Smarte Kontoauswahl

prudentius · ‎30.11.2023

Ich will schneller buchen.

Wenn ich mal wieder nicht weiß wohin die Feuerlöscher gebucht werden sollen, dann würde ich gerne in das Kontofeld nicht nur nach der exakten Kontobezeichnung suchen müssen, sondern auch gerne eine intelligentere Suche haben, die mir hilft ein sinnvolles Konto zu finden.

D.h. wenn ich da als "Feuerlöscher" reinschreibe, dann kann er mit direkt "sonstiger Betriebsbedarf" oder "Rep./Inst.v.and.Anlagen u. BGA" und so weiter anzeigen.

Sicherlich findet sich jemand der so eine Datenbank füllen könnte oder lässt sowas die KI hinter dem ASR das erledigen.

Wäre auf jeden Fall nice und mir die Google Suche ersparen.

PS:

Und wenn ihr dann dafür Geld verlangen wollt, dann nutze ich lieber weiter google und Datev bleibt einfach nur s....

metalposaunist · ‎30.11.2023

@prudentius schrieb:
dann würde ich gerne in das Kontofeld nicht nur nach der exakten Kontobezeichnung suchen müssen, sondern auch gerne eine intelligentere Suche haben, die mir hilft ein sinnvolles Konto zu finden.

Ah 💡 Du meinst also so, wie bei lexOffice, wo man nach Kugelschreiber oder auch Shell/ARAL/total suchen kann und lexOffice einem die passenden Konten vorschlägt? Und im Falle des Kugelschreibers sogar nach Bürobedarf oder Kundenpräsente unterscheidet 🤓.

Jetzt dürft Ihr mich steinigen 😅.

wwinkelhausen · ‎30.11.2023

Und wenn ich als DATEV-Mitarbeiter so eine Anfrage auf den Tisch bekommen würde, würde ich sie aus Prinzip nicht umsetzen wegen dem P.S.

Außerdem analysiert der Automatisierungsservice ja schon die Belege und versucht, das richtige Konto zu ermitteln.

Sie wollen jetzt quasi die Funktionalität des Automatisierungsservice für lau in einer Datenbank haben. Und was soll da drin stehen? Wenn ich in der Community eine Umfrage machen würde, wo Feuerlöscher hinzubuchen sind, bekomme ich sicherlich mehr als die zwei aufgeführten Möglichkeiten inkl. Wareneinkauf für die Buchhalter des Händlers für Feuerlöscher.

Der Feuerlöscher ist jetzt sicherlich nur ein Beispiel, aber von einem Buchhalter in allen geschlechtlichen Ausführungen erwarte ich eigentlich, dass er sich mit seinem Kontenrahmen etwas auseinandersetzt und bei Konten, die ihm nichts sagen, die Informationen zum Konto anschaut, in denen die DATEV bei fast allen Konten dabei schreibt, wofür diese gedacht sind, was ein Großteil der Nutzer eh gekonnt ignoriert und wild in der Gegend umherbucht. Da würde m.E. auch eine intelligente Suche nichts ändern.

bodensee · ‎30.11.2023

@winkelhausen , Schade das ich hier keinen Kudo vergeben kann. 👍

glasi · ‎01.12.2023

@winkelhausen, da kann mich uneingeschränkt anschließen.

prudentius · ‎01.12.2023

mimimi höre ich da...
wird zeit dass die boomer in rente gehen und diese sinnlose arbeit automatisiert wird. warum sollte ich stundenlang während meiner Arbeitszeit so lustige kontenrahmenpläne (nicht meine sondern die der daTeV) auswendig lernen, statt dass ich intelligente technologie nutze. mal abgesehen von unseren fachkräften von morgen die diesen job irgendwie übernehmen sollten - aber vielleicht denken sie dass das ja meister sind die vom himmel fallen. wenn sich hier nichts ändert dann spring ich halt ab und nutze evtl. lexoffice. vielleicht wissen die besser was technologischer fortschritt bedeutet als DAtev. fortschritt voranzutreiben sollte priorisiert werden und nicht durch erbsenzählerei gehemmt werden. wir menschen geben lieber geld aus für funktionalität und sicherheit.... und trotzdem haben die meisten (du auch?) ein iphone in der tasche - es kann genauso viel (eher weniger) und ist genau so sicher wie die konkurrenz - es ist einfach nur mehr sexy in der bedienung und sieht besser aus. und damit kann man geld verdienen. ebenso könnte dAtEv so geld verdienen. (das darkmode dlc würde ich sofort kaufen).

gleich kommt sicher noch: "das haben wir schon immer so gemacht", "die jugend von heute" und so weiter...

ah.. und diese tollen informationen zum konto könnten ebenfalls bei der kontoauswahl verlinkt sein (vielleicht mit rechtsklick aufs konto unter dem punkt "info" oder so) wenn die so toll sein sollen.

m_brunzendorf · ‎01.12.2023

Schließe ich mich ebenfalls an @wwinkelhausen

deusex · ‎01.12.2023

Hier macht keiner mimimi, außer Sie selbst, @prudentius !

