Moin,    hat jemand aus diesem Forum Kenntnisse darüber, ob und ggf. wie DATEV Kosten spart bzw. einsparen will?    Auch Moin,   die Kenntnis habe ich. Es wird schon sehr lange gespart, zum Beispiel in dem man die Anwendungen zur Kanzleiverwaltung einfach auf dem Stand 2002 stehen lässt.   Ein Beispiel: Einfach heute mal die Datev-Rechnungsdaten 2022 (!) herunter laden und in Excel öffnen:     Ich mag mich irren, aber D-Mark haben wir seit 2002 nicht mehr.    Mfg.  ... Mehr anzeigen

Lese ich jetzt erst richtig und ist die "klassische DATEV Denke"  sachichdoch!     ... Mehr anzeigen

Nein.   Es ging um die von der Fachfrage losgelöste Aussage zur Nutzung der Gegebenheiten ohne diese zu hinterfragen oder zu kritisieren.   Ich möchte Ihnen nichts unterstellen, da dies vermutlich nur Ausdruck der Resignation bei unveränderlichen Gegebenheiten ist.   Die Datev hat in der Fachdiskussion hier die Auffassung weiter oben vertreten, es habe sich ja keiner beschwert und die Anwendung werde sehr oft genutzt. Das ist auch das, was immer zutage tritt, wenn Effizienzanalysen in der Kanzlei durchgeführt werden. Bestehende Mechanismen werden in der Regel in einstudierter Weise bedient. Es wird in der Regel nicht hinterfragt, ob die das genutzte Produkt besser sein könnte oder ob die Bedienung effizienter sein könnte.    Der Ist-Zustand ist also fast immer, dass man das was da ist, nutzt wie es ist, sich also arrangiert. (zu eAU: da ist es genau so).  ... Mehr anzeigen

Logik geht natürlich anders. Ich nutze das so, wie es geht.  ....nichts für ungut, aber genau das ist der Grund, warum die Datev meint, es beschwere sich ja niemand, alles sei toll...     ... Mehr anzeigen

Ich muss das, was ich meine, wohl konkretisieren:    Die Datev soll mitdenken, wie sie mich unterstützen kann. Sie soll sich Gedanken darüber machen, wie wir Berater die Aufgabestellungen umsetzen müssen und ob es mit den vorhandenen Mitteln technische Lösungen gibt. Um die technische Frage der eAU geht es gar nicht, es geht hier um den Weg der Informationsweitergabe vom Berater an den Mandanten.    Da gibt es eine "Papierlösung" seitens der DATEV: nennt sich "Beikuvertierung" und kann entsprechend in Auftrag gegeben werden. Kenne ich, ist ungeeignet. Umständlich, für jeden Mandanten individuell anzulegen (?), nur bei Papierauswertern nutzbar (?).    Was ich erwartet hätte: Einfach eine neue Standartauswertung z.B. "Info eAU", standartmäßiger Bestandteil jeder Abrechnung 12/2022, danach individuell wieder hinzufügbar oder individuell abwählbar. Bei Updates dasselbe Spiel wieder. Es muss ja auch kein 15-Seiter sein, da ja eigentlich nur der Link zum Infodokument der Datev angegeben werden braucht, die dieses Dokument dann immer schön aktuell hält.        ... Mehr anzeigen

Sehr geehrte Frau Mack,   was ich mich als "Nicht-Lohn-Mensch" frage ist, warum zu x-ten Mal bei solchen Veränderungen keine technische Unterstützung seitens der Datev zur Mandanteninformation kommt.   Ich vermute stark, dass das vorhandene Handwerkszeug dazu geeignet wäre, wenn es denn nur etwas Mitdenken und Innovationswillen gäbe.   Wäre es nicht ganz einfach?: Die Datev erstellt in den Standartauswertungen in Lodas diverse neutral formulierte Mandanteninformationen zu solchen Themen, die dort als auswählbare Auswertung hinterlegt sind.   Die ergänzende Möglichkeit, individuelle Kanzleiinfodokumente an dieser Stelle auszuwählen, wäre schön.   Problem gelöst, jeder Arbeitgeber bekommt die Information an der Stelle, wo sie hingehört: In seinem Briefumschlag mit den Löhnen oder eben über die digitalen Wege.   Bei Neuerungen wie der eAU setzt die Datev diese Auswertungen als Kanzleistandartauswertung und auf "nur einmal", ggf. individuell abwählbar.    Vermieden werden kann, dass über die unsäglich veralteten und schlecht umgesetzten Wertzeuge wie Marketing und Vertrieb mehr schlecht als recht Mandanten angesprochen werden.   Über "Begleitschreiben/Zusatzdokumente" in Lodas kann ich das vermutlich nicht sinnvoll lösen, weil nur die Briefpostempfängen bedacht werden können und jeder Mandant einzeln bearbeitet werden muss.      Liege ich hier falsch, oder fummelt jede Kanzlei individuell etwas zusammen, verbraucht bundesweit erhebliche Arbeitskapazitäten, weil der Softwareanbieter seine Möglichkeiten nicht ausnutzt?                 ... Mehr anzeigen

