Guten Tag die Herren,   stellvertretend für alle Themen rund um den Prozess des Mandantendatenübertrages, diskutiere ich hier gerne als einer der Verantwortlichen für diesen Prozess und den DATEV Mandantendatenübertrag Online mit.   Vorbemerkung: @metalposaunist hat in diesem Thread schon mehrere Kästen Bier verwettet. Ich stelle dazu folgendes fest. Das beste Bier gibt es natürlich hier bei uns in Franken. Wenn ein Kasten oder ein Fass fällig wird, finden wir sicher einen geeigneten Bierkeller hier bei uns :-). Leider geht die Wette um eine baldige Ablösung des Papierbeleges so schnell nicht in Erfüllung. Dieser Kasten bleibt schon einmal im Portemonnaie von Hr. Bohle. Später dazu mehr.   Der Mandantendatenübertrag ist für uns im Logistik Center ein datenschutzrechtlich kritischer Prozess. Herr Ettl hat es in seiner Antwort schon passend ausgeführt. Hier dürfen wir uns keinen Fehler erlauben und dementsprechend sind die formellen Hürden sehr hoch und werden sehr streng geprüft. Das ist gut so. Es vermeidet Fehler und damit meldepflichtige Datenschutzverstöße mit all ihren unangenehmen Konsequenzen. Hier gibt uns die extrem niedrige Fehlerquote recht.   Zur Frage der Abkündigung des Papierbeleges. Das ist prinzipiell keine schlechte Idee. Allerdings diskutiere ich lieber mit 10 digitalen Vorreitern, als dass wir uns einen veritablen **bleep**storm von ein paar tausend analogen Kanzleien einfangen. Spaß beiseite. Es gibt noch ein paar wenige Gründe den Papierbeleg zu verwenden. Nicht jeder anfordernde Kanzlei kennt die Beraternummer der abgebenden Kanzlei. Wurde uns gemeldet. Es soll Mitglieder geben, die über keine SmartCard oder SL (mehr) verfügen. Viele Kanzleien haben einen Genehmigungsworkflow, der so nicht vom Online-Beleg unterstützt wird. Auch bei technischen Problemen in der Kanzlei oder bei DATEV, funktioniert das Stück Papier im Zweifel immer (Sie glauben nicht, wie oft wir noch nach einer FAX-Nummer gefragt werden). Deswegen wird der Papierbeleg noch eine ganze Weile seine Daseinsberechtigung haben. Die Quote der Online Belege hat im Mai die 50% Grenze überschritten. Aktuell sind es 53%. Es geht also voran.   Wie es Hr. Ettl schreibt, geht es um eine ehrliche, transparente und fachliche Diskussion mit allen Genossen. Dazu gehören auch die überwiegend "analogen". Ich hoffe ich konnte zur Diskussion und Erhellung an der einen oder anderen Stelle beitragen.    Beste Grüße aus dem Home-Office in Roth Johannes Breitenbach Service Logistik DATEV eG ... Mehr anzeigen

Hallo @nadimb,   sie haben soweit alles richtig gemacht. Allerdings unterstützt das Online-Formular keine mitgliedsübergreifende Freischaltung der SmartCard/SmartLogin. Dazu ist eine SmartCard/SmartLogin des betroffenen Mitglieds erforderlich. vgl. Hilfe Dokument 1007877 im Abschnitt Hintergrund    Viele Grüße Johannes Breitenbach Service Logistik DATEV eG ... Mehr anzeigen

Hallo @andreashofmeister ,   unsere Vision sieht eine Online Vereinbarung zwischen den beiden Mitgliedern/mM-Mandant vor. Ohne Formular. Mit Infos aus dem Rechenzentrum (Bearbeitungsstand und Umfang der Daten, Prüfung auf freie Mandantennummern etc./pp) und einer möglichen Verarbeitung des Auftrages ohne manuelle Prüfung. Damit diese Vision nicht beim Arzt endet bedarf es kluger und umfangreicher Vorbereitung und kluger Entwickler. Einen Termin kann ich aktuell nicht nennen. Aber es wird nicht morgen sein. Das Online Formular hat uns wertvolle Informationen aus dem Markt gebracht. Unterschiedlichste Bearbeitungsformen und Prozesse in ganz kleinen Kanzleien und ganz großen Kanzleien. Darauf lässt sich aufbauen.   Johannes Breitenbach DATEV eG ... Mehr anzeigen