Geben Sie echt "Feuerlöscher" in Google ein, um zu wissen, wo Sie den hinbuchen müssen ?

Echt jetzt ?

😂

"Smarte Kontoauswahl"... ja nee, isch schon klar. @wwinkelhausen hat alles dazu gesagt.

rahagena · ‎01.12.2023

@prudentius schrieb:
Ich will schneller buchen.

"schneller buchen" passiert insbesondere durch Übung, das unterscheidet die "Boomer" von der Jugend - Erfahrung.

Und jeglicher Respekt.

jjunker · ‎01.12.2023

@prudentius mimimi höre ich da...
wird zeit dass die boomer in rente gehen und diese sinnlose arbeit automatisiert wird.

Um die Arbeit sinnvoll automatisieren zu können brauchen wir dringendst das Fachwissen der "Boomer".

Und als persönlicher Tipp:

Ich selber poltere ja gelegentlich im Stil und Ton, ungefragt. Aus eigener Erfahrung --> leise Töne wirken souveräner.

Und Inhaltlich @wwinkelhausen hat zu Ihrer Idee eigentlich alles gesagt.

Der Automatisierungsservice Rechnungen wird das von Ihnen gewünschte Vorschlagen als bald können.

Feuerlöscher wären mit Sicherheit auf einem dutzend Konten richtig aufgehoben.

z.B. auf Anspruch gegen über Versicherungen.

Ein Automatismus kann nur Mandanten bezogen nach höchster Wahrscheinlichkeit Konten vorschlagen.

Beim Löschmittelhändler WE 19% aber auch da wird alle 2-3 Jahre eine gewisse Anzahl auf sonstigen Betriebsbedarf zu buchen sein. Dem seine Büroräume/hallen werden ja auch mit welchen ausgestattet sein.

Tortzdem herzlich willkommen in der Community.

P.S.:

--> Vielleicht eine Tätigkeit für Alle zwischen den Feiertagen. Die Büro eigenen Feuerlöscher mal überprüfen. Da wir unsere drei dieses Jahr nach einem PKW Brand vorm Büro ersetzt haben brauche ich das nicht.🤗

deusex · ‎01.12.2023

P.S.:
--> Vielleicht eine Tätigkeit für Alle zwischen den Feiertagen. Die Büro eigenen Feuerlöscher mal überprüfen. Da wir unsere drei dieses Jahr nach einem PKW Brand vorm Büro ersetzt haben brauche ich das nicht.

Ich habe es clever gelöst. Ich habe erst gar keine Feuerlöscher . . . 😉

jjunker · ‎01.12.2023

Ich habe erst gar keine Feuerlöscher . . .

Was sagt denn die VBG dazu? drei Feuerlöscher und in der Küche eine Löschdecke.

Die drei haben den PKW auch nicht gerettet --> aber wenigstens dafür gesorgt, dass der Motorbrand nicht durchzündet und daneben geparkte PKW auch noch Schaden nehmen...

prudentius · ‎01.12.2023

ich bin noch azubi (seit 2 jahren in xxxxxx vollzeit) und fühle mich mit der datev software wie in die vergangenheit versetzt und dabei mit software von einem start-up arbeiten würde. überall unvollständige und undurchdachte prozesse. hunderte programme die alle super umständlich zu bedienen sind. als würde man mit datev seit letzter woche erst buchen, löhne etc machen.

natürlich google ich nach "feuerlöscher buchen" (zur sicherheit, und infteresse wie es andere machen), weil meine ausbilder/kollegen nicht die Zeit haben sich ständig um mich zu kümmern und ich sie nicht nerven will mit nur meinem mangel an infos. zudem die kontrollieren es eh nochmal und die müssen nämlich z.b. zu seminaren wie "jahreswechsel mit lodas" als würden die das das erste mal machen. ich verstehe es aber. die software ist super unintuitiv und es kotzt mich an das es auch noch so teuer ist, obwohl die aufgaben so wichtig sind für unsere gesellschaft.