zu  Mich beschleicht der Eindruck, dass sie gar nicht verstehen wollen, was uns Endanwender hier an der Geschichte stört. Und das führt dann zunehemd zu Frust (vermutlich auf beiden Seiten!).   Bei allem Engagement, leider habe ich das Gefühl auch.   Ich hatte schon ausgeführt..... In dieser Runde kreisen die Datev-Nutzer um sich selbst, die Datev selbst verteidigt ihr Produkt. Das ist sinnlos.  ...dass dies eben so ermüdend ist und das Engagement sinnlos erscheinen lässt.  Liebe Datev, nicht nur hier, bitte endlich diesen Verteidigungmodus verlassen. Sie müssen unsere Bedürfnisse befriedigen.    Die Mehrzahl der hier Aktiven findet das Produkt schlecht, da kann noch so viel begründet und erklärt werden, dem Kunden gefällt es einfach nicht. Das mag bitter sein für den, der es erfunden hat, aber das gehört zum Geschäft dazu.    Die Regel ist doch eigentlich ganz einfach: Wir sind die Genossen und die Kunden, die Datev soll liefern, was wir wollen und brauchen, nicht was die Datev sich denkt. In der Kundenbeziehung verliert ein Unternehmen bei Missachtung dieser Regel seine Kunden, in der Genossenschaftsbeziehung ist es das, was auch schon anderswo gesagt wurde: Mindestens bedenklich.    Denn in der Satzung steht:     Deshalb bin ich bei der Datev und nicht woanders. Ich möchte unterstützt werden. Nicht behindert. ... Mehr anzeigen

Ob DATEV da intern Namen tanzt oder da irgendeine AI/KI oder der Papst persönlich irgendwas zaubern - juckt mich nicht. Ich will 1. und 3. - und das idealerweise ohne mir dafür einen Ast abzubrechen. Darum geht es es. Warum etwas wie umgesetzt wird, ist völlig unerheblich. Es ist auch völlig unerheblich, ob die Informationen auf dem Bildschirm von meinem PC am Schreibtisch, den Terminalserver im Keller oder in der Cloud produziert werden.      Sehr geehrter Herr Breitenbach,   was mich in dieser Diskussion stört, ist die Sinnlosigkeit, leider habe ich mich darauf eingelassen und, mal wieder Zeit verschwendet.   Es ist völlig unerheblich in der hier bestehenden Fragestellung, ob etwas lange dauert oder nicht. Sie, die Datev haben ein Produkt entwickelt, dass Mandantenübertrag online genannt wurde.   Meine Erwartung ist, dass 100 % des Mandantenübertrages in dieser Anwendung abgewickelt werden können, dass ich alles hier finde. Dies ist offenbar nicht umgesetzt, daher ist das Produkt verbesserungsbedürftig.   Hinzu kommt, dass es eine unklare Situation zur Datenvorhaltung auf Seiten der Datev gibt. Es geht um den Gesamtvorgang, wenn ich es richtig verstanden habe, ist spätestens nach 24 Monaten zu erwarten, dass der Vorgang nicht mehr zu 100 % online nachzuvollziehen ist, wenn nicht Ausdrucke erstelle oder Ablagen im DMS erfolgen. Das geht einfach nicht so (vor allem, wenn, wie an anderer Stelle angemerkt, ich bei Amazon meine Einkäufe von 2010 nachsehen kann).    Ich erwarte, dass ich ohne Weiteres erkennen kann, was in welche Richtung umverteilt werden soll und wie der Status ist. Das ist nicht oder uneinheitlich und umständlich in der Datevwelt verteilt gegeben, also ist das Produkt verbesserungsbedürftig.      In dieser Runde kreisen die Datev-Nutzer um sich selbst, die Datev selbst verteidigt ihr Produkt. Das ist sinnlos.      Mfg. ... Mehr anzeigen

Mir geht's viel mehr um die bildliche Darstellung des Prozesses, die einem enorm hilft, das Ganze einzuordnen und auch von einer Kollegin zu übernehmen, wenn sie mal krank ist oder ausfällt.    War auch nicht anders gemeint. Zustimmung!     ... Mehr anzeigen

Genau so!   Ich wurde es aber begrifflich noch schärfen und zweifelsfrei machen.   Erste Weiche: "Eigene Daten abgeben" oder "Fremde Daten übernehmen".   Im Beispiel "Eigene Daten abgeben".   Hiernach gibt es die Varianten  Ich wurde zur Abgabe aufgefordert. Ich fordere einen andere Berater zur Übernahme auf.   Davon abhängig:  Aufforderung an mich zur Abgabe an anderen Berater ist bei mir eingegangen, meine Zustimmung zur Wegübertragung steht aus. oder  Meine Aufforderung zur Übernahme meiner Daten durch anderen Berater ist bei Datev angekommen und ....wurden an den Zielberater durch Datev weitergeleitet.....   Klar, es sind nicht "meine" Daten... ... Mehr anzeigen

