Liebe "Streithähne" / "Mitstreiter" / "Aktivisten"! ✊*
Nachdem ich glücklicherweise 🍀 wieder mal eine Nacht darüber geschlafen habe und meine persönliche "24-Stunden-Regel" somit wenigstens ungefähr einhalte, möchte auch ich mich nunmehr mit einigen Gedanken einbringen.
- Schön, dass @blum mit seinem gewohnt engagierten Post den Stein ins Rollen gebracht hat. Vielen Dank dafür!👍
- Ebenso schön, dass @Christian_Buggisch und @Klaus_Kunzmann relativ zeitnah darauf reagiert haben. Hierfür ebenfalls vielen Dank! 👍
- Auch bei @Michael-Renz , @seprof und @andrereissig möchte ich mich ausdrücklich für ihre Ausführungen bedanken. 👍
- Warum danke ich den unter 1. bis 3. aufgezählten Personen? Ganz einfach, bei allen kann ich einen gewissen Willen erkennen, im Gespräch zu bleiben und gemeinsam konstruktiv an den Problemen zu arbeiten. Das ist heutzutage nicht mehr selbstverständlich.
- Denjenigen, die auch nur ansatzweise darüber nachdenken, sich nicht mehr am Dialog beteiligen zu wollen, möchte ich gern entgegnen, dass ich ihre Gedankengänge zwar verstehe. Jedoch halte ich sie für falsch. Das Ende einer langjährigen Ehe beginnt meist mit einem ziemlich "dröhnenden Schweigen" zwischen den Eheleuten. Dass eine gewisse Entfremdung diesem Zustand vorausgeht, ist m.E. natürlich ebenso klar. Mit dem Einsetzen des Schweigens dürfte das Ende einer Beziehung jedoch ziemlich vorgezeichnet sein.
- Das unter 5. angeführte Gefühl der Entfremdung scheinen in diesem Thread viele Personen zu teilen. Ich selbst verspürte es leider unlängst in meiner geliebten Geburtsstadt Hamburg ❤️ beim DATEV-Kongress. Zwar bot sich die Möglichkeit geschätzte Kolleginnen und Kollegen wie bspw. @nadimb zu treffen, jedoch hatte ich den ganzen Tag über ein "unbehagliches Gefühl", das nicht nur am eher suboptimalen Catering lag (wie von @andreashofmeister beschrieben). Vielmehr empfand ich das Event als ziemlich schlecht organisierte "Bespaßung", die zumindest mir persönlich - aber auch anderen Besucherinnen und Besuchern - trotz extremer "Manpower" kaum Mehrwert vermittelte.
- Mein Unbehagen (siehe 6.) ist natürlich subjektiv. Das muss ich klar und deutlich feststellen. Nach Aussage verschiedener DATEV-Mitarbeiter (man beachte die Feinheiten und Parallelen) war der Kongress eine tolle Veranstaltung. So ist das halt im Leben. Man muss sich und seine eigenen Sichtweisen eben hin und wieder mal hinterfragen. Dafür muss man allerdings - das halte ich für extrem wichtig - im ständigen Dialog bleiben.
- Langsam treibt mich eine Frage um: Ist die Beziehung zwischen der DATEV und Genossen / Genossinnen bzw. Anwendern / Anwenderinnen ohne ein professionelles Mediationsverfahren noch zu retten? Profis holen sich m.E. Unterstützung durch andere Profis, zumindest dann, wenn es offensichtlich hakt. Vielleicht sollte darüber mal angesichts der verhärteten Fronten nachgedacht werden.
- Wenn 8. nicht als Lösungsansatz ins Auge gefasst wird: Wie wäre es denn, wenn die Kommunikatoren der DATEV die Community in die Vorüberlegungen / Vorbereitungen des nächsten Dialograums einbinden würden. Damit würde man sich und der Community bestimmt einen Gefallen tun.
- Nur so am Rande, ich kann die Hashtags von @blum zumindest in diesem Thread und auf die Schnelle gar nicht sehen. 😣 Hmmm! Dann muss ich wohl noch etwas intensiver danach suchen... 😎
- Lieber @metalposaunist : Es wäre schön, wenn wir auch dich wieder beim Dialog sehen würden. 😇
Ich bleibe jedenfalls am Ball - auf allen Kanälen (DigiCamp, Seminare, etc.). Mit oder ohne Überkommunikation ( @Christian_Kaiser ). 😉
Herzliche, konstruktive, mediative und verbindende Grüße vom Hamburger Stadtrand! 
