Energiepreispauschale 300,- / Abrechnung über den Lohn!

[#1]

Hallo,

ich glaube das können Sie sich schenken ... das BMF hat hier nur die Standardantwort dass man die umfangreichen FAQ lesen soll blablabla ... wenden Sie sich besser direkt an das FA, da geht es schneller 😉

M_H

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Hi,

das werde ich dann sehen. Ich habe aber direkt auf die VI 13 hingewiesen, mit Textzitat und dem Hinweis, wie es eindeutiger formulierbar wäre, wenn es denn zutreffend ist.

[#3]

Die Antwort haben Sie sich eigentlich schon selber gegeben ... Hartz IV ist kein Dienstverhältnis. Ob hier jedoch eine Anrechnung stattfindet ... keiner weiß es genau ...

M_H

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@M_H  schrieb:

Die Antwort haben Sie sich eigentlich schon selber gegeben ... Hartz IV ist kein Dienstverhältnis. Ob hier jedoch eine Anrechnung stattfindet ... keiner weiß es genau ...

M_H

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Stand nicht irgendwo, dass die EPP auf keine Sozialleistung angerechnet werden soll? Mir war so, dass ich das gelesen hätte.

Edit: Ja, steht drin. In den FAQ, letzter Punkt.

[#5]

Hallo Community,

ich habe einige Minijobber, die gleichzeitig auch selbständig sind (Einkünfte §15 oder §18). Von den Minijobs weiß die Finanzverwaltung ja normalerweise nichts, da pauschal versteuert über Knappschaft. Darf der Minijobber die EPP über den Arbeitgeber ausgezahlt bekommen, da erstes Dienstverhältnis oder hat die Selbständigkeit Vorrang über die Minderung der ESt-VZ? Dass die EPP über die ESt-Veranlagung am Ende als sonstige Einkünfte steuerpflichtig ist, dass habe ich aus dem Abschnitt VIII.1 so rausgelesen.

Wie würdet Ihr das handhaben?

Viele Grüße

Sandra Hasieber

P.S. Falls das hier schon mal diskutiert wurde, habe ich es leider komplett überlesen 🙈

[#6]

Unserem Verständnis nach geht erstes Dienstverhältnis vor Selbständigkeit (solange beim AG Lohnsteueranmeldungen erfolgen).

[#7]

Eigentlich schon ... aber wenn ich mir die vorherige Seite so ansehe und lese, dass die Vorauszahlungsbescheide geändert werden habe ich so meine Zweifel. Ich glaube, ich lasse hier die Finger von, wegen Doppelbezug und so. Was denken die Anderen?

M_H

[#8]

und fällt mir gerade ein ... heißt es nicht immer ... hauptberuflich selbständig ?

[#9]

Ja, ganz hinten steht es. Hab es eben auch gefunden. Danke !

[#10]

gefunden in FAQ: 🙂

"6. Kann die EPP doppelt ausgezahlt werden? Was ist zu tun?
Der Anspruch auf EPP besteht für jede anspruchsberechtigte Person nur einmal. Das gilt auch, wenn im Jahr 2022 neben Einkünften aus nichtselbständiger Arbeit Einkünfte aus § 13 Einkommensteuergesetz (Land- und Forstwirtschaft), § 15 Einkommensteuergesetz (Gewerbebetrieb) oder § 18 Einkommensteuergesetz (selbständige Arbeit) bezogen werden. Es kann aber vorkommen, dass Arbeitnehmer, die zusätzlich anspruchsberechtigende Einkünfte, z. B. aus einem Gewerbebetrieb beziehen, die EPP sowohl vom Arbeitgeber als auch durch eine automatische
[16]
Herabsetzung von Vorauszahlungen erhalten. In diesen Fällen korrigiert das Finanzamt die doppelte Auszahlung der EPP mit der Einkommensteuerveranlagung für das Jahr 2022."

[#11]

Danke! 

