Ich hatte es fast vermutet, aber gedacht, vielleicht liege ich doch daneben. Danke für die Aufklärung. ... Mehr anzeigen

  Kann mir das Kürzel jemand auflösen ?   ... Mehr anzeigen

Ich habe damit auch kein Problem. Es ist eben nur mühselig, mit dem Mandanten darüber zu diskutieren "Sie hatten doch bereits alles, länger als 5 Minuten kann das ja nicht gedauert haben." Wie Sie ich aber einschätze, verkaufen Sie auch keine Zeit, sondern ein Ergebnis. Ob das 5m oder 5h dauert, sollte für das Honorar keine wesentliche Rolle spielen. Der eine oder andere Mandant braucht aber länger, um das zu verstehen.   Generell berechne ich gelegentliche Tür- und Angelberatungen im Gespräch bis 15 Minuten nicht und außerdem sind nur meine schriftlichen Ergebnisse rechtlich verwertbar (AAB).  Wenn mir das Ergebnis vielleicht in fünf Sekunden vorliegt, aber es noch eine Stunde dauert, bis der Sachverhalt unmissverständlich plausibel, vollständig schriftlich dargelegt wurde, kostet es einfach das, was es kostet. Die "Zeitgebühr" wird kommunziert, aber ein "Angebot" erfolgt nicht.   Wenn mein Sohn die Matheaufgabe im Kopf in einer Minute gelöst hat und nur das Ergebnis hinschreibt, bekommt er in der KA einen Punkt. Für den Rechenweg gibt es weitere fünf Punkte.   Grundsätzlich rechne ich fair ab.   Ich habe auch keine Bedenken, wenn die Preise für FiBu und Lohn sinken. Dann geht eben etwas Marge weg, damit kann ich leben. Sie verstehen leider immer noch nicht, was ich Ihnen zu vermitteln versuche, aber ich belasse es nun dabei, sonst muss ich Ihnen noch eine Rechnung schreiben 😉 Alles Gute 👋   Edit: Ein Blick bspw. nach Italien verrät Einiges, die seit 2019 die E-Rechnung mit direkte Fiskalverknüpfung haben, beschäftigen heute ebenso viele Buchhalter, weil dieser künftig eine ganz andere Rolle einnehmen muss, da eine Weiterentwicklung und Höherqualifzierung gefordert wird und dessen Tätigkeitsschwerpunkte verlagert werden.     ... Mehr anzeigen

@Steuerberater_DO  schrieb: Ich wäre der Letzte, der sich nicht freuen würde, wenn Ihr Szenario eintritt :-). Heute ist die FiBu eine Cash-Cow, eben weil sehr viel automatisch abläuft und wir die gleichen Honorare wie vor der Automatisierung abrechnen. Ich gehe aber lieber den pessimistischen Weg und lasse mich positiv überraschen.   Am Ende geht es ja auch darum, ob der Mandant immer noch den Wert sieht, den wir erbringen. Aber da sehe ich leider das Gegenteil zu Ihrer Beobachtung: Mandanten kommen mit ChatGPT-Antworten und sind sehr überrascht, wenn ich das Gleiche abrechne wie vorher. Denen zu erklären, dass die Antworten an vielen Stellen aufgrund schlechter Prompts Mist sind und ich sie vor einem Riesenfehler bewahrt habe, ist mühsam 🙂 Ich gehöre demnach nicht zu diesem "wir" und das hängt natürlich stark vom "Gierfaktor" ab; wenn Sie das so machen, verstehe ich jetzt auch Ihre Bedenken.   Ich habe sukkssessive die Vergütungen, nach Optimierung/Unterstützung des Mandanten, auch mehr oder minder verringert, womit ich, trotz günstiger werdenden FiBu, benchmark-top im ROS bin; ich beobachte dies sehr genau.   WIN1: Mandant hat mehr Zeit gewonnen für operatives Geschäft (Ertragssteigerung) WIN2: Mandant bezahlt effektiv weniger FiBu-Gebühr WIN3: Mandant wird bei Vergünstigung "digital" motiviert. WIN4: Steuerberater vereinfacht FiBu um Vielfaches (Nerven- und Ertragssteigerung) WIN5: Steuerberater wirkt mit Effizienz, Personallücken entgegen WIN6: Steuerberater erzielt höhere Erträge in derselben Zeit, weil Zeitersparnis nicht gleich Vergütungsersparnis bedeutet. WIN7: Zusammenarbeit wird für Mandant zum "Rund-um-Sorglos-Paket", dem er sich gar nicht mehr entziehen kann bzw. will.     Wenn Sie negative bzw. pessimistische Gedanken tragen, privat wie beruflich, agieren Sie unterbewusst danach und werden sich selbst bestätigen; das ist zwangsläufig. Ich empfehle, stets optimistisch zu sein und die Erwartungshaltung möglichst weit zu senken; der Effekt ist zwar derselbe, aber die Durchführung und Erfolgsaussichten gänzlich anders.   Ich habe schon mehrere Chat-GPT-Outputs zur Prüfung vorgelegt bekommen. Das wird künftig noch mehr werden; keine Frage. In drei Fällen bereits konnte ich auch erhebliche Korrekturen liefern und Schlimmeres verhindern und die Mandanten waren darüber glücklich. Sehen Sie auch das positiv ! Es schärft Ihre Kompetenz und macht Sie noch unentbehrlicher. Selbstverständlich diese Prüfungen und Stellungnahmen auch dann abgerechnet, wenn das Ergebnis dem Output entspricht; wenn Sie bei Rechtsanwälten eine zweite Einschätzung einholen, ist diese auch nicht kostenlos. Also da bin ich recht schmerzfrei und sage das im Vorfeld. Das ist nicht mühsam, sondern ist einfach so.   ... Mehr anzeigen

