lohnabrechner, weil diese Gläubiger(-vertreter) auch vielfach auf Dummenfang unter den Lohnabrechners gehen und mehr oder zu Unrecht Forderungen anmelden. Da braucht der Lohnabrechner unbedingt ein belastbares Fachwissen und viel Selbstbewusstsein sowie im besten Falle umfachreiche Erfahrungen. VG

lohnexperte · ‎17.09.2025

Hallo @Christopher_Fürther , wir steuern mit Volldampf auf das Jahresende zu. Dazu zwei Fragen meinerseits: 1. Sollten wir vorausschauend schon eine Mandanten- bzw. Mitarbeiterinformation verfassen, um über den bekannten Andruckfehler auf den Lohnsteuerbescheinigungen per 31.12.2025 hinzuweisen? 2. Handelt es sich bei dem Andruckfehler nur um ein Phänomen, dass bei unterjährigem Austritt auftritt, so dass in den Lohnsteuerbescheinigungen per 31.12.2025 der korrekte Andruck der übermittelten Kinderfreibeträge gewährleistet ist? Vielen Dank und einen schönen Tag.

lohnexperte · ‎16.09.2025

@GRE schrieb: Wie? sie haben keine Glaskugel? Doch, natürlich habe ich eine Glaskugel auf meinem Schreibtisch. Diese verwende ich aber nur, um Aussagen zu verifizieren; nicht jedoch, um das Wollen anderer Menschen zu erfragen. Die Mühe nachzudenken und eine Entscheidung zu treffen, erspare ich keinem ;). VG

lohnexperte · ‎16.09.2025

Und Sie haben den PfÜB erhalten in welcher Eigenschaft: Arbeitgeber der Hauptbeschäftigung oder Arbeitgeber des Minijobs? In PfÜB steht regelmäßig drin bzw. ist angekreuzt, welche Forderung des Schuldners gegen den Arbeitgeber gepfändet wird. Und dann ist vermerkt, ob und in welchem Umfang zusammenzurechnen ist mit Arbeitseinkommen anderer Drittschuldner und/oder mit Geldleistungen nach dem SGB. (Das sollte man ganz genau lesen. Ich hatte mal einen Fall, in dem innerhalb des PfÜB angekreuzt war: Die Forderungen aus Bankguthaben o. ä. Das habe ich natürlich nicht bearbeitet, da ich als Entgeltabrechner nur Forderungen aus Entgelt einbehalten kann. Pech für den, der den PfÜB so schlampig ausgefüllt hat bzw. den falschen Adressaten eingetragen.) VG

lohnexperte · ‎16.09.2025

@Heikewieth schrieb: Jetzt kommt aber die KK und will diese Meldung storniert haben. Ich weiß aber nicht warum Da hilft nur nachfragen (bei der Krankenkasse! bzw. deren Mitarbeitern) und bei Meinungsverschiedenheiten die Rechtsgrundlage erbitten. 😉 Sobald Sie wissen, was "die Krankenkasse" will, geben Sie uns hier Bescheid. 🙂 VG PS: Das wording trickert mich in zunehmendem Maße: "DIE" Wissenschaft, "DIE" demokratische Mitte, "DIE" Krankenkase ... Wie wohltuend, dass Gott noch ohne bestimmten Artikel auskommt 😉

lohnexperte · ‎16.09.2025

@GRE schrieb: wir würden den monatl. Betrag gerne, wie bei allen anderen Kollegen, umwandeln. Weiss aber nicht, ob ich die Kollegin so auch anlegen, darf Das muss der Arbeitgeber mit der Mitarbeiterin, ggf. nachRücksprache mit dem Versicherungsinstitut, entscheiden und Ihnen als Lohnabrechner dann mitteilen. Der Lohnabrechner braucht für die exakte Abrechnung (steuerlich, sv-rechtlich und arbeitsrechtlich!) entweder korrekte und eindeutige Unterlagen oder aber umfassende und eindeutige Anweisungen. Auch bei ausgeprägtem Helfersyndrom sollte ein Lohnabrechner weder seine Glaskugel befragen noch mögliche Alternativen mittels Auspendeln ermitteln. 😉 VG

lohnexperte · ‎16.09.2025

Hallo @Heikewieth , Sie haben einen Denkfehler. Die SV-Meldung bescheinigt ein Einkommen für einen gewissen Zeitraum, der aufgrund (hier: einer Unterbrechung) eines Endes des Zeitraumes (Austritt, Jahresende, Unterbrechungen unterjährig) endet. Anlass hier für die (Unterbrechungs-)Meldung ist die entgeltlose Fehlzeit; innerhalb dieser (Unterbrechungs-)Meldung ist das Entgelt zu bescheinigen, das bis zum Beginn dieser Fehlzeit erzielt wurde. Lesen Sie mal das DÜ-Protokoll in Ruhe, dann erschließt sich der Inhalt. VG