Aber ehrlich...das wird immer mehr zum Irrsinn....: Theoretisch muss der Steuerberater bei der Steuerklärung 2022 dann eine Info bekommen: "Ja, lieber Steuerberater...ich habe bereits eine EPP im Rahmen meines MiniJobs bekommen. Das, lieber Steuerberater, muss ich dir ja sagen, weil eine Lohnsteuerbescheinigung oder ähnliches habe ich nicht. Du kannst ja sonst nicht sehen, dass ich einen MiniJob hatte/habe".

Ich bin ja mal gespannt, ob das klappen wird.

Das alles wird immer abenteuerlicher... Ich hoffe, dass der Sachverhalt eine Ausnahme bleiben wird.

Danke nochmals für die Infos!

[#12]

Aus unserem Job sollten wir es doch eigentlich ohnehin gewohnt sein... aber die letzten zwei Jahre haben es uns nochmal sehr deutlich gezeigt, unsere Bürokratie arbeitet halt nach dem Grundsatz: "Warum einfach, wenn's auch kompliziert geht?"

Ich bin aber schon mal froh zu hören, dass die DATEV eine (relativ) unkomplizierte Lösung anstrebt.

Ich hatte mir echt schon den Kopf zerbrochen, wie ich die Anrechnung der Energiepreispauschale in die Lohnsteuer-Anmeldung des Monats vor der Auszahlung bekomme... (Vielleicht als negative "Steuerbeträge aus Nebenbuchführung"? 😉 )

[#13]

Hey,

die arbeiten da anscheinend doch ganz flott:

In Fällen der "Aussteuerung" erfolgt keine Auszahlung der EPP über den Arbeitgeber. Erfüllt der ausgesteuerte Arbeitnehmer die grundsätzliche Anspruchsberechtigung nach § 113 EStG*) erhält er die EPP über die Abgabe der Einkommensteuererklärung.

*) "Unbeschränkt Steuerpflichtige nach § 1 Absatz 1, die im Veranlagungszeitraum 2022 Einkünfte aus § 13, § 15, § 18 oder § 19 Absatz 1 Satz 1 Nummer 1 erzielen, haben Anspruch auf eine Energiepreispauschale."

[#14]

Hab jetzt auch einmal eine Frage:

bei DATEV und auch in den FAQ steht ja, dass "Bei jährlicher Lohnsteuer-Anmeldung der Arbeitgeber ganz auf die Auszahlung verzichten kann." Wenn er das aber nicht tut (oder will) wann kann, darf oder muss die EPP denn dann gezahlt werden? Es heißt immer bei mtl. Abgabe im Sept., bei Quartal kann der AG wählen ob Sept. oder Oktober ... und bei jährlichen? Kann er dann im Dezember auszahlen damit die Durststrecke nicht so lang ist, oder muss er im Sept. zahlen oder kann er auch im Oktober zahlen? 🙄

Grüße

M_H

[#15]

Hallo,

ich glaube, es wird eine Verrechnung stattfinden, denn die SGB-Bezieher erhalten ja eine Pauschale von EUR 200,- jetzt im Juli.

[#16]

Nur noch eine Verständnisfrage:

klar ist das die Verrechnung mit der Lohnsteueranmeldung für August für den Arbeitgeber erfolgt.

Muss der Lohnsteuerabzug für den Arbeitnehmer mit den Werten für September erfolgen?

Damit kann man die Pauschale doch noch garnicht mit dem Lohn für August abrechnen. Der Lohnsteuerabzug kann doch im August ein ganz anderer sein.

Also kann man die neue Lohnart doch erst für den Monat September eintragen.

ein schon mal im August abrechnen um die Auszahlung Anfang September zu haben geht doch dann nicht.

[#17]

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@schöni  schrieb:

Nur noch eine Verständnisfrage:

klar ist das die Verrechnung mit der Lohnsteueranmeldung für August für den Arbeitgeber erfolgt.