@f_mayer  schrieb: @Steuerberater_DO  schrieb: Ich selbst nur Steuerfachangestellter und nicht selbständig, hätte aber angenommen, dass "Ich will das nicht und zahle ein hohes Honorar." eine ganz ausgezeichnete Begründung wäre.   Zum Klientel einer Steuerkanzlei können neben klassischen Gewerbebetrieben auch beispielsweise Selbstständige im Hochpreis-Segment gehören, die vielleicht nicht mal ein bis zwei Rechnungen im Monat stellen, dafür aber jeweils im hohen fünfstelligen Bereich aufwärts. Oder Privatpersonen, deren Vermietungseinkünfte sowohl vom Ertrag als auch vom Bearbeitungsaufwand her so umfangreich ist, dass eine Buchhaltung die Arbeit massiv erleichtert.   Ich mache mir einfach Sorgen, dass DATEV sich bei der Planung auf bestimmte Fälle einschießt und die Betreuung auch nur leicht abweichender Sachverhalte mühe- wie plagevoll wird. Das ist keine gute Begründung, denn wir lassen uns nicht kaufen; von niemandem, egal wie er mit den Scheinchen winkt. Ich habe selbst genug zum Zurückwinken 😉 Spaß beiseite: Ob ein Kunde viel Geld hat oder nicht, darf doch die Kanzleiprozesse nicht beeinflussen; ich bin da etwas sprachlos. Ich habe ein Mandat das bringt alleine im Jahr fast ein oberes fünfstelliges Honorar und dennoch wird bei diesem Thema getan, was ich sage und das muss man auch kommunzieren.   Auch die Hochpreis-Mandate werden im b2b verpflichtet, auch eine Rechnung im Monat als E-Rechnung zu schreiben; spätestens nach der Interimsphase und Eines ist absolut empfehlenswert: Gehen Sie beider technischen Entwicklung lieber ein Schritt voran, als hinterherzurennen.   Sie sind "nur Steuerfachangestellter". Stellen Sie Ihre Kompetenz nicht unter den Scheffel und greifen Sie Ihrem Boss unter die Arme und überzeugen Sie ihn !   So genug für heute, ich muss noch ein wenig Zeit verdienen . . . 😉   @Steuerberater_DO : Ich teile Ihre Meinung bezüglich der fallenden FiBu-Honoare nicht, obwohl ich Ihre genannten Szenarien nicht in Abrede stellen will und dennoch: Das Gegenteil beobachte ich und würde ich progostizieren. Wenn Sie es schaffen, Ihre Mandate bis nahe Nullpunkt zu entlasten und im Hintergrund im Prinzip alles für sie erledigen, sodaß der Mandant im Prinzip fast nicht mehr spürt, dass er einen Aufwand für die Finanzbuchhaltung/Steuern hat, haben Sie die besten Argumente und Grundlagen für recht ordentliche Honorare geschaffen; glauben Sie mir: Je mehr Sie sich nahezu "unersetzlich" machen, desto mehr gewinnen Sie die Freiheiten, Vergütungen zu optimieren. ... Mehr anzeigen

@f_mayer  schrieb: @deusex  schrieb:   Ich verstehe, dass Sie Ihre Mandanten auf Ihre Abläufe erzogen haben, auch um den Preis gegebenenfalls Mandanten zu verlieren? Dies kann sich nicht jede Kanzlei erlauben, manche verdienen ihr Geld auch mit Kunden, die es nach eigenen Vorstellungen handhaben wollen, solange der Mehraufwand bezahlt wird ist das ja auch in Ordnung. So hart ich das anbringen muss, aber Sie haben einen vollständig falschen Ansatz und wir hatten dies weiter oben bereits thematisiert. Ich habe durch diese Abläufe keinen einzigen Mandanten verloren, sondern mich engagiert um meinen Mandanten "Zeit zu schaffen", die sie operativ sinnvoller einsetzen können. Kein ! Kein Einziger ist bis heute gegangen. Keine Einziger hat sich bisher negativ geäußert, außer dass hier und da, Unternehmen online, nicht erreichbar ist.   Im Gegenteil, sogar die "Digital-Verweigerungs-Hardliner" sind heute glücklich über die, wenngleich manchmal steinige, Umstellung.     "So lange der Mehraufwand bezahlt wird ?!"    Ich wiederhole mich immer wieder:   Mit Zeit, kann ich Geld erschaffen. Mit Geld keine Sekunde! Mir ist Zeit wichtiger als Geld; Letzteres kommt von allein... aber doch nicht durch die Abrechnung von Mehraufwand bei den Mandanten, sondern durch Minderaufwand und schaffen von Personalkapazitäten durch effiziente Effekte in der Kanzlei.   Wenn Sie bei deutlich fallender Personalquote, den Umsatz und die Umsatzrentabilität maßgeblich erhöhen, sind Sie auf dem richtigen Weg.   Wir haben, bis auf Einzelfälle, feste Arbeitsabläufe etabliert und ich wiederhole mich:   Kein einziger hat bisher das Mandat gekündigt, aber ich habe zwischenzeitlich "drei unheilbare Patienten" gegen fünf kompetente, topmotivierte Mandanten, eingetauscht; soll heißen: Gleicher Aufwand unterm Strich -> doppelter Umsatz.     ... Mehr anzeigen