*P.S.:
Es ist auffällig, dass hier - zumindest derzeit - nur das vermeintlich starke Geschlecht miteinander ringt. Etwas mehr "Diversity" 👩👨🤶🎅🌈 wäre m. E. sinnvoll.
Hallo @jjunker , lieber Freund aus der zweitschönsten Stadt Deutschlands 😉,
nun halte doch bitte mal den Ball flach. 😀
Veränderungs- (und Gesprächs)bereitschaft ist bei den Beteiligten m.E. durchaus erkennbar. Das war ganz sicher nicht immer so (sage ich als alter Mann 👴). Zeigen wir alle (!!!) also ganz einfach mal etwas mehr Dankbarkeit für den Ist-Zustand der aktuellen Situation. Schließlich wollen wir augenscheinlich immerhin miteinander reden. Ist doch toll! Nun müssen wir nur noch auf einen Nenner kommen, wie, worüber und auf welche Weise wir miteinander kommunizieren wollen. Ich für meinen Teil wünsche mir jedenfalls einen wertschätzenden und angenehmen Tonfall. Andere Rahmenbedingungen sollten sinnvollerweise noch abgestimmt werden.
Außerdem: Ich muss an dieser Stelle unsere liebe DATEV wirklich mal in Schutz nehmen. Es hat sich in den vergangenen Jahren wirklich VIEL verändert, natürlich nicht nur zum Positiven. Allerdings kann ich mich noch sehr gut an die Programmzustände vor 10 bis 15 Jahren erinnern. DUO von heute ist bspw. schon auf einem ganz anderen Level und lässt mich weitaus seltener fluchen als zu Beginn.
Negativ empfinde ich persönlich die Bremser auf beiden Seiten des grünen Logos, also auch (evtl. sogar besonders 🤔) in den Kanzleien und den Unternehmen.
Wichtig war mir mit Punkt 8 lediglich der Anstoß, dass sich alle Seiten professionell verhalten sollten. Und, dass es meiner Meinung nach eigentlich immer einen Weg gibt. Wo keiner zu sein scheint, dort muss man ihn eben schaffen. Also: Ärmel hoch und die Sache anpacken! Hinterher geht es uns allen sicher besser.
Und nun: Back to topic! 🔙
Hanseatische, jedoch ganz sicher nicht unterkühlte Grüße vom Hamburger Stadtrand!👋
Sehr geehrter Herr @Christian_Buggisch ,
Sie schreiben:
Ich teile nur Ihre Verallgemeinerung nicht und halte es auch nicht für zielführend, über Hashtags einen Nachweis führen zu wollen.
Ich dachte, ich wäre mit meinen Schilderungen eher zu "ausufernd" konkret (negativ ausgedrückt: detailbesessen). Dass ich "verallgemeinere" habe ich noch nie von einem DATEV Mitarbeiter gehört. Ich dachte eigentlich, meine Schilderung: Vision/Traum von der DATEV-Kollaborations-Plattform (Beitrag 11 da der Link nicht immer funktioniert) sei sehr konkret und für aktive Anwender der DATEV Programme gut verständlich. Und bei den von mir verlinkten "DATEV-Hashtag" 1000malDATEVschweigt geht es nicht um Verallgemeinerung (es sei denn, ich hätte aus Versehen den ein oder anderen falschen Beitrag gekennzeichnet), sondern oft um konkrete Ideen aus z. B. DATEV IDEAS oder konkrete Fragen / Kritik / DATEV Unmöglichkeiten (ist weniger als ein Fehler; nervt aber ungemein; bisheriges "Brachland" bzw. gefühlte völlige Untätigkeit bei der DATEV) bei denen aus meiner Sicht eine Reaktion der DATEV uns Anwendern (und damit mittelbar auch der DATEV als Hersteller der Software) deutlich helfen könnte/würde. In einer Rückmeldung/Antwort würde ich persönlich auch eine Wertschätzung/Anerkennung/Achtung der aktiven Community Teilnehmer sehen. Wenn keine Antwort erfolgt, bewirkt das leider oft das Gegenteil davon (führt leider dann oft zu einer Verrohung der Sprache und Ausdrucksweise hier in der Community; Ursache [keine angemessene Reaktion durch DATEV] und Wirkung [Verrohung der Ausdrucksweise der Communitymitglieder die keine DATEV Mitarbeiter sind])! Hier könnten Sie als "King der DATEV Kommunikation" als leuchtendes Vorbild vorweggehen und Ihre Kollegen anregen sich rege und kommunikativ in der Community mit positiven Beiträgen einzubringen und somit der Verrohung der Sprache in der Community deutlich entgegen zu wirken.