Hallo Frau Torrisi,   vielen Dank für die ausführliche Beschreibung. Ich kann das sehr gut nachvollziehen. Den Anwendungsfall kann ich nahezu 1:1 als use case an das Projektteam weitergeben :-).   Viele Grüße Johannes Breitenbach Service Logistik DATEV eG ... Mehr anzeigen

Hallo @gto ,   vielen Dank für Ihren Vorschlag. Die Angabe der relevanten Daten in der Bestätigungs E-Mail ist eine Idee. Leider findet unser Datenschutz die Idee nicht gut. E-Mails sind leichte Beute für böse Buben (und Mädchen) und dürfen z. B. keine Mandatsbeziehungen offen legen. Ihr Wunsch ist verständlich und wurde auch schon von anderen Mitgliedern genannt. Der aktuelle Mandantendatenübertrag online wurde als schnelle Alternative zum PDF-Formular geschaffen und dient als gleichwertige Ergänzung. Der Online Weg hat aber viele Vorteile. Nicht nur für DATEV. Bei Online Belegen gibt es deutlich weniger Gründe für Rückfragen. Damit kann er schneller abschließend bearbeitet werden. Alle Inhalte sind eindeutig lesbar. Die Gefahr von Übertragungsfehlern deutlich geringer. In einem Nachfolgeprojekt wird aus dem Online-Formular ein Online-Prozess (Portal-Lösung) werden. Damit werden wir sehr viele wichtige Funktionen und Wünsche umsetzen. In Planung für das aktuelle Formular sind die Anzeige der erfassten Beraternummer in der Bestätigungs-E-Mail und in der Auftragsübersicht (hier voraussichtlich auch der Mandantennummer). Dann ist eine leichtere Zuordnung möglich. Die nachträgliche Anzeige der Anwendungen im Formular oder der E-Mail ist nicht geplant.   Mit den besten Grüßen aus dem Home-Office in Mittelfranken Johannes Breitenbach Service Logistik DATEV eG   ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Lemler,   wenn alles so einfach wäre, wie man es sich wünscht, dann wäre Covid19 längst besiegt und wir würden Steuererklärungen auf Bierdeckeln abgeben.   Die Aussage vom Kollegen ist in diesem Fall nicht korrekt. Sie können Anlagen aus ihrem eigenen SK Online natürlich einsehen. (Wenn man die Hürde im Adobe Reader, wie ich geschrieben hatte, genommen hat).   Handelt es sich um einen Folgekontakt, ausgehend von einem Kontakt eines anderen Beraters*, können sie dessen Anlagen nicht sehen und nicht öffnen. Das dürfen Sie auch nicht.   * Das kann aus administrativen Gründen im Zuge eines Übertrags erforderlich sein.   Mit den besten Grüßen Johannes Breitenbach Service Logistik DATEV eG   ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Lemler,   probieren Sie doch einmal im Adobe Reader  Anzeige | Ein- und Ausblenden | Navigationsfenster | Anlagen. Seit einer neueren Version von Adobe sind die Anlagen besser versteckt.   Viele Grüße Johannes Breitenbach DATEV eG ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Lemler, hallo Community,   im Service Logistik bearbeiten wir mit derzeit täglich >4.000 Kundenkontakten mehr als doppelt so viele Kontakte wie an "normalen" Tagen. Derzeit auch an Samstagen. Es läuft nicht immer perfekt, gerade bei umfangreichen Vorgängen, wie im vorliegenden Fall. Allerdings geht kein Anliegen verloren. Mit Hr. Lemler stehen wir im direkten Kontakt um seine Anliegen abschließend zu klären und die richtigen Schlüsse daraus zu ziehen.   Viele Grüße aus dem Home-Office in Mittelfranken, bleiben Sie gesund   Johannes Breitenbach Service Logistik DATEV eG     ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Meyer,   das Online Formular wurde im Rahmen der FAX-Ablöse als digitale Ergänzung zum PDF-Formular geschaffen. Vorrangiges Ziel war eine 1:1 Abbildung der Funktionen des Papier-Formulars. Eine Integration in unsere Workflows ohne Medienbruch bietet es noch nicht. Da haben Sie vollkommen Recht.  