@ww3  schrieb:   https://www.datev.de/web/de/berufsgruppenuebergreifend/nachrichten/rund-um-die-datev-programme/pilotierung-von-datev-software   Haben Sie schon einmal pilotiert ? Wenn nein, sollten Sie die Erfahrung unbedingt machen. ... Mehr anzeigen

@martinkolberg  schrieb: Aber ehrlich gefragt: Kann die Datev dazu wirklich schon 4 Jahre vor dem Go-Live belastbare Antworten geben? Vor einem endgültigen Go-Live der neuen Cloud-Lösungen ist aus meiner Sicht eine umfangreiche Erprobung mit Echtdaten im realen Arbeitsablauf unverzichtbar. Zu diesem Zeitpunkt .........     Ich denke auf Anwenderseite dürften diese Infos/Hinweise nichts Neues sein und wurden in dieser Form schon x-fach, ggf. andersformuliert, von Vielen, dargelegt.   Dies soll nicht heißen, dass dies überflüssig wäre. Das Gegenteil ist der Fall:   Man kann dies nie oft genug fordern und wiederholen und vielleicht nehmen es die POs irgendwann ernst, denn bisher habe ich nicht den Eindruck, dass dies so ist.   Zumindest nicht bei diesen "Alpha-Versionen", die uns z.T. zugemutet werden. ... Mehr anzeigen

Eine kleine Bitte: Zitieren Sie nicht ständig ganze Textblöcke. Danke. ... Mehr anzeigen

@jjunker  schrieb: @deusex diese zwei Wege gibt es aktuell noch. Warum sollte DATEV eine kostenfreie Speicherung auf einem lokalen Server mit Verknüpfung in die FiBu noch ermöglichen. Wo man doch überteuerten Speicherplatz bei mittelmäßiger Erreichbarkeit verpflichtend machen kann? Hat niemand behauptet. Die Belege sind eben in der Cloud-Dokumentenablage ohne UO-Lizenz. Diese Alternative darf man ruhig mal andenken. Ist bei Smart-It m.W. nicht anders, oder ? ... Mehr anzeigen

Ich sehe überhaupt nicht schwarz, sondern gehe mit allem Optimismus in die Zukunft.   Für mich ist es einerlei, ob die Belege in DMS oder der Cloud sind; habe dies eh nur bei der Vermietungs-FiBu meiner Frau. Alle anderen sind bereits in der Cloud. Der nächste Schritt wird Smart-IT sein und nach einer Interimsphase dann eben "online".   DATEV wird nach wie vor GoBD-konforme Produkte anbieten, weil sie das einfach muss. Glauben Sie bitte nicht, dass im Rechnungswesen von jetzt auf gleich, keiner mehr in der Lage ist eine Buchführung zu erstellen; die Arbeitsabläufe mögen sich ändern und für mich ist die Digitalisierung die letzten 15 Jahre immer das Salz in der Suppe des Berufes gewesen, Neues einsetzen zu können . . . und wenn es dann ein Schuss in den Ofen war, hat man einen workaround erstellt.   @einmalnoch hat es auf den Punkt gebracht: Entweder passt das Programm in meine Prozesse oder nicht. Gibt es Mitbewerber, die besser in die Prozesse passen, dann wird eben der Mitbewerber genommen.   Aktuell kann man nur spekulieren, sagen Sie ?   Ja, das ist wohl war, aber hier werden Horrorszenarien dargestellt und Leute in Panik versetzt.   Die Neu-Anwendungen der der DATEV sind in der Tat, fragwürdig und unvollständig umgesetzt, weshalb ich mich mittlerweile bei diesen zunächst vornehm zurückhalte, aber es schockt mich offen gesagt auch nicht (s mehr). DATEV ist im Moment einfach nicht in der Lage, vollständige "Nebenanwendungen" anzubieten und lässt diese Bananenprodukte beim Kunden reifen; wer das mitmacht, macht es dann eben mit. Wer nicht, nicht.   Ich denke allerdings, dass in der zentralen Anwendung des Rechnungswesens, die Mutter aller DATEV-Programme, keine Experimente erfolgen können; sollte dem so sein, siehe obiges Zitat. Die Konkurrenz scharrt schon mit den Füßen, wenn sie betrachtet, was bei der DATEV für eine unzufriedenes Kundenpotential gewonnen werden könnte.   Alles in allem sollten wir cool bleiben, denn vor 2030 geht hier gar nichts final in die Cloud und wenn, wird es einen Interimszeitraum paralleler Nutzung geben.   @hexhex Don´t worry, be happy !         ... Mehr anzeigen

