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Grundsteuer digital

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letzte Antwort am 11.11.2022 08:37:47 von vogtsburger
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vogtsburger
Allwissender
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Nachricht 121 von 234
2297 Mal angesehen

 

 


@FlorianChrist_fino schrieb:
[...] Ihre freue mich weiterhin über jeden sachlichen Hinweis, den ich/wir aufgreifen können [...]


 

Ich will Ihnen gerne diese Freude machen und Ihnen bei der Weiterentwicklung von GrundsteuerDigital mit folgendem sachlichen Hinweis helfen:

 

 

Im Bereich "Grundstücke" kann man die folgenden Spalten anzeigen und exportieren (falls man den entsprechenden Button findet):

vogtsburger_0-1659428909609.png

 

... aber ...

 

... in der Maske "Grundstück bearbeiten" >> Untermaske "Grundstück" >> Untermaske "Gemarkung(en) und Flurstück(e)" wird Folgendes angezeigt :

vogtsburger_1-1659428909649.png

 

So sind die Daten aber weder zu gebrauchen noch können sie exportiert werden.

Nicht einmal Copy&Paste ist möglich. 

 

Für eine Übersicht über alle erfassten Flurstücke (nicht nur der Flurstücke eines einzelnen Grundstücks) zu erhalten, müsste  wenigstens die Spalte "Zentrale Grundstücks-Nr" hinzugefügt und die gesamte Liste in eine CSV- oder Excel-Tabelle exportierbar sein.

 

Diese Funktion ist elementar wichtig und wurde sicher nur 'in der Hitze des Gefechts' vergessen, da die Entwickler vermutlich immer nur mit ein paar wenigen Musterdaten 'spielen'.

 

Wir, die Anwender von GrundsteuerDigital, arbeiten aber mit Hunderten von Datensätzen (Mandanten, Grundstücken, Flurstücken, Erklärungen etc) und ärgern uns massiv über die hässlichen Fehler, die aus unserer Sicht eine viel höhere Priorität haben sollten als irgendein optischer Schnickschnack und irgendwelche Spielereien mit dem Importieren von Daten, die man mit wenigen Klicks auch jederzeit selbst holen könnte, z.B. aus einer Anlage zur ESt-Erklärung

 

Nochmal in Kurzform (für die Speed-/Schräg- und Quer-Leser):

analog zur Anzeige und zur Exportmöglichkeit für die "Mandanten" und für die "Grundstücke" fehlt noch die Anzeige und die Exportmöglichkeit für alle "Flurstücke" (also eine Gesamtliste der Flurstücksdaten)

Hoffentlich konnte ich Ihnen mit diesem sachlichen Hinweis weiterhelfen 🙂

 

Viele Grüße, M. Vogtsburger
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Viele Grüße, M. Vogtsburger
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"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
FlorianChrist_fino
DATEV-Marktplatz Partner
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Nachricht 122 von 234
2175 Mal angesehen

Liebe Frau @sprechtner ,

 

Auf die Anmerkungen von JK42 bin ich bereits eingegangen, da verstehe ich Ihren Frust. Zu dem anderen Beitrag: ich bin nicht wütend über sachliche Beiträge, entschuldigen Sie, falls das von mir missverständlich kommuniziert wurde. Ich habe mich darüber geärgert, dass immer wieder Tatsachen verbogen werden, um hier zusätzlich schlechte Stimmung zu verbreiten.

 

Herzliche Grüße
Florian Christ 

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FlorianChrist_fino
DATEV-Marktplatz Partner
Offline Online
Nachricht 123 von 234
2174 Mal angesehen

Lieber Herr @vogtsburger,

 

da Sie nicht in unser Kundenliste auftauchen, haben Sie bitte Verständnis dafür, dass ich zukünftig diesen Beitrag unter jeder Anfrage wiederhole, bis ich sichergestellt habe, dass Sie wirklich ein Kunde sind. Danke

 

Herzliche Grüße
Florian Christ 

FlorianChrist_fino
DATEV-Marktplatz Partner
Offline Online
Nachricht 124 von 234
2158 Mal angesehen

Herzlichen Dank, Lieber @AnSchu76 ,

 

wir nehmen Ihre Hinweise mit, insb. das Video.