Den Status des Auftrages bis zur Genehmigung durch die andere Partei können Sie in der Auftragsübersicht finden. Die Notifikation geschieht zusätzlich per E-Mail. So wie bei den meisten Banken, Versicherern, Energieversorgern etc. Das System hat derzeit keine Anbindung an RZ-Daten, oder an unseren Servicekontakt. Ist der von beiden Seiten genehmigte Beleg bei uns erledigt (geprüft und erfasst), bekommt dass das Online-Formular nicht mit. Die weitere Benachrichtigung erfolgt über die bekannten und geschilderten Wege. Das dauert selbst in der aktuellen Hochlastphase übrigens meistens höchstens 2 Arbeitstage. (Ausnahme: Es besteht Klärungsbedarf, komplexe Überträge benötigen mehrere Verarbeitungsläufe etc.).   Im Vergleich zum PDF-Formular ergeben sich eine Reihe von Verbesserungen. Digitale "Unterschrift" per SmartCard/SmartLogin. Die Möglichkeit die Anwendung auf bestimmte Benutzer zu begrenzen. Eine Nachverfolgung des Status ist im Gegensatz zum gefaxten Beleg möglich. Ein Stück Papier musste gefaxt, gescannt und in eine sichere E-Mail verpackt werden.   Wir haben in den letzten Monaten alle Anregungen und Verbesserungen gesammelt. Diese fließen alle in eine Ablösung des bisherigen Verfahrens ein. Vielen Dank daher für ihre Anmerkungen. Ziel ist eine integrierte Plattform, auf der zwei Mitglieder einen Übertrag vereinbaren können. Gibt es keine Hinderungsgründe, wird der Auftrag unmittelbar freigegeben und im nächsten Verarbeitungslauf verarbeitet. Dazu befinden wir uns in einer frühen Konzeptionsphase.   Viele Grüße aus dem Home-Office in Mittelfranken   Johannes Breitenbach Service Logistik DATEV eG       ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Meyer,   vielen Dank für Ihren Vorschlag und dass sie sich die Zeit genommen haben ihre Erfahrungen mit dem Mandatendatenübertrag online detailliert zu schildern. Der Status über einen Auftrag kann jederzeit im Portal eingesehen werden. Zusätzlich werden Statusänderungen per E-Mail versendet. Sobald das weitere Mitglied seine Genehmigung erteilt hat, ändert sich der Status wie von Ihnen beschrieben auf: Servicekontakt erstellt und im Detail „Es wurde ein Servicekontakt erstellt und liegt bei DATEV zur Bearbeitung vor bzw. wurde bereits bearbeitet.“ Ab dann liegt uns bei DATEV der von beiden Seiten bestätigte Auftrag zur Prüfung und Umsetzung vor. Im Regelfall wird der Auftrag binnen 3 Tagen geprüft und erfasst. Nachdem der Übertrag in einem Nachtlauf erledigt ist, erhält das übernehmende Mitglied eine Bestätigung des Übertrages in den DATEV Mitteilungen. Eine Verbindung zwischen den Statusinformationen im DATEV Mandantendatenübertrag online und dem Status der Übertragung im Rechenzentrum besteht leider nicht. Weitere Hinweise und Antworten auf die Frage, ob ein Auftrag zu Übertragung von Mandantendaten erledigt ist, finden Sie im gleichnamigen Info-Dokument mit der Nummer 1002364.   Ihr Hinweis mit dem PDF-Viewer könnte eine Eigenart des Adobe-Readers sein. Oft muss im linken Bereich über ein Klick auf die Büroklammer die Anlage(n) erst sichtbar gemacht werden, bevor man diese aufrufen kann.   Wir arbeiten ständig an der Verbesserung unserer Anwendungen. Wir geben ihre Hinweise gerne an das zuständige Projektteam weiter.   Mit den besten Grüßen aus Nürnberg. Bleiben Sie gesund. Johannes Breitenbach Service Logistik DATEV e. G. ... Mehr anzeigen