lohnexperte · ‎16.09.2025

@NB_WD schrieb: Es handelt sich um einen Pfändungs- und Überweisungsbeschluss // PfÜB. Steht in diesem vielseitigen PfÜB gleich am Beginn, welche Forderungen des Mitarbeiters gepfändet werden und ob und in welcher Höhe andere Leistungen bei der Pfändung zu berücksichtigen sind? Wenn Sie einen anonymisierten Ausschnitt hier posten, können wir vielleicht besser helfen?! VG

lohnexperte · ‎16.09.2025

Hallo @NB_WD , da haben Sie ja eine ganz verzwickte Kiste auf Ihrem Tisch. Also Schritt für Schritt: Wofür müssen Sie denn die Pfändnungsfreigrenzen berechnen? Liegt Ihnen a) ein PfÜB oder b) eine Pfändungs- und Einziehungsverfügung oder c) eine Abtretungsanzeige vor oder handelt es sich d) um eine Privatinsolvenz? VG

lohnexperte · ‎16.09.2025

Hallo @OR , zusammengefasst: Hier liegen keine Privatfahrten vor, so dass auch bei keinem Mitarbeiter ein Sachbezug für die private Nutzung eines Pkw zu berücksichtigen ist. Regen Sie unbedingt das Führen eines Fahrtenbuches an. VG

lohnexperte · ‎16.09.2025

@OR schrieb: Kann ich Personalnummer ohne lohnrelevante Daten anlegen und hier nur dieses Firmenfahrzeug abrechnen? Nein.

lohnexperte · ‎16.09.2025

Hallo @OR , in der Lohnabrechnung ist nur relevant, welcher Mitarbeiter wann und in welchem Umfang einen Firmen-Pkw nutzen kann und damit, welcher Sachbezug in dessen Lohnabrechnung zugrundegelegt werden muss. Die Mitarbeiter nutzen also diese Pkw ausschließlich privat? Dann ist zu unterscheiden, ob und in welchem Umfang (Kalendertage pro Kalendermonat) der Mitarbeiter das Fahrzeug nutzt. Wenn kein Fahrtenbuch geführt wird, sehe ich Probleme im Rahmen einer Betriebsprüfung. Denn wie wollen Sie nachweisen, wer in welchem Umfang diesen Pkw genutzt hat? Wie wollen Sie gegenüber dem Prüfer argumentieren, wenn er unterstellt, Mitarbeiter A (Gehalt knapp unter der BBG?) würde diesen regelmäßig ausschließlich privat und für Fahrten zwischen Wohnung und Arbeitsstätte nutzen? VG

lohnexperte · ‎16.09.2025

Ergänzend zu @pogo : Beachten Sie bitte, ob und wann ein Sonntag ein Feiertag ist. (Da gibt es regelmäßig AHA-Erlebnisse: Ostersonntag? Pfingssonntag?). Das ist entscheidend für die Abrechnung von Zuschlägen als steuerfrei bzw. steuerpflichtig bzw. Kommulationsmöglichkeiten. Es hat also nicht nur etwas mit der Entgeltfortzahlung zu tun, sondern auch für die Berechnung von Zuschlägen bei tatsächlich geleisteter Sonn-/Feiertagsarbeit. VG

lohnexperte · ‎16.09.2025

Hallo @OR , was ist ein "Springerfahrzeug"? Das Fahrzeug würde ich erst einmal in den Mandantendaten / Organisationseinheiten anlegen und dann, sofern es von einem Mitarbeiter genutzt wird, diesem entsprechend (regelmäßige Nutzung/gelegentliche Nutzung) zuordnen. VG

lohnexperte · ‎16.09.2025

Hallo @Bahi2025 , ich kann nur auf die Antwort von @pogo verweisen und empfehlen, sich mit dem Arbeitgeber/Mandanten zu besprechen. Wenn dieser so nett ist und auch für die Feiertage (und Wochenenden?!) innerhalb des als unbezahlt beantragten Freistellungszeitraumes Entgelt zahlen möchte, dann rechnen Sie das so ab. Dafür würde ich mir aber eine schriftliche Bestätigung einholen, weil das sowohl von der allgemeinen Logik und der korrekten arbeitsrechtlichen Würdigung zu Lasten des Arbeitgebers abweicht. VG