@c_kleineboymann  schrieb: Aber wird beispielsweise das Einbinden von digitalen Belegen aus der Dokumentenablage möglich sein?   Welche Dokumentenablage meinen Sie???    Nicht nur Kanzlei Rechnungswesen wird in die Cloud gehen, auch alle Dokumente etc.    Wir sind ein kleines Zwei-Frau-Büro, das viel "Fußvolk" betreut. Da kann man nicht mal eben mit dem Rasenmäher drüber gehen und alles rausschmeißen, was nicht digital genug ist. Das wird aber von uns seitens der DATEV quasi vorausgesetzt. Zumindest erweckt es in mir diesen Anschein.    Dafür gibt es zwei Varianten, wenn die Belege nicht in der Wolke (Belege online), sondern lokal gespeichert werden sollen:     ... Mehr anzeigen

@jjunker  schrieb: Von daher werde ich mich weiterhin so oft, so lang und in der Form hier äußern, wie mir das einfällt und gefällt.   Wie ein kleines Kind rumrennen und mit seinen Themen neue "Gespräche" eröffnen. Meinem Sohn würde ich jetzt sagen, dass er sich zurücknehmen möge. Das wurde bei anderen Leuten vielleicht während Ihrer Kindheit vergessen. Warum denn @jjunker , kann doch jeder Schreiben was und so viel er will und so lange jemand eine Bühne bekommt, spricht auch nichts dagegen.   Es gibt in der Community auch Einzelne, die Monologe halten bzw. Selbstgespräche führen, weil niemand mehr antwortet . . . warum nicht ?! ... Mehr anzeigen

Es vergeht hier echt kein Tag, an dem man nicht wieder etwas Neues erfährt, was nicht geht . . . ... Mehr anzeigen

@hexhex  schrieb:   Wir sind ein kleines Zwei-Frau-Büro, das viel "Fußvolk" betreut. Da kann man nicht mal eben mit dem Rasenmäher drüber gehen und alles rausschmeißen, was nicht digital genug ist. Ich bin hier auch nur ein Häuptling mit vier Indianern und dennoch würde ich Ihnen einfach mal anraten, auch die Kleinen (wir haben sehr viel Kleine) einfach mal fester die Hand drücken und sie in die neuen Arbeitsabläufe mitnehmen.   Dort wo es keinen Sinn macht, muss man auch nichts erzwingen. Bei Mandatsanfragen höre ich bspw. oft, dass die Kanzlei nicht digital genug sei . . .   Wie gesagt, wer nichts unternimmt und wartet bis der Mandant selbst ankommt, kommt nirgends hin und das Klagen ist groß. Fragt Mandant nach digitalen Prozessen und kann nichts anbieten, klingelt eben das Telefon bei mir; allerdings bin ich voll.   @hexhex : Außer Jahresbuchführungen werden bei uns alle digital via UO geführt; wer das nicht will, kann gehen. Wer eine monatliche Papierbuchführung will, soll zum Kollegen der das  noch macht. Kein einziges Bestandsmandat ist gegangen, sondern alle sind letztlich mitgezogen; beim einen dauerte die "Missionierung" etwas länger, als bei Anderen. Wer neu kommt und meint, er will seinen Ordner zu buchen abgeben und darauf besteht, kommt erst gar nicht rein. Bitte nicht falsch verstehen: Es muss niemand mit dem Rasenmäher alle abrasieren, aber ich weiß es aus verschieden Quellen, dass eben der Berater hier zumeist viel zu passiv ist und die Leute erst gar nicht abholt, geschweige denn auf dem digitalen Weg begleitet.   Wenn es keinen Sinn macht, wie in Arzt, dessen Steuerberater altershalber aufhörte und selbst Richtung 70 ist, einen Ordner im Jahr an Auszügen und Belegen hat, muss man nicht den digitalen Superman spielen; das sind dann marginal-analoge-Mandate, die man natürlich auch betreut.    Die Mehrheit ist heute durchaus geistig und technisch in der Lage, die Minimalforderungen von UO zu erfüllen.   ... Mehr anzeigen

@Steuerberater_DO  schrieb: An dem Punkt wird sich für Kanzleien die Frage stellen, ob wir noch bereit sind, für jeden Mandanten seinen eigenen, ihm gerade genehmen Prozess vorzuhalten.   Ich sage für uns: Nein. Alle Mandanten müssen sich an "unseren" Prozess halten. Wer das nicht will oder kann, fein. Ich kann niemanden zwingen. Umgekehrt kann mich auch keiner zwingen.   Meine Erfahrung ist aber auch, dass Mandanten sehr dankbar sind, wenn man ihnen klare Vorgaben macht. Woher sollen die auch wissen, wie es geht? Ist das nicht selbstverständlich ?! Hier bin ich 100% bei Ihnen.   Wir hatten dies hier nie anders gehandhabt. Die Vorgaben zu den Arbeitsabläufen legt ausschließlich die Kanzlei fest und wurde stringent, durchgängig so verfolgt.   @hexhex : Außer Jahresbuchführungen werden bei uns alle digital via UO geführt; wer das nicht will, kann gehen. Wer eine monatliche Papierbuchführung will, soll zum Kollegen der das  noch macht.   Alle, aber auch alle, die sich gegen die digitale Buchführung wehrten, sind heute froh, dass Sie zum Glück gewzwungen wurden.   Es ist wichtig, seinen Mandanten an die Hand zu nehmen (manchmal auch etwas fester) und sie nicht planlos vor sich herwurschteln lassen. ... Mehr anzeigen