Hallo @koecke , leider kann ich noch keinen Umsetzungszeitraum nennen. Allerdings nicht in den nächsten Monaten. Das Vorgängerprojekt der Kolleg*innen steht allerdings kurz vor dem Abschluss. VG  ... Mehr anzeigen

Hallo @katharina123 Katharina,   wenn die andere Partei den Vorgang nicht storniert hat (dann bekommen Sie allerdings ebenfalls eine E-Mail), dann liegt es, wie @koecke schreibt daran, dass der Anforderer (versehentlich) eine Beraternummer eingegeben hat, für die sie mit ihrer SmartCard nicht berechtigt sind.   Viele Grüße Johannes Breitenbach DATEV eG ... Mehr anzeigen

Hallo @aschreiber,   mein Hinweis bezog sich auf einen Programmfehler, der verhinderte, dass eine Kanzlei einen Mandanten im Leistungsverbund mit eigener Unterberaternummer zum Übertrag genehmigen konnte. Der Fehler ist behoben. Ein kompletter Beraternummernübertrag ( 1070788 ) ist derzeit mit dem Formular nicht möglich.   Viele Grüße aus Nürnberg Johannes Breitenbach DATEV eG ... Mehr anzeigen

Hallo @metalposaunist,   danke für den Hinweis.  Mit dem go life unserer Anwendung haben wir die Kolleginnen und Kollegen im Marketing und der Online Redaktion tatsächlich rechts überholt. Zum Glück finden sehr viele Anwender unsere Anwendung in den Dokumenten  0908554  oder  1007877 . Demnächst wird sie auch im Bereich myDATEV bei den Online Anwendungen gelistet sein. Der Bereich soll bald unter der verkürzten Form www.datev.de/mandantenuebertrag und, da wir noch keine Mandanten als Person teleportieren können, auch unter der fachlich korrekten URL www.datev.de/mandantendatenuebertrag erreichbar sein :-).   Den Redirect auf lao.datev.de prüfen wir.    Der Begriff "Logistik Auftrag Online" (LAO) bezieht sich auf die Online Plattform für logistische Prozesse. Die bisher erste Anwendung ist der DATEV Mandantendatenübertrag online. Ich hoffe damit konnte ich zur Frage nach den Begrifflichkeiten aufklären.   Beste Grüße aus Nürnberg Johannes Breitenbach Service Logistik DATEV eG ... Mehr anzeigen

Hallo Frau @peitzmann , bitte entschuldigen Sie den Gender Faux pas! 😞 ... Mehr anzeigen

Hallo Herr @peitzmann,   vielen Dank für Ihr Feedback. Wir haben tatsächlich noch einen Fehler bezüglich der von Ihnen geschilderten Konstellation festgestellt. Wenn es pressiert, bitte ich um Einreichung via PDF-Formular. Wir arbeiten an einer Lösung.   Herzliche Grüße aus dem vorweihnachtlichen, nasskalten Nürnberg Johannes Breitenbach Service Logistik DATEV eG   ... Mehr anzeigen

Hallo zusammen,   der Mandantenübertrag Online ist nicht an die Rechteverwaltung Online angebunden. Er bildet das PDF-Formular weitestgehend 1:1 ab. Das PDF-Formular konnte jeder ausfüllen, eine Unterschrift ist im Zweifel schwer zu überprüfen. Das Online Formular setzt eine Smart-Card oder ein Smart-Login voraus. Die digitale Unterschrift ist eindeutig überprüfbar.  @metalposaunist die Erklärung zur Übertragung einer mandantengenutzten Beraternummer wäre eine mögliche Folgelösung. Unter anderem kann man damit unterbinden, dass KEINE der drei Optionen angehakt ist. Was oft passiert, wenn keine der Optionen vorbelegt ist. Das hat zeitraubende Rückfragen zur Folge.  Aber eins nach dem anderen :-).    Viele Grüße aus Nürnberg Johannes Breitenbach Service Logistik DATEV eG ... Mehr anzeigen