Sehr geehrter Herr Breitenbach,   ich mache mir ein wenig Sorgen, dass die Datev bei zu vielen Breitseiten die Besten verlieren könnte, daher achte ich möglichst darauf, den "Apparat Datev" anzusprechen, da die Akteure sich vermutlich in Zwängen und Abhängigkeiten befinden, die den Nutzern unbekannt sind. Die Kritik richtet sich daher eher an die Führung, nicht an die Ausführenden.   Natürlich ist meine Kritik pauschal. Ich muss ja auch pauschal bezahlen und das nutzen, was vorgesetzt wird. Außerdem bin ich nicht der Entwickler.    Die Zeit ist knapp, daher kann ich hier jetzt nicht zu tief einsteigen, es kann sein, dass manches auch nicht ganz richtig von mir erkannt oder dargestellt ist. Es geht mir darum, dass ich Anwendungen brauche, die ohne Handbuch bedienbar sind und die betriebssicher sind.    Die online Formulare dienen als Ergänzung zum bestehenden PDF-Formular. Ich habe das mehrfach in anderen Posts betont. Das ist auch in den Hilfe-Dokumenten beschrieben.   Genau!    Was steht drauf?   Eigentlich glaube ich, was auf Verpackungen steht. Richtig wäre: Onlineformulare: Datev-Logistikauftrag.   Und: Ich möchte nicht in irgendwelchen Hilfedokumenten herumsuchen müssen. Es wäre einfacher, wenn Sie den Workflow der Anwendung in den vielen freien Flächen der Anwendung nennen würden.     Haben Sie ein ganz konkretes Beispiel für "schlecht gemachte Oberfläche"? Welcher Workflow genau ist für Sie unbefriedigend? Was konkret würden Sie ändern wollen?  Die schlecht gemachte Oberfläche ist fast die gesamte Oberfläche.     Was erwarte ich hier in der heute üblichen Gestaltung? Ehrlich gesagt: Kann ich nicht so genau sagen, besonders im Vergleich zu dem rechts daneben befindlichen Bereich, der ja "Vorgänge, die auf Ihre Rückmeldung" warten lautet. Ich würde sagen, dass hier die Mandantsübertragungen vorhanden sind, zu mir hin kommen möchten, die aber noch nicht angekommen sind.   Ich finde hier aber Vorgänge in jede Richtung.    Wenn ich auf den Link "alle Vorgänge anzeigen" drücke, erwarte ich, dass hier die gesamte Liste dieser von mir bei anderen Beratern angeforderten aber noch nicht auf mich übertragenen Fälle angezeigt wird, die als noch nicht bei mir angekommen sind, schließlich ist der Link ja in diesem Rahmen platziert.     Hier erwarte ich, dass die Anfragen anderer Berater vorhanden sind, die Mandantendaten von mir anfordern, bei denen ich noch nicht geantwortet / zugestimmt haben. Auch hier wäre der Text logischer, wenn der Inhalt stimmen würde.    Was erwarte ich, wenn ich den hier vorhandenen Link drücke? Dasselbe wie im linken Fensterbereich, es werden diese Vorgänge, bei denen ich dem die Daten anfordernden Berater noch antworten muss, aufgeklappt.    Was ist das Problem: Ich habe anhand der Oberfläche keine Ahnung, in welche Richtung hier etwas geht, also ob etwas von mir weg geht oder zu mir hin kommt. Ich kann das auch nicht eindeutig erkennen, wenn ich irgendwo drauf drücke.    Das Problem wird auch dadurch ausgelöst, dass man Daten aktiv abgeben kann, aber auch passiv zur Abgabe aufgefordert werden kann. Lösbar wäre dies, die zuerst die Zielrichtungen des Datenstromes anzugeben, danach den Auslöser (aktive Abgabe oder passive Aufforderung zur Wegübertragung), danach einen eindeutige Status auf Hochdeutsch und einfacher Sprache (Sprache der Nicht-Programmierenden-Menschen.).   Ich drücke unter "Vorgänge, die auf Ihre Rückmeldung warten" auf den in diesem Rahmen befindlichen Link, es öffnet sich das Fenster "Ihre Freigaben".  Was steht dort: Eine Liste mit dem Status "Freigegeben".  Irgendwann entdecke ich, dass Links gefiltert werden kann. Was hier top ist: keine Aufklappmenüs, sondern sichtbar alle Auswahlvarianten. Danke!   Was ich mich dann aber Frage: Warum finde ich die erledigten Fälle (so würde ich "Freigegeben" auslegen) über "Vorgänge, die auf Ihre Rückmeldung warten"?    Was ist "Freigegeben" im Verhältnis zu "Staus Der Vorgang wurde genehmigt" und was bedeutet "Es wurde ein Servicekontakt  erstellt...und was ist denn jetzt, fertig oder nicht, da unklarer Status "liegt zur Bearbeitung vor" oder "wurde bereits bearbeitet". Wenn die Datev-Mitteilung hier schon nicht gezeigt wird (ist das über Servicekontakte online so ein Problem?), wo ist dann der Link für den Sprung zur Anwendung? Und welche Anwendung sind "Datev-Mitteilungen"? Und wenn wir schon mal dabei sind: Wie lange ist die Vorhaltezeit in dem System? Ich würde 10 Jahre erwarten.   Die Statusmeldungen sind aussagefrei.   Welche Statusmeldungen meinen Sie? In den geöffneten Aufträgen gibt es Status Meldungen wie z. B. "Der Vorgang wartet auf Ihre Rückmeldung. Er wird erst weiter bearbeitet, wenn Sie die Anfrage genehmigen." oder "Der Vorgang wurde genehmigt. Es wurde ein Servicekontakt erstellt und liegt bei DATEV zur Bearbeitung vor bzw. wurde bereits bearbeitet." oder "Der Vorgang wartet auf die Rückmeldung der Gegenseite. Sie erhalten eine E-Mail, wenn dies geschehen ist. Ist der Übertrag von DATEV bearbeitet, erhalten Sie eine schriftliche Bestätigung." Siehe oben. Ich kann schlichtweg nicht sagen, was Sache ist. Erst steht dort "Freigegeben", dann steht dort ein Entweder-oder-Status, mit dem ich nichts anfangen kann.  ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Pfister,   warum ist das nicht möglich? Auch wenn die Basis auf der Maschine der StbK das nicht vorsieht, kann doch das Datev-Frontend mitschneiden, was angezeigt und verändert wird und wie es vorher war?    Ich verstehe nicht, warum man sich auf Seiten der Datev damit zufrieden gibt.   Sie teilen eben die klassische Datev-Standartwort mit:   "vielen lieben Dank für Ihre Anregung zur Vollmachtsdatenbank. Leider ist es momentan nicht möglich Ihren Wunsch kurzfristig umzusetzen. Wir werden dies aber aufnehmen in den Plan der zukünftigen Weiterentwicklung der Vollmachtsdatenbank."   Was ist überhaupt noch möglich?    Um dies Problem zu lösen, lege ich in den Datev-Arbeitsplatz-Notizen der Mandantenstammdaten Hinweise zur Vollmachtshistorie an. Das muss auch die Datev programmseitig hingekommen.   Vielleicht liegt es daran, dass es zu einigen Bereichen der Stammdaten keine Historiendaten gibt? Auch hier wird dieser Zustand einfach hingenommen, keiner nimmt sich unaufgefordert dessen an, obwohl es spätestens im Jahre 2022 eigentlich untragbar ist, keine Historie von digitalen Akten zu haben. Die Stammdaten sind nichts weiter als ein Teil der Stammakte, die früher einen Ordner befüllt hat und wo man selbstverständlich eine Historie entnehmen konnte.   Und: das Vollmachtsthema betrifft ja nicht nur das Finanzamt, sondern auch das Stadtsteueramt und das BZSt. Hier ist eh vollmanuelles Handeln angesagt.    Mfg.     ... Mehr anzeigen