Auch Herr Kunzmann sollte mich noch aus meiner Zeit als Vertreterrat in Bezug auf meinen Funktionsvergleich von KlarTax/Meine Steuern (leider sehr langes Lastenheft für Meine Steuern, von dem leider trotz Corona und einer Zeitspanne von rd. 2 Jahren so gut wie nichts umgesetzt ist) als sehr konkret denkender und fordernder (damals wegen der umfangreichen Kritik wahrscheinlich als unangenehmer) Zeitgenosse kennen. Ich hoffe nicht, dass er mich als "labernder" verallgemeinerer Vertreter in Erinnerung hat. Leider wurde die Diskussion damals durch ein „Schröder Basta!“ (konkret Dr. Krug Basta) als erledigt angesehen. Und so ein "Krug Basta" motiviert nicht unbedingt dazu sich dem genossenschaftlichen Gedanken folgend weiter einzubringen.
Sie schreiben weiter:
Wir arbeiten immer an der Verbesserung unserer Kommunikation und nehmen Kritik daran ernst.
Das freut mich und es würde der Kommunikation hier in der Community helfen, wenn auf den ein oder anderen Eintrag bei 1000malDATEVschweigt bei Gelegenheit eine Reaktion von DATEV möglich wäre bzw. Sie Ihre Kollegen aktiv mit Rat und Tat bei der Aufarbeitung unterstützen würden. Auch würde es mich freuen, wenn ich zukünftig wegen zeitnaher Rückmeldung der DATEV keine neuen Beiträge mehr für 1000malDATEVschweigt finden würde.
Sie schreiben weiter:
PS: Manchmal sind die Antworten, die wir geben, nicht die, die man hören will. Das hat dann aber auch nichts mit Schweigen zu tun.
Den Bezug auf meinen Post mit 1000malDATEVschweigt habe ich diesbezüglich nicht ganz verstanden. Mein wahrscheinlich ganz persönliches Problem ist doch, dass es auf viele drängenden Fragen von 1000malDATEVschweigt gar keine Antwort von euch gibt! Woher wollen Sie wissen, dass ich die DATEV Antwort die Sie oder Ihre Kollegen im "Kopf" haben, nicht hören möchte? Ich würde mich (wahrscheinlich fast) über jede Reaktion/Antwort/Post/Anruf/Mail freuen! Die meisten Antworten die ich hier in der Community von DATEV Mitarbeitern erhalte sind überwiegend auch gute oder klärende Antworten!
Aber die große Vision von Herrn bzw. der DATEV von der DATEV Kollaborationsplattform kenne ich leider nicht! Das was ich vom neuen Design (eigentlich brauchen wir Funktionen und keine neues Design) von Nachrichten classic gesehen habe, war nach meiner persönlichen Meinung nicht gut (als Pilot vom Mandantendialog mit rund 6.000 gesendeten und erhaltenen Fragen und Antworten von und mit Mandanten über das alte Design der Pilot-Anwendung Mandantendialog)! Aber leider schweigt DATEV über Nachrichten classic (auch nur ein kleines Puzzle-Teil der DATEV Kollaboration) entgegen der nach Außen kommunizierten Vorgaben des Vorstandes seit über einem Jahr (zumindest mir gegenüber)!
Sehr geehrter Herr Buggisch, an meiner Kommunikationsfähigkeit bzw. -willigkeit soll es auch nicht scheitern. Ich habe noch nie (das Wort versuche ich wegen der Absolutheit eigentlich zu vermeiden; hoffentlich war das jetzt kein Fehler) einen DATEV Mitarbeiter unserer Genossenschaft einer Frage einem Auskunftswunsch oder einem Testwunsch mit Relevanz nicht beantwortet bzw. ausgeschlagen. Ich bemühe mich immer konkret zu Antworten und wenn ich für euch/uns teste (Pilot) auch konkrete Kritik (schriftlich, in Textform, telefonisch, in Kundeneinbezugsmaßnahmen, Besuche in Nürnberg usw.) zu äußern! Ich bin aber bei meiner täglichen Arbeit kein Genosse zum "kuscheln" (Motto: nix gesagt ist genug gelobt)!