Muss der Lohnsteuerabzug für den Arbeitnehmer mit den Werten für September erfolgen?

Damit kann man die Pauschale doch noch garnicht mit dem Lohn für August abrechnen. Der Lohnsteuerabzug kann doch im August ein ganz anderer sein.

Also kann man die neue Lohnart doch erst für den Monat September eintragen.

ein schon mal im August abrechnen um die Auszahlung Anfang September zu haben geht doch dann nicht.

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Abrechnen müssen Sie dies im August noch nicht. Mit der August-Abrechnung wird lediglich pro Mitarbeiter hinterlegt, ob eine Anspruchsberechtigung besteht oder nicht. Und für jeden AN mit Anspruchsberechtigung werden € 300,00 EPP in der LSt-Anmeldung 08/2022 verrechnet.

Mit der Abrechnung in 09/2022 erhält der Mitarbeiter dann die EPP (abzgl. LSt) ausgezahlt. 

[#18]

So sehe ich das auch.

Nur weil in machen Vorschlägen hier stand man solle für Spätabrechner schon im August die Pauschale abrechnen, damit diese dann im September gezahlt werden kann. Dann müsste der Arbeitgeber aber vorlegen.

[#19]

Guten Morgen Community,

da habe ich jetzt auch nochmal eine Frage zu. Bin Spätabrechner und gebe die Lohnsteueranmeldung versetzt ab. Ich rechne den Juli Lohn am 12. August ab damit wird die Lohnsteueranmeldung für den August übermittelt. Dann hinterlege ich erforderlichen Angaben mit der Abrechnung für den Juli ?

Viele Grüße

[#20]

So wie ich das verstehe wird die Hinterlegung im August mit dem Lohn für August erfolgen. Dann wird in der Lohnsteueranmeldung am 10.09. für jeden betroffenen Mitarbeiter ein Betrag von 300€ abgezogen und dann auch am 10.09. entsprechend weniger gezahlt.

die eigentlich Lohnart für die EPP wird dann beim Lohn für September genutzt. Also in ihrem Fall dann erst Anfang Oktober. Wenn die EPP dann doch im September ausgezahlt werden soll kann man nur mit Vorschüssen arbeiten ( eine andere Lösung fällt mir nicht ein) oder man zahlt sie erst Anfang Oktober aus ( ist wohl lat. FAQ auch möglich). Die Mitarbeiter müssen dann etwas Geduld haben.

sehe ich das richtig?

[#21]

Hallo,

Danke für die Antwort. Ich werde mich dann für August-September entscheiden mit Auszahlung Oktober.

Viele Grüße

[#22]

Liebe Community,

heute haben wir eine Erinnerung und ein paar neue Informationen zur Abrechnung der Energiepreispauschale.

Erinnerung: Service-Releases LODAS / Lohn und Gehalt vom 04.08.2022 vor der August-Abrechnung installieren

Damit die Energiepreispauschale (EPP) in der Lohnsteuer-Anmeldung 08/2022 berücksichtigt wird, müssen Sie vor der Abrechnung / Monatsabschluss 08/2022 die Service-Releases (SR) installieren. Wenn Sie die Abrechnung bereits vor Installation der neuen Versionen durchführen müssen, können Sie die Lohnsteuer-Anmeldung 08/2022 auch noch mit einer Wiederabrechnung komplett (LODAS) oder dem Zurücksetzen vom Monatsabschluss (Lohn und Gehalt) korrigieren.

Nach Installation der SR müssen Sie alle Arbeitnehmer, die nicht eindeutig als anspruchsberechtigt identifiziert werden konnten, prüfen und zuordnen. Hierzu finden Sie eine Übersicht in den Brennpunkten beider Programme.