Das Verhalten der Datev in der Antwort vom 02.12.2022, 13:31 h ist bedenklich. So geht es nicht an der Front.   Genau so, wie sich die Datev hier jetzt darstellt, kann sie definitiv nicht zukunftsfähig werden (woran ich derzeit so meine Zweifel habe).   Es handelt sich um einen, mit Verlaub, typischen Datev-Blender: Es wird eine Online-Automatik-Funktion vorgegaukelt, in der Realität wird nur ein Formular im Browser eingetippt, das dann von den Datev-Mitarbeitern genau so voll-analog bearbeitet wird, also hätte ich den Zettel per Fax gesendet. Auf die Idee muss man erst mal kommen.    Der Produktverantwortliche findet das Ergebnis toll und stellt sich vor die ausführenden Mitarbeiter, das mag kollegial und löblich sein.   imho: Tatsächlich ist die Entwicklung von so etwas schlichtweg eine Verschwendung der Mittel der Genossenschaft.   Die Frage ist also nicht, ob das Datev-Team die von den Vorgesetzten gestellte Aufgabe mit Herzblut umgesetzt haben, sondern, wer die Entscheidung getroffen hat, so etwas zu zu entwickeln, dafür Geld auszugeben und das ganz dann auch noch in dem aktuellen eher unbefriedigenden Zustand auf die Kunden loszulassen, sich danach zufrieden zurückzulegen.    Die beschrieben Unklarheiten in der Anwendung und den Rücksendungen gibt es tatsächlich, es ist ein typisches Beispiel für schlecht gemachte Oberflächen und unbefriedigenden Workflow.   Wenn die Datev das nicht einsehen möchte, sehe ich schwarz.   Allein schon, dass in jedem Fenster oben bei "Ihre offenen Vorgänge" und "Vorgänge die auf Ihre Rückmeldung warten" jeweils ein Link "alle Vorgänge anzeigen" vorhanden ist, das dann aber nicht das zeigt, was ja an der Stelle steht, ist einfach nur schlecht gemacht, vor allem für Anwender, die das nicht jeden Tag machen.    Die Statusmeldungen sind aussagefrei.    Statt erst einmal die Aussagekraft und Bedienbarkeit des Vorhandenen zu verbessern, wird auf der schlechten Basis weiter entwickelt, die alten Mängel werden jedoch nicht behoben. Dieses Verhalten ist leider sehr exemplarisch für die Datev und zeigt eine gewisse Arroganz, vielleicht auch nur Ignoranz gegenüber dem Kunden.    ... Mehr anzeigen