 

Herzliche Grüße
Florian Christ 

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FlorianChrist_fino
DATEV-Marktplatz Partner
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Nachricht 125 von 234
2125 Mal angesehen

Liebe @sberger ,

 

entschuldigen Sie bitte die späte Antwort, mir war es wichtig ein Update von unseren Datenpartnern der Länder. Das Ergebnis ist positiv und unklar zugleich: wir werden die Daten bereitstellen, sobald Sie veröffentlicht bzw uns zugänglich gemacht wurden. In der Regel brauchen wir nach Veröffentlichung maximal eine Woche um die Daten bereitzustellen. Allerdings gibt es seitens der Länder, die noch fehlen keine verbindliche Aussage, wann dies der Fall ist.

 

Auf nachfolgender Seite pflegen wir den aktuellen Stand: https://hilfe.grundsteuer-digital.de/faq/wie-kann-ich-als-steuerberater-liegenschaftsinformationen-digital-abrufen/

 

Nur als Fallback: finden Sie hier die Geoviewer der Länder: https://hilfe.grundsteuer-digital.de/faq/informationsschreiben-und-seiten-der-bundeslaender/

 

Wir bleiben dran, die Daten so schnell wie möglich zu beschaffen.

Herzliche Grüße
Florian Christ 

vogtsburger
Allwissender
Offline Online
Nachricht 126 von 234
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@FlorianChrist_fino  schrieb:

Lieber Herr @vogtsburger,

 

da Sie nicht in unser Kundenliste auftauchen, haben Sie bitte Verständnis dafür, dass ich zukünftig diesen Beitrag unter jeder Anfrage wiederhole, bis ich sichergestellt habe, dass Sie wirklich ein Kunde sind. Danke

 

Herzliche Grüße
Florian Christ 


  • ich habe nichts Anderes erwartet und schon gar nicht eine brauchbare Antwort, geschweige denn eine Lösung des Problems
    Apropos: viele andere Anwender haben doch bestimmt auch das selbe Problem, oder gibt es niemanden, der schon viele Grundsteuerfälle angelegt hat und vor einem großen Daten-Chaos steht ?
  • ich selbst habe null Interesse an einem persönlichen Kontakt mit Ihnen
    Für mich zählen nur Ergebnisee und keine 'warmen Worte' oder Ausflüchte
  • ich will bloß eine 'saubere' Lösung eines massiven Problems mit der Qualität Ihres Produkts.
  • Sie können ja versuchen, andere Anwender von GrundsteuerDigital bis zum Sankt-Nimmerleinstag zu vertrösten bzw. bis das Thema "Feststellungserklärungen" wg. Fristablauf 'in trockenen Tüchern' und alle Gebühren vereinnahmt sind.
    Ich werde aber selbst entscheiden, ob es mit dieser 'Lösung' weitergehen kann oder weitergehen wird und welche Konsequenzen ich ziehe

 

Nachtrag:

... für mich ist GrundsteuerDigital ein einziges "Potemkin'sches Dorf", "viel Lärm um nichts" bzw. "viel Lärm um sehr wenig"

 

Von dem was ursprünglich an Automatisierung und Digitalisierung in Aussicht gestellt wurde, ist fast nichts übriggeblieben.

 

Jeder Anwender muss sich selbst fragen, was ihm diese 'Grundsteuer-Lösung' bringt.

Mir bringt sie vor allem viel Ärger, Frust und Zeitverlust

 

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sberger
Einsteiger
Offline Online
Nachricht 127 von 234
2034 Mal angesehen

Hallo Herr Christ, 

 

vielen Dank für Ihre Antwort. 