Hallo @metalposaunist Die Idee liegt nahe und ist gut. Wer sich das Formular im Dokument 1070788 anschaut, merkt, dass es spätestens bei einem Mandanten im mitgliedsgebundenen Mandantengeschäft komplizierter wird. Dann wird die Zustimmung von drei Parteien nötig.  Im Fokus steht momentan ein gut funktionierender Standardprozess "Mandantenübertrag". Wenn der gut läuft sind Erweiterungen denkbar.   Viele Grüße Johannes Breitenbach DATEV eG ... Mehr anzeigen

@Gelöschter Nutzer Ist in Vorbereitung 🙂 Die gesamte Kommunikation dazu wird sukzessive ausgebaut.   VG Johannes Breitenbach DATEV eG ... Mehr anzeigen

Hallo @Gelöschter Nutzer,   ja, das Online Formular ist offiziell freigegeben. Die entsprechenden Dokumente 0908554 bzw. 1007877 stehen Online. Die ersten Übertragungen wurden erfolgreich angestoßen. Wir sind gespannt, wie sich die Nutzungszahlen entwickeln.   Grüße aus Nürnberg Johannes Breitenbach Service Logistik DATEV eG ... Mehr anzeigen

Hallo @bkoch ,   das Online Formular bildet in seinen Funktionen und im Umfang im Wesentlichen das bisherige PDF-Formular ab. An den Abhängigkeiten etc. ändert sich also nichts. Zu Ihrer Detailfrage:   "Die Übersicht Datenübermittlung Finanzverwaltung (USTFV) wird nicht automatisch mit dem Programm Kanzlei-Rechnungswesen / Rechnungswesen übertragen. Bei Übertragung per Mandantenverwaltung RZ muss diese Anwendung explizit gewählt oder auf dem Übertragungsformular angegeben werden."   Quelle: Info-Dokument 1080512   Dazu gibt es im Mandantenübertrag Online das Bemerkungsfeld an DATEV.   Beste Grüße aus Nürnberg Johannes Breitenbach Service Logistik DATEV eG   ... Mehr anzeigen

Hallo mapex,   das klingt nach einem Problem mit der SmartCard. Können Sie es ggf. mit einem Smart-Login probieren? Gibt es bei anderen Logins ähnliche Probleme? Im Zweifel bitte bei den Kollegen der betrieblichen Basis unter Tel 0911 319 34445 melden.   Beste Grüße aus Nürnberg   Johannes Breitenbach Service-Logistik DATEV eG ... Mehr anzeigen

Sehr geehrter Herr Hoof, uns ärgern die Exception-Meldungen auch, sowohl im Programmservice, als auch bei den Kolleginnen und Kollegen in der Entwicklung. Wir beschäftigen uns daher sehr intensiv mit diesem Thema. So ist es unser Ziel zu den bekannten Exceptions möglichst schnell eine Lösung in der Info-Datenbank anzubieten und diese in der Entwicklung auszubauen. Dazu analysieren wir laufend eingehende Servicekontakte, aber auch die Suchanfragen nach einer Exception. Die hier genannte Exception wurde uns noch nicht in einem Servicekontakt gemeldet. Daher wissen wir bis jetzt nichts über sie. Es wurde (Stand letzter Woche) erst einmal nach ihr auf Lexinform gesucht (die aktuellen Exception-Meldungen beinhalten einen Suchlink!). Die Nummer wird beim Auftreten eines Fehlers generisch anhand mehrere Kriterien erzeugt. Stimmen die Kriterien überein, wird auch die gleiche Nummer erzeugt. Schicken Sie uns beim nächsten Auftreten einen Servicekontakt pro (wenn möglich aus der Exception-Meldung über "Details" heraus). Dann bekommen wir die technischen Details zur Exception gleich mitgeliefert und die Kolleginnen und Kollegen der Entwicklung können sich auf die Fehlersuche begeben. Übrigens: Ab der Programm-DVD 9.1 (Januar 2016) suchen wir automatisch im EXC-Dialog auf Lexinform nach einer Lösung und zeigen Treffer auf LExinform direkt an. Das ist dann erfolgsversprechend, wenn wir den Fehler schon kennen und eine Lösung oder eine Information dazu anbieten können. Senden Sie uns daher die Fehlerdetails zu (Details | "Servicekontakt"). Viele Grüße aus Nürnberg Johannes Breitenbach Teamleiter IT-Service Rechnungswesen DATEV eG ... Mehr anzeigen