Guten Tag,   ein Lösungsansatz im Experimentierstadium ist, zunächst eine individuelle Beziehung, z.B. "Empfänger Mandateninfo", zu kreieren.    Diese wird dann im Mandat für jeden Empfänger hinzugefügt, der die Mandateninfo erhalten soll. Das ist allerdings echte Arbeit, da die Empfänger sorgfältig ausgewählt werden müssen.   Nicht schön ist: Die Kontrolle, ob der Mandant wirklich Empfänger für Mandanteninfos ist/hat, ist nicht im Arbeitsplatz sofort sichtbar (wie es über Informationen/Merkmale möglich wäre), sehen kann man dies aber in der Schnellinfo Stammdaten Beziehungen.   Da man mehrere individuelle Beziehungen derselben Art hinzufügen kann, sind auch mehrere Personen möglich (z.B. mehrere Geschäftsführer).   Wenn die Stammdaten z.B. keine Geschäftsführerstammdaten hergeben, muss der Adressat des Mandanten auf sich selbst eine Beziehung haben, ist unproblematisch. Eine Änderung der Emailadresse im Adressaten des Empfängers zieht sich dann auch bei der Zielgruppe durch.   Auf diese Weise kann man auch dafür sorgen, dass die Standart-Emailadresse nicht für die Infos verwendet wird.   In Marketing und Vertrieb ist dann eine Auswahl auf die Zielgruppe mit der Beziehung "Empfänger Mandateninfo" möglich, die Serienemails gehen auch an mehrere Empfänger des Mandanten raus, siehe aber unten.   Unlösbar und optisch nicht so schön ist, wenn eine natürliche Person in mehreren Unternehmen mit unterschiedlichen Emailadressen vorhanden ist, da dann wieder die Standartemailadresse des Mensch-Adressaten vorrangig ist. Dies ist unglücklich, weil die Mandateninfo-Emails für Unternehmen "B" dann auch an Unternehmen "A" gehen.    Ich möchte die Mandanteninfos im DMS des "pflichtgemäß unaufgefordert beratenen Mandanten" abgelegt haben, da dies im Beratungsgespräch immer schön ist, wenn man die erfolgte Info sofort sehen kann. Aus  diesem Grund möchte ich wegen der Massenablagefunktion auch marketing nutzen und nicht über Outlook als "bcc-Email" versenden.    Bei ersten Tests hat das wunderbar funktioniert, nachdem dann aber der übliche Programmabsturz kam, funktionierten die Selektionen nicht mehr.    Unverändertes Problem kann die Sendebeschränkung des Emailproviders sein, wenn dieser größere Mengen erst dann durchlässt, wenn das Konto schon älter ist. Veränderungen der Absendeadresse setzen für den Provider das Konto auf neu. Die Lösung wäre eine bcc-Email, bei der ich dann aber keine Massen-DMS-Ablage habe (vermutlich).   Die Software ist m.E. völlig veraltet.       ... Mehr anzeigen

Sehr geehrter Herr Kollege,   es wird nicht an Ihnen liegen.   Das Programm ist offensichtlich veraltet, seit Jahren nicht mehr gewartet. Vermutlich kann man den Zeitpunkt der letzten Wartung verorten, als die Emailprovider die Beschränkungen bei Massenemails eingeführt haben, was schon ziemlich lange zurück liegen wird.   Die permanenten Abstürze kann ich bestätigen, die Tipps der Datev (Cache-Modus) dazu helfen nicht.    Es ist ein Armutszeugnis, dass die Datev kein taugliches Instrument anbietet, mit dem Mandanten ad hoc einfach und zuverlässig selektiv informiert werden können. Natürlich kann man auch auf anderem Wege Mandanten massenhaft informieren, nur sind dann selektive Empfänger nicht möglich, ebenso nicht die automatisierte Ablage der Emails im betroffenen Mandanten. Diese an allen Ecken bestehenden Unzulänglichkeiten sind m.E. in der Summe unerträglich.    Mfg.  ... Mehr anzeigen