Nur zur Ihrer Info hier mal einen kurzen Überblick über unsere Servicekontakte (leider in der Masse für die DATEV nicht so erfreulich) nur aus dem Bereich Abschlussprüfung (beinhaltet auch die Pilotphase des Mandantendialoges; ca. 50% Pilot der Rest leider oft Fehler im Programm):
In den letzten 12 Monaten haben wir (ohne unsere Mandanten) somit nur im Bereich Abschlussprüfung 150 Servicekontakte. Davon wurden 133 nicht berechnet (dort haben wir also unsere DATEV unterstützt mit Verbesserungsvorschlägen oder Meldung von Fehlern etc.). Einmal haben wir einen Eilantrag gestellt und 16 mal mussten wir 9 EUR bezahlen (Anmerkung: wahrscheinlich sind davon 50% ungerechtfertigt, da der DATEV Mitarbeiter vergessen hat die Berechnung herauszunehmen; ich bin aber dort mittlerweile "müde" geworden eine Rückfrage zu erfassen). Viel mehr konkret kommunizieren kann man aus meiner Sicht in einem Produktbereich (ist bezüglich dem Mandantendialog der von Herrn Kunzmann; und leider kommt da nichts zurück) nicht! Und glauben Sie mir die meisten der Servicekontakt sind sehr konkret!
Und wie schon geschrieben, gibt es leider auf konkrete Fragen/Ideen von der DATEV hier in der Community und leider auch in anderen Wegen vermehrt (subjektives Empfinden von mir) keine angemessene Rückmeldung = 1000malDATEVschweigt wenn es um die Weiterentwicklung von Produkten oder den Ausbau von Fehlern oder DATEV-Unmöglichkeiten geht.
Neben dem obigen Kommunikationsweg über die Servicekontakte habe ich auch z. B. noch einen Teams-Kanal in dem auch DATEV Mitarbeiter und auch ein anderer Pilot und auch unser ASP Partner Mitglied sind. Dort habe ich in der Beschreibung des Kanales unter:
Erwartungshaltung / Sinn und Zweck des MSP Kanals 80900 DATEV
[…]
Liebe "Gäste", es wäre schön, wenn Ihr irgendwie reagieren könntet, wenn Ihr direkt in Teams über die @Benachrichtigung angesprochen werdet. Jede auch so kleine Reaktion ist besser als keine. D. h. gerne auch "bin überlastet" / "bin Land unter" oder ähnliches. Danke, dass Sie den Versuch hier mit uns bestreiten.
@DATEV Mitarbeiter: Gerne können Sie auch hier schreiben, was wir Anwender besser machen können im Umgang miteinander oder auch was erwartet die DATEV von einem Piloten in welcher Form.
[…]
Und das funktioniert echt gut (inkl. Chat und auch die ein oder andere Teams-Sitzung).
Sehr geehrter Herr Buggisch, mein ganz persönlicher Wunsch an Sie als ausgewählter King der DATEV Kommunikation bzw. an Herrn Kunzmann wäre:
- "redet" mit uns
- gebt uns Rückmeldung
- sagt uns, was wir besser machen können
- zeigt uns Eure Vision der DATEV Programme
- redet mit uns über neue geplante Funktionen bzw. über die nächsten Entwicklungsschritte
- warten nicht bis das neue "Design" steht, sondern informiert früher
- "gebt gas"
So auch Euer Vorstand zu Euch und uns! Viele hier in der Community sind bereit und helfen gerne!
Ich bleibe dabei:
- hier in der Community läuft im Bereich Wertschätzung der Community-Teilnehmer auf der Seite von DATEV etwas schief und das ist die Ursache für die Verrohung der Ausdrucksweise hier in der Community und nicht umgekehrt!
- leider werden bei den neuen Plattformprogrammen ähnliche Fehler gemacht wie in DATEV Pro anstatt von den vorhandenen Pro-Programmen das Gute zu übernehmen
- grundsätzlich fehlen Euch ausgebildete DATEV Prozessmanager (Expedition Zukunft DATEV Eigenorganisation der etwas andere Weg = Weiterentwicklung) man diese auch DATEV-Integrationsbeauftragte (bzw. Spock des (T)Raumschiffes DATEV-Cloud) nennen
- viele DATEV Abteilungen (Silos oder indische DATEV Kasten) arbeiten ohne roten Faden und verbindende Elemente auch weiterhin nebeneinanderher anstatt produktübergreifend, prozessorientiert und medienbruchfrei zusammen
Und diese Problembereiche sind eine Führungsaufgabe! Und ohne gute Führung und zielführende Kommunikation, können auch viele engagierte DATEV-Mitarbeiter im dunklen DATEV Weltraum (unendliche Weiten) den richtigen Weg im obigen Sinne nicht finden! Und ohne Wegweiser/Leitplanken (kommunikative Elemente) werdet Ihr Euch immer weiter in den unendliche Weiten verirren und den richtigen Weg nicht mehr finden!
Mit freundlichen Grüßen
Ralf Blum