@zieglerconsult  schrieb: Die Arbeitsweise in Kanzleien wird sich grundlegend ändern. Mandanten erwarten nicht mehr Auswertungen Wochen später, sondern einen Echtzeitblick auf ihr Unternehmen Das mag für die kleinste Anzahl von Unternehmen zutreffen.   Herr Ziegler, da möchte ich grade mal eingrätschen und eine Trendwende aufzeigen:   Zwischenzeitlich gingen viele Mandanten dazu über, Belege mit Eingang hochzuladen, Kassenberichte zeitnah zu erstellen und damit auch vereinzelt die Anforderung zu stellen, ob es nicht möglich wäre, die Buchführung nicht erst mehr als einen Monat soäter fertigzustellen ?! Gerade die neuen Arbeitsabläufe laden doch förmlich zu kompakten, zeitnahen Arbeitsabläufen beim Mandanten ein und werden auch m.E. etabliert.   Wir beobachten dies sehr genau und die Wünsche sind fern jeglicher "Gruppendynamik".   In der Tat ist es noch ein Minderheit bei den FiBu-Mandaten, die am "Dritten" die FiBu vollständig bereitgestellt haben; auch ohne Rückfragebedarf (Kleinkram wird im Folgemonat umgebucht).  Dies führte nun dazu, dass bei einer Handvoll Mandate schon gar keine Dauerfristverlängerung nötig wäre, wir aber dennoch darauf bestehen, da wir intern uns mehr Reserve ausbitten. Der Dauerbrenner "Zehnter" und DATEV-RZ berührt uns in der Tat weniger; auch schaue ich in die Auswertungen, wie das Interesse ist und man kann ja recht schön sehen (fett oder nicht), ob die Auswertungen unberührt sind oder nicht; ein Interesse an den Monatszahlen und einer möglichst baldigen Bereitstellung wird m.E. immer ausgeprägter, weil die BW-Reaktionszeiten des Mandanten verkürzt werden können.   Im Moment betrifft dies, wie erwähnt noch eher die Minderheit und da bin ich bei Ihnen; dennoch sehe ich diesen Trend und gerade jüngere Mandanten sind da interessierter, als der jahrzehntelange Bestandsmandant.   Aber "echte" Echtzeit ist natürlich Utopie. ... Mehr anzeigen

Ich stelle mich auch zukünftig gerne dem Dialog in der Community, im Moment drehen wir uns aber im Kreis. Martin Fiegl Business Analyst Produktangebot für Wissen Nicht erst im Moment, da stimme ich Ihnen zu, würde das "im Moment" gerne durch "seit Jahren" ersetzen.   Natürlich gibt es Quereinsteiger, die sich aber einfach, wie überall, intensiv Fachkenntnisse in professioneller Umgebung aneignen und ausgebildet werden müssen, um richtig einsatzfähig zu werden; fachlich, wie technisch. Genau dafür benötigt man doch vollständiges, professionelles Material. Man entwickelt die Anwendungen doch nicht für den Kenntnisstand, der im Vorfeld beschriebenen FFVK. Ich bilde selbst auch aus, aber wie soll das mit einem rudimentär ausgestatteten oder gar fehlerbehafteten MVP gelingen ?   Es ging mir auch nicht darum, meine Aussage zu rehabilitieren, lasse Sie gerade so stehen und verweise nochmals darauf . . . aber mir scheint ich spreche Mandarin... oder Sie. Jedenfalls: Kreis.   Sehen Sie: Das belegt doch ein Verständigungsproblem "Nürnberg - Restwelt" recht plakativ.   Offenbar verstehen die Anwender hier auf Anhieb, auf was ich hinaus will. Sie nicht und das könnte fast schon stellvertretend betrachtet werden.   Entwickeln Sie ruhig weiter in die Rechnung nach dem Motto: Wir lassen einfach alles weg, was die "Fleischerfachverkäuferin" nicht versteht und erzielen die höchste Reichweite. Wenn mal was nicht funktioniert - egal, das fixen wir dann im Praxisbetrieb nach und nach, wenn uns unsere Beta-Anwender da draußen brav die Fehler und Unzulänglichkeiten berichtet haben und schier an den tollen Anwendungen verzweifelt sind.   Tauschen Sie sich mal mit Ihren Kollegen aus Personal, Rechnungswesen & Co. aus, dann wird klar auf was ich hinauswill; der reine Wissensbereich ist bei DATEV eher ein Appendix und sollte Lexinform Plus nebst KI-Werkstatt dann "professionell" zuarbeiten, werde ich mein Haupt neigen... Die aberwitzigen Baustellen, die in den letzten Jahren/Monaten geschaffen wurden, ignoriert man einfach weiterhin und sitzt es im besten Fall einfach aus.   Ja und ich stelle es offen dar, dass die DATEV grundsätzlich nicht über repräsentativen Anwendereinbezug verfügt bzw nutzt. Wie sonst könnte man ein DATEV-Personal zu dem damaligen Zeitpunkt verpflichten und LODAS Vorerfassung abkündigen ?   Ich denke auch, es ist genug gesagt. Nichts für ungut und nichtsdestotrotz, weiterhin viel Erfolg.     ... Mehr anzeigen