Sehr geehrter consulente_fiscale,   Sie drücken es drastisch aus, haben aber im Ergebnis vollständig recht. Es ist gelebter Zustand, dass die Datev deshalb schlechte Software nicht verbessert, weil immer gerade eine neue Generation entwickelt wird. Die Cloud ist derzeit die Entschuldigung für jeglichen Stillstand.   Meine höchstpersönliche Wahrnehmung ist die, dass das Verhalten der Datev bezogen auf die aktuellen Softwarestände vorsichtig ausgedrückt einer Arbeitsverweigerung nahe kommen könnte.   Irgendwo weiter oben hatte jemand angemerkt, dass die toten Pferde nicht mehr gepflegt werden. Ja, aber was ist, wenn ich diese tote Pferd heute reiten muss, um den Job von heute zu erledigen?    Ich möchte klarstellen, dass sich dies speziell auf den gesamten Bereich der Kanzleiorganisation, also Stammdaten, DMS, Marketing, Post-Fristen-Bescheide, Mitarbeiterzeiterfassung usw. bezieht, es aber auch in der Kernbereichen wie Karewe, Steuern immer wieder wirklich schlecht umgesetzte Neuerungen gibt.    Ich glaube, die Datev ist auch hilflos, weil sie durch den verloren gegangenen Bezug zum Alltag der Genossen gar nicht mehr weiß, was im berufsalltag der Anwender zufrieden stellen könnte und damit auch zur Akzeptanz bei Preissteigerungen führen könnte.   Was die Datev völlig ausblendet ist, dass wir jetzt, heute und sofort Lösungen für die Aufgaben von heute brauchen, die Aufgaben von morgen interessieren mich nicht, wenn ich das Jetzt nicht lösen kann.    Symptomatisch für Diskussionen wie diese hier ist, dass von der Datev die Kommunikationsabteilung mit Herrn Buggisch involviert ist, also jemand aus der Abteilung, die gelernt hat, wie man Dinge an den Mann bringt.   Abwesend sind jedoch die Personen aus der Datev, die zu der verantwortlichen Fachabteilung gehören.    ... Mehr anzeigen

Haha,   ich dachte grade, den Fehlerhinweis kennst du doch.....   vermutlich liegt es an der Beschränkung des Emailproviders hinsichtlich der Höchstausgangsemails pro Stunde..... ... Mehr anzeigen

Sehr geehrter Herr Buggisch,   ich habe diese Diskussion auf der Suche Lösungen zu dem Datev-Produkt Marketing und Vertrieb gefunden. Ohne dass ich diese Diskussion hier vollständig erfasst habe, fällt mir eine gewisse Aggressivität auch Ihrerseits auf, die mir überaus missfällt.     Es ist leider allgemeine Erkenntnis, dass sehr viele Produkte der Datev nachlässig, wenn nicht schlampig programmiert sind, offensichtlich nur sehr nachlässig auf Funktion und Fehler geprüft werden, die Datev offensichtlich nur sehr eingeschränkt in der Lage ist, außerhalb der Behebung elementarer Fehler eine Produktpflege zu leisten und konzeptionell keine zusammenhängenden Produkte liefern kann, siehe z.B. die Baustelle DMS-Post-Fristen-Bescheide-Digitale Kommunikation.   Die Suche zu Marketing und Vertrieb wurde verursacht, weil die Zustand dieser Anwendung ein Musterbeispiel für völlig verquaste, mangelhafte, abstürzende Datev-Software ist.   Ergänzend kommt hinzu, dass die Datev keine vernünftigen Handreichnungen zu Themen wie Mindestlohn, 520 €-Jobs, Inflationsausgleichspauschale liefert, z.B. auch keine Kampagne dazu in Marketing und Vertrieb. Es ist leider langjähriger Erfahrung, dass so etwas in der Regel völlig verspätet kommt.   Sie sollten Verständnis dafür haben, dass Preiserhöhungen vielleicht weniger bemängelt werden würden, wenn die Datev ein aktiv unterstützender Partner wäre. Leider wird die Datev vom mir als das Gegenteil wahrgenommen, und dieser Eindruck verstärkt sich immer mehr.  ... Mehr anzeigen