seit über zwei jahren in vollzeit könnte ich jeden tag noch kotzen, weil ich diese programme nicht verstehe. in meiner freizeit nutze ich photoshop, blender, premiere.. alles programme im ähnlich komplexem funktionisumfang (wenn nicht komplexer) aber lange nicht so hässlich und kompliziert wie die der datev. und wenn ich sehe wie viele Leidensberichte hier geschrieben werden, dann bin ich richtig enttäuscht von allen unterstützen dieser genossenschaft. hauptsache riesen werbung im bahnhof berlin, hamburg, münchen etc... jedes xxxxxx billige mobilegame sieht besser aus und ist einfacher zu verstehen.

und nochmal zum feuerlöscher. ich schrieb: "ein konto finden" nicht automatisch auswählen und buchen. euer ernst? seht ihr nicht die verbesserungsmöglichkeiten? wollt ihr keine verbesserung? seid ihr so blind und gewöhnt an diese "arbeit"? evtl. schon das stockholmsyndrom?
die programme könnte so super sein, aber hier denkt man wohl "wie schade - die ganze arbeit kann nicht umsonst gewesen sein - wir müssen das so beibehalten". Aber die Programme müssen von grundauf neu.

Wegen Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen Inhalte ge-xt.

metalposaunist · ‎01.12.2023

@prudentius schrieb:
seit über zwei jahren in vollzeit könnte ich jeden tag noch kotzen, weil ich diese programme nicht verstehe. in meiner freizeit nutze ich photoshop, blender, premiere.. alles programme im ähnlich komplexem funktionisumfang (wenn nicht komplexer) aber lange nicht so hässlich und kompliziert wie die der datev.

True! Aber da prallen eben echt extremst unterschiedliche Welten aufeinander. Du @prudentius, Mitte/Anfang 20 aus dem Bauch heraus (?), und viele andere, die DATEV Software seit etlichen Jahren kennen und für die das vollkommen normaler Alltag ist. Du kennst wie ich die Technikwelt da draußen und weißt, wie smart Photoshop mit KI sein kann: Adobe Firefly: generative KI für alle. Da fragt man sich zurecht, warum die KI in der Buchhaltung noch nicht so zündet wie ChatGPT, firefly, Dall-E oder andere Beispiele, die durch die Decke gehen.

Aber wenn der Weihnachtsbaum auch 4 Steuersätze haben kann, weil wir Berater bald noch den RAL Code ermitteln müssen ... 😂.

Im Kern bin ich bei Dir 👏! Wenn gleich Du ähnlich direkt und ehrlich bist wie meiner einer 🙈.

Lass mal zusammen was rocken 🎸!

wwinkelhausen · ‎01.12.2023

Jetzt wird man hier schon wegen seiner grauen Haare und 30jährigen Erfahrung gemobbt 🙂

Ich habe nie behauptet, dass die DATEV-Programme perfekt wären. Als ich 1991 meine Ausbildung begonnen habe, waren sie es noch, intuitiv zu bedienen und m.E. auf der Höhe der Zeit. Von den verflossenen 30 Jahren hat die DATEV leider ca. 20 davon verschlafen.

Mein Einwand richtete sich gegen den Tonfall der Idea und gegen die Erwartungshaltung, alles mundgerecht vom Programm serviert zu bekommen. Die DATEV-Programme richten sich an Fachpersonal, bei denen ich immer noch die Erwartungshaltung habe, dass sie Ihre Arbeit beherrschen. Das umfasst in meinen Augen auch, dass man den Kontenrahmen in groben Zügen beherrscht.

Die Erleichterung bringt m.E. zurecht der Automatisierungsservice, der einem das Suchen des richtigen Kontos abnimmt bzw. abnehmen wird. Ich hoffe ehrlich gesagt, dass die DATEV Ihren Wunsch nach einer intelligenten Suche nicht umsetzen wird, denn ich setze immer noch auf die Intelligenz vor dem Monitor.

Das so hochgelobte Lexoffice mag sowas können, aber ich sehe dann schon die Buchungen auf lfd. Kfz-Kosten, weil nur nach Aral gesucht wird und nicht beachtet wird, dass der Mandant da auch seine Kippen kauft oder den Schokoriegel.

Mein IT-Kollege erstellt gerade einen Abschluss von so einem Lexware-Selbstbucher. Ich höre seine Verzweiflungsrufe sogar hier, obwohl er im Nachbarhaus sitzt. Ohne Intelligenz vor dem Rechner bringt das schönste Programm nichts.

Und lassen Sie mich den Kreis schließen, ich bin hier vor knapp einem Jahr eingestellt worden, weil hier die rudelweise eingestellten Jungfachangestellten keine Qualität in die Buchhaltungen bekommen. Ich bin jetzt mit 52 Jahren für die DATEV-Betreuung der Kollegen und -innen zuständig und oh Wunder, ich weiß auch nicht alles, aber ich finde die Antwort, die ich brauche trotz der Unzulänglichkeiten der DATEV, die ich zuletzt auf dem KOB-Erfa wieder angeprangert habe.