@Martin_Fiegl  schrieb:   Weiterhin war die Rede davon, dass Produkttester bei DATEV eher die "Jungen" sind und diese auf Grund ihres fallenden Intellekts nur noch Software testen soll, die "jeder D_e_p_p" bedienen kann. Die Einstufung der "Jungen", gemeint sind scheinbar Kolleginnen und Kollegen aus dem steuerberatenden Umfeld, finde ich im Übrigen etwas unfair.     Martin Fiegl Business Analyst Produktangebot für Wissen Lieber Herr Fiegl,   Sie wissen selbst, dass ich damit in keiner Weise Fachkräfte einer Steuerkanzlei gemeint habe, sondern eher ggf. eine "quereinsteigende Fleischerfachverkäuferin, die ihre Ausbildung in der Metzgerei nach einem Jahr hingeschmissen hat (weil zu anspruchsvoll) und nun im weiteren ersten Lehrjahr "Steuern" versucht, mit DATEV zu arbeiten." Ja, ich habe den Eindruck, dass auch diese Zielgruppe "eingefangen" werden soll und nochmals ja, habe ich den Eindruck, dass in der Programmentwicklung Gleichgesinnte sitzen und nein, Sie erreichen mit den Micky-Maus-Progrämmchen keine Profis mehr.   Und nein, um das Missverständnis auch gleich abzuräumen, möchte ich den Beruf der Fleischereifachverkäuferin nicht despektierlich behandeln, da ich sehr froh darüber bin, dass es sie gibt . . . aber eben nicht mit einem Blitzstart in einer Steuerkanzlei.   Wenn Sie die Poweruser, Kanzleiinhaber und deren Fachkräfte hier befragen würden, würde ich schätzen, dass 9 von 10 zur Auskunft geben, dass die neuen Anwendungen derart "verkrüppelt" wurden, dass ein professionelles Arbeiten fast nicht mehr möglich ist; Stichwort: Auftragswesen, Personal und der Big-Rechnungswesen-Plan im Nebenbeitrag.   Wie dem auch sei, seit 15 Jahren bin ich in der Community aktiv (resp.Newsgroup) und habe an sich jede neue Anwendung mit Inbrunst "mitentwickelt"; geändert haben sich nun eben die "neuen Beta-Tester" sowie die neuen Ansprechpartner der DATEV.   edit:   Um die Kurve wieder "back to topic" zu bekommen: LEXINFORM on premise war mal ein leistungsfähiges Produkt, das mit der "Onlinisierung" viel Federn ließ und ließt man die Beiträge von enttäuschten aktuellen Nutzern, offenbar weitere Federn ließ. Wer also will Lexinform noch nutzen, der a) Lexinform kannte? b) bessere Alternativen findet?   Nochmals: Zuletzt, nachdem man sich zähneknirschend überwunden hat, dann diese Bepreisung in den Raum zu werfen, nebst Zuschlag für eine halbfertigte KI (Lexinform plus bzw. was ist eigentlich mit der KI-Werkstatt ?) ist mehr als sportlich. Nun könnte man sagen, dass jeder grundsätzlich selbst entscheiden kann, was er nutzen mag und was nicht, weiß, dass DATEV da oftmal sehr rigide gegenhalten kann.   Verstehen Sie mich nicht falsch: Ich bin nicht wütend oder aufgebracht, sondern habe bezüglich eines Anwender-Produktsupports längst resigniert.   Wenn Herr @blum hier eisern weiter gegen Geister kämpfen will ehrt ihn das sicherlich, aber ich denke die Meisten sehen es zwischenzeitlich so, dass man die DATEV halt wurschteln lässt und versucht "das Beste draus zu machen"; wie dieser Spruch konnotiert ist, muss nicht näher erklärt werden.   Interessant in dem Kontext: Datev Abschaffung von Kanzlei Rechnungswesen? - DATEV-Community - 503917   In den letzten Monaten/Jahren drängt es mir immer mehr den Gedanken auf, ob es in der Außenwirkung nicht besser wäre auf das   in der E-Mail-Signatur/Website und auf das Label künftig zu verzichten.           ... Mehr anzeigen