Guten Tag zusammen,   ich habe den Eindruck, dass die Datev sich in einem Zustand der Überforderung befindet. Dies erfüllt mich mit der Sorge, dass die Datev nicht zukunftsfähig ist.    Jüngst fiel auf, dass ein digitaler Einspruch gegen einen Umsatzsteuervorauszahlungsbescheid aus dem Posteingang heraus zu einer Vorbelegung "Umsatzsteuer-Jahres-Bescheid " führt und an dieser Stelle eine Korrektur auf die Voranmeldung nicht möglich ist.   Die Antwort der Datev war, dass man den Fehler  "sobald möglich" beheben werde und dass man bis dahin eben den Weg über die digitale Kommunikation gehen könne.    Für mich bedeutet dies, dass  nachlässig programmiert wurde, es keine vollständige Funktionskontrolle gab, keinerlei Bewusstsein für die Sensibilität des Bereiches "Einsprüche" gibt, es keine innere Veranlassung gibt, ein mangelhaftes Produkt in Ordnung zu bringen, es der Datev im Ergebnis vielleicht aufgrund des fehlenden Problembewusstseins auch gleich ist, ob Berater den Fehler vielleicht nicht bemerken und daher einen Haftpflichtfall auslösen (VdN des VZ-Bescheides ist mir klar, es geht um die AdV sowie um die Frage, wo solche Fehler denn noch auftreten).   Ohnehin fehlt die Fähigkeit, Anforderungen zu erkennen und umzusetzen. Im gesamten Bereich der Bescheide, Fristen, Einsprüche ist ein unabgestimmtes und wirres Gemisch an Anwendungen vorhanden, das den Anforderungen nicht genügt.  Es wird ignoriert, dass es Schriftstücke gibt, die mehrere Festsetzungen beinhalten (Veranlagung + Vorauszahlungen, Veranlagung + Verspätungszuschlag, mehrere Veranlagungszeiträume). Bereits der Bescheideingang und die Ablage im DMS nebst Posteingangs- und Fristanlage ist ein einziger Krampf, da im Zweifel Dokumente mehrfach erfasst werden müssen. Statt diese Baustelle anzugehen, werden Kapazitäten für ein neues Design in der Oberfläche der Digitalen Kommunikation verschwendet. Die Anlage digitaler Einsprüche ist, besonders wenn viele Bescheide, z.B. nach einer BP angefochten werden müssen, extrem zeitaufwändig. Es ist möglich, einen digitalen Einspruch gegen den Gewerbesteuermessbetrag anzulegen, nicht aber gegen den Zerlegungbescheid / Verlustfestellungsbescheid. Man könnte den entsprechenden Text "zugleich Einspruch gegen Verlustfeststellung" beim "führenden Einspruch" hinzufügen, dann fehlt aber der Einspruchsvorgang bei dem betroffenen Bescheid und es gibt einen unklaren Postausgang. Vergessen wurde offenbar, dass die Sammlung der digitalen Einsprüche in der Anwendung über die Jahre offenbar unendlich anwächst und vermutlich irgendwann Trägheiten auftreten bzw. die Sache unübersichtlich wird. Es fehlt also die Möglichkeit, Einsprüche auf "erledigt" zu setzen. Warum immer wieder bei der Datev der Zustand, dass sich Übersichten / Datenbanken unendlich aufbauen und irgendwann nicht mehr bedienbar sind, wenn global gesucht werden muss (siehe auch  Mitarbeiterzeiterfassung, ggf. auch DMS)?  Die neue Optik der Digitalen Kommunikation kam für mich ungefragt, nicht vermisst und im Ergebnis wieder eine Verschlimmbesserung mit noch mehr Klicks, noch mehr Aufklappmenues, noch mehr Platzverschwendung auf dem Bildschirm, noch schlechter Lesbarkeit für Mitarbeiter mit dicken Brillengläsern, besonders wenn gezoomt werden muss. ... Mehr anzeigen

Guten Tag E_Bzs95,   ich sehe das ebenso: nicht gut gelöst, keine implementierte Lösung erkennbar.    Die Datev schafft es einfach nicht, durchgängige Prozesse und Logiken zu generieren, auch nicht bei neuen Entwicklungen. Es scheint auch wenig Gespür dafür zu geben, was gut funktionieren würde, ebenso gibt es wenig Bereitschaft, die Produkte von sich aus wirklich sinnvoll weiter zu entwickeln. Statt dass hier am vorhandenen Produkt etwas an der Benutzbarkeit getan wird, wird die neue Optik für die elektronische Kommunikation ausgerollt. Es ist ein Hamsterrad.    Erwarten würde ich, dass die Einspruchentwürfe der Mitarbeiter zumindest bei mir zur Kenntnis oder zur Erledigung auftauchen würden, oder das Ding eine Email senden kann, dass der Entwurf fertig ist. Natürlich, wenn man ganzheitlich denkt, mit einer Erledigungsüberwachung aus den Fristen heraus.    Unerfüllt bleibt wohl auch der Wunsch, dass das Handling der Einsprüche besser wird, man stelle sich vor, nach einer BP müssen 15-20 Einsprüche Frist wahrend eingelegt werden, was ich vor ein paar Tagen hatte. Früher ein Briefchen, heute langes umständliches Herumgeklicke für jeden einzelnen Bescheid.    Das neue Portal der elektronischen Kommunikation mit dem Finanzamt ist auch wieder so ein Ding, bei dem man nur den Kopf schütteln kann. Merkwürdig unübersichtlich bzw. schlecht lesbar, unendlich viele Klicks, nicht abkoppelbar vom Arbeitsplatz usw. (das gehörte hier wohl nicht hin....konnte ich mir aber nicht verkneifen, da ich auf Ihre Anmerkung auf der Suche dazu gestoßen bin).     ... Mehr anzeigen

Sehr geehrte Frau Schlee,   es funktioniert wie konstruiert, nur ist die Konstruktion für den Kunden wenig geeignet. Anlass, das Konstrukt zu überdenken sieht man nicht. Das sind keine guten Nachrichten.    Die ganze Knigge-Konstruktion scheint von Fehlern und Unzulänglichkeiten durchzogen zu sein, die immer wieder stören: Kniggeeinträge sind unauffindbar: Z.B. der Kniggeeintrag "EÜR" (soweit mir bekannt ein Datev-Standarteintrag) wird bei der Dokumentablage nicht gefunden. Ist sein langer Zeit so, ist gemeldet, wird nicht behoben. Werden kniggebehaftete Dokumente in den Eigenschaften verändert, werden unsinnige Postausgangsdaten zwingend eingefordert, speichern sonst nicht möglich. Das Produkt soll das Genossenschaftsmitglied unterstützen, nicht behindern.  ... Mehr anzeigen