Ergebnis positiv heisst für mich, die Bodenwerte aus Baden-Württemberg kommen noch, lediglich der Zeitpunkt ist noch nicht sicher. 

 

Es gibt also keine Aussage von Baden-Württemberg, dass diese nicht im Liegenschaftsregister (auf das Grundsteuer digital ja zugreift) bereitgestellt werden und damit für Grundsteuer digital nicht zugänglich gemacht werden. Habe ich das so richtig verstanden?

 

Grüße, Danke und einen schönen Abend!

 

S.Berger

vogtsburger
Allwissender
Offline Online
Nachricht 128 von 234
1963 Mal angesehen

 

@vogtsburger schrieb:

Nochmal in Kurzform (für die Speed-/Schräg- und Quer-Leser):

analog zur Anzeige und zur Exportmöglichkeit für die "Mandanten" und für die "Grundstücke" fehlt noch die Anzeige und die Exportmöglichkeit für alle "Flurstücke" (also eine Gesamtliste der Flurstücksdaten)

... wenn diese Funktion von niemandem sonst vermisst wird, wird es sie wohl nie geben, andernfalls sollte mal endlich eine vernünftige Antwort kommen, nicht nur 'Ablenkungsmanöver' (die witzigerweise immer einen Kudos eines bestimmten 'Followers' erhalten 😅)

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moeller
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Nachricht 129 von 234
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Danke für die Nachfrage Frau Berger,

 

für mich war die Aussage von Herrn Christ auch sehr schwammig. Ich konnte jetzt auf Anhieb auch nicht erkennen, ob die Werte für Baden-Württemberg noch kommen oder nicht.

0 Kudos
vogtsburger
Allwissender
Offline Online
Nachricht 130 von 234
1653 Mal angesehen

 

Nachtrag:

 

der 'unerhörte' Wunsch nach einer übersichtlichen Darstellung der Daten bleibt ja leider nach wie vor unerhört , obwohl er aus meiner Sicht leicht zu erfüllen wäre.

... schade ... oder sagen wir besser: ärgerlich !

 

... je mehr und je länger man sich mit dieser 'Grundsteuer-Lösung' beschäftigt, desto länger wird die Fehler- und die Wunschliste

 

z.B. klicke ich mich 'fast zu Tode', um an die "Dokumente" in der Spalte "ELSTER abgeschlossen" heranzukommen

 

Haben sich die Entwickler das wirklich so vorgestellt, dass man die xxx Feststellungserklärungen einzeln anklicken soll, um zu sehen, welche Dokumente vorliegen (Übertragungsprotokoll, Freizeichnungsdokument, Steuerberechnung, ...) und um sie anzuzeigen  ?

 

Welche Vorgehensweise empfehlen die Entwickler, wenn man sich im Moment z.B. nur für die Steuerberechnungen interessiert, um sie beispielsweise zu kontrollieren oder miteinander zu vergleichen ?

 

Aus meiner Sicht sollte es unbedingt eine Tabelle mit sämtlichen "Dokumenten" geben, so ähnlich, wie ich es auch für die Gesamtheit der "Flurstücke" für erforderlich halte.

 

Mich würde es freuen, wenn wenigstens solche elementaren Bedürfnisse erkannt und die dringendsten Anwender-Wünsche sukzessive erfüllt würden und nicht stattdessen viel Zeit in Ablenkungsmanöver gesteckt würde.

 

@FlorianChrist_fino wird vielleicht wieder ablehnen, weil er mich noch nicht persönlich identifizieren konnte.

 

Aber was bezweckt er eigentlich mit der persönlichen Identifizierung ?

Will er mir mit einem SCHUFA-Eintrag drohen, falls ich weiterhin Kritik übe und Wünsche äußere oder falls mir das Ganze 'zu bunt' wird und ich 'die Spur wechseln' will ?