@Fassungsloser  schrieb: @deusex  schrieb:   Sollte ich gewinnen, werde ich einen Beitrag eröffnen dessen Titel "Wer ist Erster ?" lautet und wer mir dann als Erstes meine Signatur postet, der bekommt die Lebkuchen von mir frei Haus zugesandt.   Im Sinne des Umweltschutzes und aus Rücksicht auf die gestressten DHL-Mitarbeiter könnte man den "Auslieferungs-Prozess" noch deutlich optimieren, indem man der Datev nach der eigenen Gewinnbenachrichtigung die Zustelladresse des neuen Gewinners übermittelt, es sei denn, man will der DHL zu mehr Umsatz verhelfen 😊   Das Päckchen fährt im Handschuhfach mit . . . Don´t worry 😉 ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Blum, Sie wissen, dass ich Ihre Produktkenntnis und Sachkritik außerordentlich schätze, aber ich muss ernsthaft die Frage stellen, ob Sie wirklich glauben, dass Sie noch eine verwertbare Antwort von der DATEV erhalten oder gar eine (Teil-) Implementierung Ihrer Impulse und Lösungsansätze ?!   Wir hatten das Thema "Lexinform" vor Äonen doch schon abgevespert, als die Online-Variante nur noch rudimentär Inhalte der Vollversion enthielt.   Es ist doch offensichtlich was passiert: Die Programme werden dem stetig fallenden Intellekt der Gesellschaft angepasst. Komplexe Vorgänge wollen vielfach dem Anwender nicht mehr zugemutet werden, womit alles einfacher werden soll, damit auch "jeder D_e_p_p" DATEV bedienen kann.   Die "Alten" werden weniger und die "Jungen" kennen es nicht besser und auf die Frage, welche Produkttester denn da am Werk waren, kann die Antwort nur lauten, dass diese aus dem vorgenannten gesellschaftlichen Bereich stammen müsen, für welche sie die neuen Produkte testen sollen.   Komischerweise fühlen sich ALLE Anwender bei Konkurrenten wie Haufe Steuer Office oder Beck oder sonstwo deutlich besser aufgehoben und dass dies nicht zu denken gibt, ist der wahre Skandal.   Lexinform schaue ich seit Langem nicht mal mehr mit meiner Rückseite an, da es schlichtweg unvollständig und daher dysfuntional ist; Zeitverschwendung. Mit Lexinform plus kann ja nun der KI-Chat entgeltlich/Monat hinzugebucht werden und natürlich soll Leistung nicht umsonst sein, aber da muss sich doch DATEV ernsthaft fragen, ob bei den monatlichen Lizenzkosten für "Lexinform volle Hütte" da noch jemand mitgeht. Ich kann mir nur vorstellen, dass hier irgendwann wieder ein Aggromarketing erfolgt, das einen quasi zwingt "alles zu buchen", weil es einzeln nicht mehr verfügbar ist o.ä.   Ich weiß, es ist schwer loszulassen, aber es lebt sich einfacher, wenn man nicht gegen jeden Community-Windmühle anreitet, die im Sichtfeld erscheint.   "Resilienz" heißt das trendige Zauberwort und das schließt für mich auch das kurzfristige Trennen von behinderten Arbeitsabläufen und/oder nichtzielführender Produkte ein bzw. diese außer über ihre zentrale Nutzung hin weiter optimieren zu wollen . . .  ... Mehr anzeigen

Hallo Mitstreiter,   ich hatte im Glücksspiel noch nie ein gutes Händchen, weshalb ich mich sodann entschied etwas Solides zu lernen . . . und wurde trotzdem Steuerberater 😉.   Bei den Auslosungen der DATEV war ich seltsamerweise sehr oft und deutlich überproportional bei den Gewinnern dabei.   Die letzten beiden Jahre gewann ich hintereinander die Lebkuchen und früher auch schon. Auch ein grünen DATEV-Rucksack der Marke Deuter gewann ich, der schon um den halben Globus reiste und immer noch in leuchtend grün erstrahlt, machte mich zum "Markenbotschafter" weit über die Grenzen hinaus. So wurde ich in Italien einmal über die Straße mit "Hallo Kollege" von einem netten Herrn mit grünem Rucksack, begrüßt. Ja, DATEV verbindet offenbar. Schade, dass es den Rucksack nicht mehr gibt, ich hätte gerne noch nachbestellt . . . insbesondere weil er auch ideal die Kleinhandgepäckmaße aller Fluggesellschaften erfüllt; also da hat sich einer richtig was dabei gedacht.   Jedenfalls sind die Lebkuchen wirklich ein Hochgenuß und sollte ich dieses Jahr wieder zu den Gewinnern gehören, was ich fast befürchte, biete ich meine Lebkuchen zur Verlosung an. Sollte ich gewinnen, werde ich einen Beitrag eröffnen dessen Titel "Wer ist Erster ?" lautet und wer mir dann als Erstes meine Signatur postet, der bekommt die Lebkuchen von mir frei Haus zugesandt. Moralisch möchte ich darum bitten, dass nur der teilnimmt, der noch nie in den Genuß dieser herrlichen Elisen-Lebkuchen gekommen ist.   Wohl dem, der sich zu gegebener Zeit daran erinnert 😉   Deal ! ... Mehr anzeigen

@tax  schrieb: Datev hat schon Pro nicht hinbekommen.   Datev Unternehmen online ist im Vergleich mit der Konkurrenz grauenhaft in der Bedienung für die Mandanten.     Für unsere nicht un d ich wüsste nicht, wo das Problem liegen soll.   Was "Pro" jetzt in diesem Kontext verloren hat ?! *schulterzuck*   "im Vergleich mit der Konkurrenz grauenhaft.." Irgendwie widersprüchlich, dass Mandanten scheinbar mehrere Produkte für ein- und dasselbe nutzen.   Viel heftiger finde ich, wie man sich in Spekulationen verrennen kann bei dem Thema . . . ... Mehr anzeigen

@theo  schrieb: Anekdote: Ungefähr im Jahr 2006 war ich auf einer Datev Infoveranstaltung. Da hieß es: Wir stellen jetzt die Eigenorganisation und Rewe auf PRO um, Steuern und Lohn folgen nächstes Jahr. Der Rest ist Geschichte. Ich war mal für vier Wochen Pilot bei LOON und habe dann schnell die Reißleine gezogen . . . das müsste ungefähr um Christi Geburt gewesen sein .  . . ... Mehr anzeigen