Zeitpunkt der Auszahlung

In den Programmen wird eine Auszahlung mit den Abrechnungen 09/2022 – 12/2022 möglich sein. Voraussetzung für den Anspruch auf die Energiepreispauschale ist ein aktives 1. Dienstverhältnis am 01.09.2022. Diese Voraussetzung kann erst ab der Abrechnung 09/2022 geprüft werden. Dies ist auch der Fall, wenn die Abrechnung 09/2022 erst im Oktober 2022 durchgeführt wird. Gemäß den FAQ vom BFM Punkt „VI. Auszahlung an Arbeitnehmer durch Arbeitgeber“ Frage 10 ist dies rechtlich in Ordnung.

Versetzte Lohnsteuer-Anmeldung

@kimba 

Wenn Sie z.B. mit der Abrechnung 07/2022 die Lohnsteuer-Anmeldung für August 2022 abgeben, wird nach Installation der Service-Releases LODAS und Lohn und Gehalt die Energiepreispauschale ebenfalls automatisch in der Lohnsteuer-Anmeldung 08/2022 berücksichtigt. Auch hier gilt die o.g. Korrektur-Möglichkeit (Wiederabrechnung komplett 07/2022 bzw. Zurücksetzen des Monatsabschluss), wenn Sie die Abrechnung 07/2022 bereits vor Installation des SR durchgeführt haben.

Weitere Informationen zu den verschiedenen Konstellationen stellen wir Ihnen spätestens nächste Woche im DATEV Hilfe-Center zur Verfügung.

Korrektur der Lohnsteuer-Anmeldung

Die Energiepreispauschale wird bei monatlicher Abgabe der Lohnsteuer-Anmeldung in der neuen Kennziffer 35 ausgewiesen. Diese Kennziffer darf in diesem Fall nur mit der Lohnsteuer-Anmeldung 08/2022 gefüllt bzw. korrigiert werden. Dies bedeutet, dass bei einer nachträglichen Korrektur ab der Abrechnung 09/2022 die Lohnsteuer-Anmeldung 08/2022 storniert und mit den neuen Werten erstellt werden muss.

Bisher war diese Storno-/Neu-Logik in den Datenübermittlungsverfahren zur LSt-Anmeldung nicht vorgesehen. Korrekturen aus Vormonaten wurden immer in der aktuellen LSt-Anmeldung berücksichtigt.

Daher müssen Änderungen ab dem Abrechnungsmonat 09/2022 manuell an das Finanzamt gemeldet werden.

Sie können hierfür unser Tool „DÜ-Formular Lohnsteuer-Anmeldung“ nutzen. Das Tool wird bei allen classic / comfort Programmen automatisch mit den neuen Service-Releases vom 04.08.2022 installiert.

Als compact-Anwender müssen Sie das Tool einmalig über den DATEV Installations-Manager installieren.

Alternativ ist die Korrektur über das ELSTER-Portal möglich.

Weitere Informationen und Unterstützung zum Thema werden wir Ihnen hier im Laufe des August 2022 noch zusammenstellen.

Eine Anleitung finden Sie im DATEV Hilfe-Center im Dokument „Lohnsteuer-Anmeldungen mit "DÜ-Formular Lohnsteuer-Anmeldung" erfassen“ (Dok.-Nr. 1071259).

Ausblick

Wir befinden uns in der Endphase in der Entwicklung der Programme und im Zusammenstellen aller benötigten Informationen. Ich werde Ihnen hier nächste Woche wieder ein Update geben und alle Hilfe-Medien zum Thema verlinken.

[#23]

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@Nadine_Mack  schrieb:

Daher müssen Änderungen ab dem Abrechnungsmonat 09/2022 manuell an das Finanzamt gemeldet werden.

Sie können hierfür unser Tool „DÜ-Formular Lohnsteuer-Anmeldung“ nutzen. Das Tool wird bei allen classic / comfort Programmen automatisch mit den neuen Service-Releases vom 04.08.2022 installiert.

Als compact-Anwender müssen Sie das Tool einmalig über den DATEV Installations-Manager installieren.