 

... das ginge ja dann genau in die "KYC"-Richtung ("Know Your Customer"), mit der er sich ja bestens auskennt 😎

 

... wenn sich nach Erledigung sämtlicher Feststellungserklärungen evtl. herausstellt, dass eine analoge Bearbeitung mit Papier und Bleistift oder mit Kreide und Schiefertafel schneller gewesen wäre, wäre das Negativwerbung für zukünftige Digitalisierungs- Projekte

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"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
vogtsburger
Allwissender
Offline Online
Nachricht 131 von 234
1395 Mal angesehen

 

... da jetzt das Wochenende begonnen hat, kann man sich mit den schönen oder amüsanten Dingen des Lebens beschäftigen,

 

z.B mit den übernatürlich intelligenten Funktionen in GrundsteuerDigital

 

vorausgeschickt: die Möglichkeit, Grundstücke exportieren zu können, ist im Grunde lobenswert. 

vogtsburger_0-1660987308198.png

 

dumm nur, dass die generierte Excel-Tabelle nicht alle wichtigen Daten enthält (z.B.

  • nicht die Flurstücksnummer(n)
  • nicht den/die jeweiligen Flurstückszähler
  • nicht den/die jeweiligen Flurstücksnenner
  • u.a.

 

noch ein 'Schönheitsfehler':

die letzten 4 Spalten müssen in der Exceltabelle ohne Spaltenüberschrift zurecht können (wer zu spät kommt, den bestraft der Programmierer)

 

noch ein 'Schönheitsfehler': 

wer auf die Idee kommt, die Grundstücke mehr als einmal zu exportieren (z.B. weil man den gesamten Bestand nicht an einem Tag anlegt), muss sich an die Sortierung nach TT-MM-JJJJ gewöhnen, also sämtliche Excel-Tabellen von Tag 01 bis Tag 31 irgendeines Monats sortiert 😂

 

vogtsburger_1-1660987725294.jpeg

 

noch ein 'Schönheitsfehler':

bei der Anzeige der "Feststellungserklärungen" hat man 'natürlich' nicht den 'Luxus' einer Sortierung zur Verfügung.

Ein Herumirren in den laaangen Spalten ("Entwurf","ELSTER-Übermittlung","ELSTER abgeschlossen" und einigen anderen) ist den Anwendern anscheinend zuzumuten, meinen wohl die Entwickler.

 

Ein Export der bereits "ELSTER abgeschlossen"en Erklärungen ist 'natürlich' auch nicht möglich

 

Ja, eigentlich könnten/sollte man noch mehr Daten in separaten Tabellen exportieren können (Flurstücke, Erklärungen, Dokumente u.a.) , aber das ist wohl erst für Weihnachten 2022 oder 2023 geplant oder es steht noch gar nicht im Stammhirn der Entwickler und in keiner Roadmap

 

... man könnte die Liste der 'Schönheitsfehler' noch weiterführen, aber was bleibt dann überhaupt noch übrig an Schönheit ?

 

Insgesamt ist GrundsteuerDigital ein Paradebeispiel für 'übernatürlich intelligente' Software-Entwicklung ! 😎

 

... und ein Beleg dafür, dass Programmierung nicht unbedingt analytisches Denken, Verstand und Sachverstand voraussetzt

 

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oliverstippe
Fortgeschrittener
Offline Online
Nachricht 132 von 234
1371 Mal angesehen

@vogtsburger Sie scheinen echt leidensfähig zu sein. 😉

 

Also ist Handarbeit angesagt, wenn man die bereits erfassten Grundstücke in GD mit einem anderen Programm weiter bearbeiten bzw. wegelstern möchte?

vogtsburger
Allwissender
Offline Online
Nachricht 133 von 234
1368 Mal angesehen

 

@oliverstippe ,

 

wir haben schon eine große Anzahl geELSTERt, also quasi 'in trockenen Tüchern, was die reine Übermittlung der Erklärungen betrifft

 

Diese 3-stellige Anzahl an Grundstücken werden wir natürlich nicht mehr 'umziehen'. Es sind ja schließlich Immobilien und keine Mobilien 😂

 

Einige noch nicht übermittelte Fälle stecken noch 'im Getriebe' von GrundsteuerDigital

Neue Fälle werden erstmal gesammelt und bilden dann evtl. den Flashmob für eine andere Lösung oder dienen zum 'Spielen' mit anderen Lösungen.