  @Steuerberater_DO  schrieb: Hab ich. Den interessiert, wie Sie schon sagen, nicht, ob ich 3400 oder 4980 anbuche.   Dem würden 2 Zeilen reichen: Einnahmen und Ausgaben. Sie sind weder Steuerberater noch Wirtschaftsprüfer. Definitv nicht. ... Mehr anzeigen

Sie unterschätzen den Bedarf und überschätzen die Mandate.   Die Finanzbuchhaltung ist dank KI das lukrativste Geschäftsmodell in der Steuerkanzlei geworden. Wir wickeln ALLE laufenden Mandanten-FiBu´s seit Jahren auf aktuellstem technischen Stand, voll digital mit allen assists ab und natürlich kann man damit gute Preise anbieten, keine Frage und dennoch benchmark-leader sein. Die regelmäßigen Anfragen ( und leider Ablehnung) von laufenden FiBu- und Lohnmandaten sagt uns, dass der Markt nach wie vor riesig ist.    Die Mandanten, die den Überblick mit KI und FiBu haben, buchen selbst; da bin ich bei Ihnen. Die übrigen 85% nicht . . . ... Mehr anzeigen

@Jürgen_Klein  schrieb: @deusex  schrieb: Wir hatten ja "damals" die Updates ausgesetzt bis 19.11.2025 und da heute der 19.11.2025 ist und ich eigentlich den ganzen Tag auf eine proaktive Info gewartet habe, weil ich das auf Wiedervorlage hatte, möchte ich gerne diese proaktive Info kurz aktivieren.   Was ist nun mit der DFÜ und den Updates ? Nochmals aussetzen oder endlich nachholen ?   Bitte um zeitnahe Info; am Besten heute noch. Möglicherweise habe ich auch etwas im Tagestrubel verpasst.   Vielen Dank. Hallo @deusex, wir hatten am 27.10.2025 empfohlen, die Updates nicht länger auszusetzen (siehe weiter oben im Beitrag). Die von Microsoft bereitgestellte Lösung hat verhindert, dass das Problem erneut auftritt. Wir hatten seitdem auch keine neuen Anfragen mehr dazu. Super, in dem Fall habe ich tatsächlich etwas verpasst. Vielen Dank, Herr Klein. ... Mehr anzeigen

@Steuerberater_DO  schrieb: Glauben Sie ruhig daran, dass Sie mit FiBu noch Geld verdienen werden. Sie werden mit der Einführung der E-Rechnung erleben, dass die Preise in diesem Segment massiv einbrechen. Sie scheinen offenbar wirklich wenig Praxisnähe zu besitzen. Ich kann es erwarten und bin schon sehr entspannt darauf.   Bis dahin noch viel Spaß mit "im Nebel trollen." @all: Don´t feed . . .   ... Mehr anzeigen

@Steuerberater_DO  schrieb:   Was ein Testat mit Beratung zu tun hat, müssen Sie mir auch mal erklären. Ihre Worte. Ich muss Ihnen das hoffentlich nicht erklären, was Sie selbst schreiben. Oder etwa doch ?   Da ich auch Wirtschaftsprüfer bin, kann ich durchaus mit "im Wesentlichen korrekt" leben. Das schreibe ich nämlich genauso in meine Testate rein. Nur meine Einschätzung, aber ich denke, Sie geben mehr vor, als ist. Viel Erfolg beim "im Wesentlich korrekt" sein.     ... Mehr anzeigen

Wenn Sie heute schon alles der KI überlassen, dann müssen Sie sich nicht wundern, wenn Sie b..it-Buchhaltungen haben und wenn Sie darüber hinaus auch wenigstens 5% Mandanten haben, die regelmäßig BWAs auswerten und Einblick in die Konten nehmen, dann sind Sie sich des Imageverlustes gewiß.   Hierüber gibt es auch nichts zu diskutieren und jeder kann es halten, wie er will.   Nach 13 Jahren Digitalisierung von Buchführungen würde ich heute never-ever die "unsicheren" automatisch buchen lassen, sondern wir halten es wie von @glasi ausgeführt; es geht auch nicht darum, Kleinbeträge zu jagen, sondern einfach korrekte betriebswirtschaftliche Auswertungen zu generieren, die letztlich als Beratungsgrundlage dienen.   Wir haben nach wie vor einen sehr hohen Anspruch auf ordentliche Buchführungen und trotz ASR, ASB, Lerndateien usw. tauchen regelmäßig Buchungen auf, die einfach grottig und inakzeptabel sind.   Ach ja, so ein blasiertes Gehabe ist nicht standesgemäß.   edit: Wenn Sie mit "wesentlich korrekt" testieren und nicht mal wissen, was gebucht ist, würde ich mir als Mandant schon etwas unterberaten vorkommen . . . und Sie beraten doch offenbar gerne.   Ja was denn und auf welchen Grundlagen?     Wenn die Grundlage nichts taugt, taugt der Rest auch nichts.   Dort "draußen" sind eine Menge Kanzleien, die Mandantenbuchführungen erstellen und das m.E. auch noch viele Jahre tun. Wenn Sie das nicht mögen, nicht wollen oder Sie sich zu erhaben dafür fühlen, überlassen Sie es den Profis. 😉 ... Mehr anzeigen