Hallo Frau Schlee,   nachdem ich heute wegen dieses erneut aufgetretenen Problems der Phantompostausgänge bei Änderungen in den Dokumenteigenschaften mal wieder in meinen Monate alten unerledigten Servicekontakt zu diesem Thema gesehen habe, stelle ich hier im Forum fest, dass das Problem auch an anderen Stellen besteht und der Datev auch bekannt ist.    Leider, wie so oft bei solchen Fehlern, kommt aus der Entwicklung schlichtweg nichts, außer Handlungsanweisungen, die Sie als sehr undankbare Aufgabe verkaufen müssen.   Ich frage mich, ob dies wirklich jemand so etwas umsetzen möchte, oder ob nicht beim Softwareanbieter von sich aus die Erkenntnis reifen sollte, dass es so nicht bleiben kann. Die Problemstellung als solches wird von der Datev hingenommen, es gibt keinen eigenen Impuls, dies zu ändern.    Praktisch relevant wird dies aktuell z.B., wenn in der Grundsteuerthematik Vereinheitlichungen des stetig wachsenden Dokumentaufkommens erfolgen sollen und weiterhin solche Unzulänglichkeiten bestehen.   Die unsinnigen Postausgänge werden auch eingefordert, wenn Eingangsdokumente bearbeitet werden, bei denen es an definitiv keiner Stelle eine Anknüpfung zu Ausgängen gibt.      Es wäre also an dieser Stelle sehr wünschenswert, wenn sich mehr Kollegen melden würden, die das Problem haben. ... Mehr anzeigen

Guten Tag,   das hatten wir auch überlegt, nur führt das zu einer gewissen Unübersichtlichkeit, wenn ein schneller Überblick bei Veranlagungen und Vorauszahlungen  erlangt werden soll. Für uns war die Regel "1 Verwaltungsakt = 1 Dokument = 1 Posteingang/Frist" besser.   Trotzdem: Ich erwarte, dass der Softwarehersteller Datev die Aufgabenstellung erkennt, annimmt und nicht aussitzt. Die gesamte Datev-Republik strickt sich Individuallösungen, statt dass einmal eine auf die Praxis abgestimmte handhabbare und vor allem betriebssichere Lösung geschaffen wird.   Grüße! ... Mehr anzeigen

Guten Tag,   ich sehe den Grund in einer fehlender oder schwachen Funktionskontrolle der Softwareentwicklung in Kombination mit einem Unwillen, solche Dinge zu beheben.   Der Zustand ist bei den fortlaufenden Optimierungen des Systems.    Unverständlich ist, dass die Programmverantwortlichen dies so frei gegeben haben und keinen Anlass zur Änderung sehen.   Ein besonderes Highlight ist die Telefonnotiz, überaus krude konstruiert und dann noch als besondere Dokumentklasse eingeordnet.    Was auch interessant ist, dass Änderungen an Dokumenten, die mit einer Knigge abgelegt wurden, im Änderungsprozess einen Zwangspostausgang einfordern, der unlogisch ist und auch in der Einrichtung keine Ursache haben kann.      ... Mehr anzeigen

Guten Tag,   bei uns die Mehrfachablage mit einzelnen Posteingängen und Fristen.   Leider ist dies ein klassisches Beispiel für das Versagen der Datev bei der Erstellung von Software, die die Realität berücksichtigt. Es ist ist einfach peinlich für die Datev, dass nicht bemerkt wurde, dass insbesondere die Gewerbesteuerveranlagungen und Vorauszahlungen in zusammengefassten Dokumenten ergehen und dies eigentlich einer besonderen Lösung bedurft hätte. Ich habe dies mehrfach bemängelt, angeregt, die Reaktion der Datev ist wie immer bei solchen Problemstellungen gleich Null = Aussitzen = Ignorieren.  ... Mehr anzeigen

Sehr geehrte Frau Schlee,   wie ist denn der Stand der Dinge in dieser Angelegenheit?     Mfg.  ... Mehr anzeigen

Sehr geehrte Frau Schönweiss,    auf Kanzleiebene ist das klar, nur geht es ja gerade darum nicht, sondern um die Vorberater. Ich habe dazu jetzt einen Servivekontakt, da darüber hinaus jetzt noch die Frage sein wird, wem eigentlich die Daten gehören, die der Vor-Vorberater ggf. nicht auf seinen Nachfolger übertragen hatte. M.E. kann die Antwort nur sein, dass die Daten dem Mandanten gehören und dass der Zugriff auf den gesamten Datenbestand ohne wenn und aber möglich sein muss.  ... Mehr anzeigen

Die Quelle des Bestandes sind mehrere Vorberater, wobei der letzte vor uns wohl von seinem Vorgänger (bzw. dem Praxisabwickler) nicht den gesamten Bestand übernommen hat.   ... Mehr anzeigen