Es ist immer am besten, mit konkreten Daten zu spielen als mit 'Phantasieobjekten'

 

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AnSchu76
Einsteiger
Offline Online
Nachricht 134 von 234
1151 Mal angesehen

Hallo Herr @FlorianChrist_fino ,

 

ich hatte bereits gefragt, ob es möglich wäre, dass der Beleg in einem zusätzlichen Fenster geöffnet wird und die Bearbeitung in einem weiteren Fenster erfolgen kann.


Nur so macht es Sinn, dass die Mandanten Ihre Belege hochladen. Ansonsten muss ich ständig hin- und herspringen oder die Belege ausdrucken. Das soll aber doch gerade nicht Sinn und Zweck sein.


Es würde bei der Bearbeitung einen sehr guten Workflow ergeben, wenn ich bei der Bearbeitung der Erklärung den Zugriff auf die Belege hätte. 

 

Vielen Dank und freundliche Grüße

 

0 Kudos
FlorianChrist_fino
DATEV-Marktplatz Partner
Offline Online
Nachricht 135 von 234
1113 Mal angesehen

Lieber @AnSchu76 ,

 

Danke für den Hinweis. Ich gebe ihn gerne an das Team weiter. 

Gerne auch als Idee hier anlegen: so bekommen Sie Rückmeldung ob/wie eine Umsetzung möglich ist.
https://feedback.grundsteuer-digital.de/

 

Herzliche Grüße
Florian Christ 

0 Kudos
christensen
Aufsteiger
Offline Online
Nachricht 136 von 234
865 Mal angesehen

Lieber @FlorianChrist_fino 

seit 9 Uhr heute morgen werden zwei gravierende Fehler in der Community gemeldet und nichts passiert.

Bitte unbedingt jemanden kontaktieren, der sich darum kümmert

https://feedback.grundsteuer-digital.de/de/communities/1/topics/1252-abgelegte-dokumente-werden-nicht-angezeigt-bzw-konnen-nicht-geoffnet-werden 

https://feedback.grundsteuer-digital.de/de/communities/1/topics/1249-steuerberechnung-schlagt-fehlt 

0 Kudos
vogtsburger
Allwissender
Offline Online
Nachricht 137 von 234
848 Mal angesehen

 

... bin etwas irritiert

... an welcher Stelle werden "Dokumente" nicht angezeigt ?

 

wir haben schon viele Erklärungen in der Spalte "ELSTER abgeschlossen" stehen.

Für jede dieser Erklärungen existieren "Dokumente", die ich nach wie vor herunterladen und öffnen kann

 

was ist mit "abgelegten Dokumenten" gemeint ?

 

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christensen
Aufsteiger
Offline Online
Nachricht 138 von 234
831 Mal angesehen

Vor ein paar Minuten hätte das nicht funktioniert. Jetzt funktioniert es wieder

Kemper82
Beginner
Offline Online
Nachricht 139 von 234
676 Mal angesehen

Vor dem 1.7. habe ich mir Grundsteuer Digital angeschaut - sehr unübersichtlich. Am 1.7. ging dann bekanntlich auch Elster. Noch bevor ich die erste Erklärung in Grundsteuer Digital angefangen habe, habe ich es gekündigt. Seit dem läuft alles über Elster! Kostenfrei und ohne Probleme. (Ja ich weiß, an 2 Tagen im Juli war es mal überlastet)

 

 

Danke, Elster!

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sprechtner
Einsteiger
Offline Online
Nachricht 140 von 234
667 Mal angesehen

@Kemper82 

Ich hätte eine Frage:

 

Die Berechnung des Messbetrages erstellen Sie manuell? Die Berechnung des Gegenstandswertes auch? 