lohnexperte · ‎16.09.2025

Hallo @x_Nicole , liegt hier nicht ein Fall von "Zusammenballung von Einkünften wegen Entgelt für mehrere Jahre" vor, so dass manuell der Gesamtbetrag der Nachzahlung ermittelt und dann in einer Summe im laufenden Monat als Einmal-/Sonderzahlung abgerechnet werden kann/muss? @x_Nicole schrieb: Mich beschäftigt außerdem die Einschränkung, dass die SV-Anteile des Arbeitnehmers nur 3 Monate rückwirkend korrigiert werden dürfen, danach trägt sie der Arbeitgeber. Wird das von Lodas bei einer Korrektur automatisch berücksichtigt? Kann das bei einer Korrektur im laufenden Monat durch eine (individuelle) Lohnart abgebildet werden? Nein, die (sv-?) rechtliche Einschränkung der Nacherhebung von SV-Beiträgen vom Arbeitnehmer macht DATEV nicht "automatisch". Dafür bedarf es einer gewissen Fach- und Sachkunde des Lohnabrechners. Wie das in LODAS umgesetzt werden kann, haben wir hier schon an anderen Stellen diskutiert (1. Schritt: Probeabrechnung mit und ohne Nachberechnung; 2. Schritt: Ermittlung der SV-Beträge des Mitarbeiters, die nicht mehr von ihm getragen werden müssen; 3. Schritt: Erfassung dieser SV-Beträge als Nettobezugsart; Ergebnis: Lohnabrechnung sieht "normal" aus mit allen korrekt berechneten Abzügen, die Entlastung des Mitarbeiters geschieht dann aber schließlich durch den Nettobezug.) Für die Nettobezugsart "SV-Beiträge älter als 3 Monate" ist ein Aufwandskonto "SV-Arbeitgeber-Anteile" zu hinterlegen. Und nein, es handelt sich bei der rechtlich verpflichtenden Übernahme der SV-Beiträge des Mitarbeiters durch den Arbeitgeber nicht um einen Sachbezug, der nochmal besteuert und verbeitragt werden muss. VG

lohnexperte · ‎15.09.2025

Hallo @GRE , @GRE schrieb: im Schreiben der Direktversicherung der Hinweis zur Besteuerung angegeben wird, dass der monatl. Beitrag in Höhe von 99,13€ nach §40b EStG besteuert wird. Hiiiilfeeee.... was ist das nun für ein Vertrag??? Das ist vergleichbar mit einem jungendlichen Kfz-Mechatroniker aus den gebrauchten Bundesländern, dem ein kaputter Trabant in die Werkstatt fährt ... 😉 Direktversicherungen, die nach § 40 b EStG pauschalbesteuert werden, sind sv-pflichtig abzurechnen, sofern der Beitrag nicht aus einer Einmalzahlung umgewandelt wird. Damit spart der Arbeitgeber keine SV-Beiträge, so dass auch kein verpflichtender Arbeitgeberzuschuss zu leisten ist. Nur so zum Verständnis: Wandelt die neue Mitarbeiterin laufendes Entgelt um in dieser Direktversicherung oder zahlt der Arbeitgeber die Beiträge komplett selbst? VG

lohnexperte · ‎08.09.2025

Hallo @Bahi2025 , was spricht dagegen, die korrekten Werte im Vormonat zu erfassen? Dann kommt im Rahmen einer Nachberechnung die Korrektur automatisch. Probieren Sie das doch einfach mal aus, in dem Sie eine Probeabrechnung senden. Mein gebetsmühlenartiger Hinweis jedoch: Ein Aufrechnung muss auch im Hinblick auf Pfändungsfreigrenzen betrachtet werden. Ich selbst gehe in solchen Fällen allerdings wie folgt vor: Umgehend nach Bekannwerden des Fehlers Probeabrechnung für den unkorrekten Monat erstellen und zusammen mit einem Anschreiben (Entschuldigung für den/die Fehler, Bitte um Kenntnisnahme der Probeabrechnung = Korrekte Abrechnung, Aufforderung, die Überzahlung bis zum 20. des laufenden Monats an den Arbeitgeber zurückzuüberweisen, Entschuldigung für das Versehen und die Unannehmlichkeiten, Kontaktdaten für Rückfragen) an den Mitarbeiter senden. VG

lohnexperte · ‎05.09.2025

Wer suchet, der findet ... https://www.kbs.de/SharedDocs/Downloads/DE/VersicherungsrechtBeitraegeMeldungen/Broschueren/DieBeitragspflichtvoneinmaliggezahltemArbeitsentgelt.pdf?__blob=publicationFile Dort unter Abschnitt 3.2.2 auf Seite 9 der letzte Absatz! Fazit: Sofern im Kalenderjahr Erwerbsminderungsrente bezogen wurde, unterliegen Einmalzahlungen dieses Kalenderjahres der SV-Pflicht; und zwar auch dann, wenn ansonsten keine weiteren Einkünfte aus dem Arbeitsverhältnis erzielt wurde. Ganz spannend wird es nämlich in der Praxis, wenn Sie folgenden Fall haben: Ein Mitarbeiter ist bereits seit dem Vorvorjahr im Krankengeldbezug und erhält im laufenden Kalenderjahr eine Einmalzahlung. Die Abrechnung erfolgt richtigerweise sv-frei. Wenn im laufenden Kalenderjahr allerdings der Fehlzeitengrund wechselt (weil eine EU-Rente bewilligt wurde - gerne auch mal rückwirkend), fallen dann eben doch SV-Beiträge an und es ist ggf. zu einer Überzahlung an den Mitarbeiter gekommen. So, das war´s. ROGER, wie der Amateurfunker sagen würde. 😉