Alternativ ist die Korrektur über das ELSTER-Portal möglich.

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Na "herzlichen Glückwünsch"...tolle Unterstützung. 😩

Frau Mack, Sie können nichts dafür - daher bitte nicht persönlich nehmen, aber: Das ist aus meiner Sicht nicht anwenderfreundlich - Aber gut, ist ja nur meine persönliche Meinung und vielleicht Stelle ich mich da zu sehr an. Toll ist das wirklich nicht!

[#24]

Guten Morgen,

erst einmal herzlichen Dank an Frau Mack für die kurzfristige und umfassende Info zum Stand der Umsetzung! Bitte richten Sie auch allen beteiligten Kollegen ein herzliches Dankeschön und meine Hochachtung aus. Die Herausforderungen durch die kurzfristigen und nicht abschließend durchdachten Gesetzesänderungen treffen Sie bei der DATEV mit aller Wucht; Sie machen es uns als Anwendern dann etwas erträglicher und einfacher! 🙂

Ich habe aber auch eine kurze Nachfrage zur Info, dass "Änderungen ab dem Abrechnungsmonat 09/2022 manuell an das Finanzamt gemeldet werden" müssen:

Betrifft das lediglich Änderungen bzgl. der neuen und einmaligen Kennziffer 35 (EPP)?

Oder betrifft das alle Änderungen, die ich im Rahmen von Nachberechnungen auf den Monat September 2022 anstoßen muss?

Viele Grüße und einen schönen Tag.

[#25]

Hallo Frau Mack,

gibt es dann im Rahmen der Lohnerstellung eine Auswertung, die die Differenzen ausweist, so dass man nicht manuell rechnen muss?

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Prima - wäre auch meine Frage gewesen

[#27]

Hallo! Wie verhält es sich mit den Spätabrechnern? Bsp: Monatliche Lohnsteueranmeldung August wird erst Anfang September erstellt (Baulohn). Die Erstellung des Lohns 09/22 erfolgt allerdings Anfang Oktober. Somit können wir eine Auszahlung in September nicht gewährleisten. Ist das ein Problem oder kann es so laufen?

[#28]

Siehe Ausführung DATEV Frau Macke:

Versetzte Lohnsteuer-Anmeldung

@kimba 

Wenn Sie z.B. mit der Abrechnung 07/2022 die Lohnsteuer-Anmeldung für August 2022 abgeben, wird nach Installation der Service-Releases LODAS und Lohn und Gehalt die Energiepreispauschale ebenfalls automatisch in der Lohnsteuer-Anmeldung 08/2022 berücksichtigt. Auch hier gilt die o.g. Korrektur-Möglichkeit (Wiederabrechnung komplett 07/2022 bzw. Zurücksetzen des Monatsabschluss), wenn Sie die Abrechnung 07/2022 bereits vor Installation des SR durchgeführt haben.

Weitere Informationen zu den verschiedenen Konstellationen stellen wir Ihnen spätestens nächste Woche im DATEV Hilfe-Center zur Verfügung.

Grüße

M_H

[#29]

Sorry ... und das auch noch

Zeitpunkt der Auszahlung

In den Programmen wird eine Auszahlung mit den Abrechnungen 09/2022 – 12/2022 möglich sein. Voraussetzung für den Anspruch auf die Energiepreispauschale ist ein aktives 1. Dienstverhältnis am 01.09.2022. Diese Voraussetzung kann erst ab der Abrechnung 09/2022 geprüft werden. Dies ist auch der Fall, wenn die Abrechnung 09/2022 erst im Oktober 2022 durchgeführt wird. Gemäß den FAQ vom BFM Punkt „VI. Auszahlung an Arbeitnehmer durch Arbeitgeber“ Frage 10 ist dies rechtlich in Ordnung.

[#30]

Super danke! Anders geht's ja auch fast nicht.