 

Grüße, Sonja Prechtner

0 Kudos
Kemper82
Beginner
Offline Online
Nachricht 141 von 234
619 Mal angesehen

Den Meßbetrag überlasse ich dem FA, die Berechnung an Mandanten erfolgt pauschal.

0 Kudos
vogtsburger
Allwissender
Offline Online
Nachricht 142 von 234
613 Mal angesehen

 

... und wie prüft man dann den Bescheid, wenn man keine eigenen Berechnungen hat ?

 

... nach dem Motto: "wird schon stimmen" ? 

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sprechtner
Einsteiger
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Nachricht 143 von 234
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@vogtsburger  genau das wäre auch meine nächste Frage gewesen

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oliverstippe
Fortgeschrittener
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Nachricht 144 von 234
591 Mal angesehen

@Kemper82  schrieb:

Den Meßbetrag überlasse ich dem FA, die Berechnung an Mandanten erfolgt pauschal.


Meine Leute möchten schon wissen, wie hoch der neue Meßbetrag und die darauf basierende Grundsteuer ist. 

Neu_hier
Erfahrener
Offline Online
Nachricht 145 von 234
571 Mal angesehen

Das halte ich für berufswidrig oder zumindest für eine merkwürdige Berufsauffassung. Meine Meinung.

Danke
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martin65
Meister
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Nachricht 146 von 234
551 Mal angesehen

Den Grundsteuermessbetrag muss man nicht zwingend mit "Grundsteuer digital" berechnen.

 

Aus diesem Grund binde ich mich auch nicht (mehr) an diese DATEV-Lösung. 

 

Bis die ersten Bescheide kommen kann sich der Kollege noch in die Berechnungsformeln einlesen. Wenn Mandanten dies vorab wissen wollen - ich hatte bislang noch keinen - muss man andere Programme oder Tools nutzen.

 

 

Fassungsloser
Einsteiger
Offline Online
Nachricht 147 von 234
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@oliverstippe , die Grundsteuer kann noch niemand berechnen !

 

Man kann natürlich nicht mit den jetzigen Hebesätzen multiplizieren

 

 

 

"wenn Sie einen **bleep**-Prozess digitalisieren, haben Sie einen **bleep** digitalen Prozess"(Thorsten Dirks, 2015)
oliverstippe
Fortgeschrittener
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Nachricht 148 von 234
529 Mal angesehen

@Fassungsloser  schrieb:

 

@oliverstippe , die Grundsteuer kann noch niemand berechnen !

 

Man kann natürlich nicht mit den jetzigen Hebesätzen multiplizieren

 

 

 


Exakt das meinte ich. Der neue Grundsteuermessbetrag wird mit dem aktuellen Hebesatz multipliziert. Die Mandanten möchten halt irgendeinen Anhaltspunkt.

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vogtsburger
Allwissender
Offline Online
Nachricht 149 von 234
527 Mal angesehen

@oliverstippe schrieb:
[...]
Exakt das meinte ich. Der neue Grundsteuermessbetrag wird mit dem aktuellen Hebesatz multipliziert. Die Mandanten möchten halt irgendeinen Anhaltspunkt.
[...]


 

nein und nochmals nein !

 

die aktuellen Hebesätze sind komplett 'witzlos' und nutzlos und können nicht zur Multiplikation verwendet werden 

 

Die Grundsteuer lässt sich erst berechnen, wenn die neuen Hebesätze bekannt sind 

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oliverstippe
Fortgeschrittener
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@vogtsburger Ja, schon klar. Nicht gleich schimpfen. 🙂

 

Wenn die Leute halt nachfragen, sollen sie eine Berechnung bekommen. Natürlich wird erklärt, dass dies mit Sicherheit nicht die ab 2025 zu zahlende Grundsteuer ist.

233
letzte Antwort am 11.11.2022 08:37:47 von vogtsburger
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