lohnexperte · ‎05.09.2025

Schauen Sie mal hier und dort die letzten beiden (bis heute) unwidersprochenen Beiträge: https://www.datev-community.de/t5/Personalwirtschaft/Volle-Erwerbsminderungsrente-und-Sonderzahlungen/td-p/404704 Leider findet man weder in Datev-Dokumenten noch (auf Anhieb) bei den Krankenkassen (Tk, AOK etc.) entsprechende Erläuterungen zu diesem speziellen (aber in der Praxis gar nicht seltenen) Fall. . Das ist eine echte Lücke. Viele Grüße und einen schönen Nachmittag. 🙂

lohnexperte · ‎05.09.2025

Hallo @S__Foerster , @S__Foerster schrieb: Die Krankenkasse sagt nun, dass dies falsch sei und dass bekannt ist, dass Lohnprogramme fälschlicherweise SV-Tage generieren. Was mache ich nun? Entweder Sie sitzen das aus, weil Sie uns hier vertrauen. Oder Sie fragen die Krankenkassenmitarbeiter nach deren Rechtsgrundlage (und nein, ein ISSO! ist kein Argument ;)). Oder Sie diskutieren mit der DATEV (das habe ich damals getan, um dann von der sehr kompetenten DATEV-Mitarbeiterin den Weg zur rechtlichen Grundlage zu bekommen. Oder Sie suchen hier mal im Forum; da gab es das an der ein oder anderen Stelle schon mal. Oder Sie recherchieren selbst in die von uns hier angezeigte Richtung. Oder Sie warten noch ein bisschen, bis Sie hier eine sehr fundierte Antwort und entsprechende Links erhalten. Vorab nur soviel: DATEV macht das absolut korrekt. 🙂 VG

lohnexperte · ‎05.09.2025

Hallo @SaRaH65 , nach meinem Verständnis zu so früher Morgenstunde 😉 ist die (Teil-)Finanzierung der Maßnahme über eine Gehaltsumwandlung (=durch den Mitarbeiter) nicht okay. Was passiert bei der Gehaltsumwandlung (das lässt sich schön erkennen, wenn man zwei Probeabrechnungen nebeneinander legt und vergleicht)? Das steuer- und sv-pflichtige Entgelt verringert sich um 2.000 € pro Monat. Damit sinken auch die Steuer- und SV-Abzüge für den Mitarbeiter, was spätestens bei einer Prüfung zur Diskussion stehen dürfte. Arbeitsrechtlich ist zumindest fraglich, ob nach der Gehaltsumwandlung noch der einzuhaltende Mindestlohn erreicht wird. Wenn man den Faden mal weiter spinnt: Der Arbeitgeber zahlt die Miete und die Friseurrechnung und die Finanzierungsraten für Pkw und Eigenhein und an ??? direkt an die Vertragspartner des Arbeitnehmers und vereinbart mit ihm dafür eine Gehaltsumwandlung ... Interessante Idee; könnte von Pippi Langstrumpf kommen 😉 Aber vielleicht liege ich ja auch falsch mit meiner ablehnenden Einschätzung?! Viele Grüße und einen schönen Tag.

lohnexperte · ‎04.09.2025

Nur Mut!!! Und Geduld! Anderenfalls gerne morgen telefonisch 😉

lohnexperte · ‎04.09.2025

Nö. 😉 Das geht in tatsächlich der Reihenfolge, wie ich schrieb: 1. Auf den Antwort-Button drücken dann 2. Die Anführungsstriche anklicken Danach müsste in Ihrer Antwort der gesamte Text des Beitrages, aud den Sie antworten, zitiert werden. Sie können aber innerhalb dieses Zitates löschen etc. VG

lohnexperte · ‎04.09.2025

1. 2. VG

lohnexperte · ‎04.09.2025

Hallo @steuerberaterbalingen , ich weiß leider auch nicht, wie ich einen Beitrag zitieren kann, auf den ich nicht antworte. Mir gelingt es immer nur, aus dem beantworteten Beitrag zu zitieren. Sie sind also nicht alleine ;-). VG

lohnexperte · ‎04.09.2025

Hallo @Mani , dann verweise ich auf die oben stehende Nachricht 7 von @lohnhilfe , die genau diesen ihren Fall vermutete und die Erklärung lieferte, weshalb nun eine SV-Pflicht für die Einmal-/Sonderzahlung gilt. VG

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