Und zum guten Schluss, fragen Sie Ihre Mitstreiter, wie etwas zu buchen ist und lassen es sich erklären, denn mit einem gegoogelten sonst. Betriebsbedarf oder in Lexoffice eingetippten Feuerlöscher verstehen Sie nicht, was Sie machen, sondern sind selbst nur eine Maschine, die man dann wirklich besser durch den Automatisierungsservice ersetzen sollte, denn der kann wirklich schnell buchen. Und jetzt höre ich besser auf, denn mir altem Sack wurde gesagt, dass die jungen Leute Probleme haben, so langen Texten gedanklich zu folgen, insbesondere da ich mich den bunten Bildern zum Auflockern verweigere.

deusex · ‎02.12.2023

@wwinkelhausen 👏

vogtsburger · ‎02.12.2023

... ich hatte heute Morgen einen irritierenden Effekt:

dieser Tread bestand nur aus einem Beitrag, dem Eröffnungsbeitrag ...

... und als Verfasser dieses Beitrags stand @deusex

... wäre fast zum nächsten Optiker gerannt, um die Brillenstärke zu überprüfen 😉

metalposaunist · ‎03.12.2023

@wwinkelhausen schrieb:
Ich hoffe ehrlich gesagt, dass die DATEV Ihren Wunsch nach einer intelligenten Suche nicht umsetzen wird, denn ich setze immer noch auf die Intelligenz vor dem Monitor.

Wie erklärt man sich dann die Beschreibungen / Beobachtungen von @314159? Ist also selbst eine Software wie 5F nur von Fachpersonal zu bedienen? Tatsächlich setze ich auf die Aussage auch gerne - beobachte aber wie @314159 es in allen Bereichen: Swyx, M365 / Teams, lexOffice, Excel & MS Office - überall. Und DATEV soll hier eine Ausnahme machen? Warum? Jede Vereinfachung ist besser als keine.

Beispiel Programmierung. Früher musste man sich eine neue Sprache beibringen, bis man mit C++ und Co. programmieren konnte. Heute kann ChatGPT den Code in den Grundzügen allein mit einem Upload eines Bildes programmieren. Ja, das ist keine fertige Webseite aber wir Menschen werden unterstützt und haben noch andere Anbieter zur Verfügung, die einem viel abnehmen und man mittels fertiger Buttons programmieren kann. #LowCode

Nichts anderes wünscht sich @prudentius - richtig?

Oder Beispiel Verständigung / Kommunikation in verschiedenen Sprachen. Früher musste man eine Sprache halbwegs können, um sich verständlich zu machen. Heute helfen einem Bubble oder andere Apps oder eine Übersetzung von gesprochener Sprache in einer andere. Auch da hilft uns Technik, die Menschen zusammen zu bringen. Warum soll DATEV hier nicht besser werden und auf dem Stand der FiBu von 199X verbleiben? Weil das Niveau einer FiBu so wie bei der EU ist, wo x Übersetzer arbeiten, weil das ein anderes Level an Kommunikation ist?

@wwinkelhausen schrieb:
Ich höre seine Verzweiflungsrufe sogar hier, obwohl er im Nachbarhaus sitzt.

Wer irgendwie mit Software arbeitet, bekommt auch irgendwelche Daten, mit denen er auch nur irgendein Ergebnis bekommt. Warum unterstützt der Kollege den Mandanten nicht schon lange vorher, damit man Datenchaos zu Beginn an vermeidet? Jetzt ist's zu spät. Und nein, @prudentius wünscht sich nicht die Unterstützung / Begleitung eines Projektes weg 😉.

wwinkelhausen · ‎04.12.2023

@metalposaunist Wenn Sie mir jetzt noch sagen, wo das Abtippen des Wortes "Feuerlöscher" eine Vereinfachung darstellt? M.E. kommt die Schnelligkeit beim Buchen mit der Erfahrung des Anwenders und auch mit der Lebenserfahrung. In meinem Nebenjob musste ich einer Studentin zuletzt den Unterschied zwischen den verschiedenen Arten von Mülltonnen erklären. Konnte sie anscheinend nicht googeln. Da wird es dann natürlich auch mit dem Feuerlöscher schwierig.

Wenn ein Mandat, welches wir frisch übernommen haben, der irrigen Meinung ist, dass man aufgrund der ganzen Vereinfachungen, mit denen Lexware wirbt, eine GmbH mit abweichendem Wirtschaftsjahr problemlos selbst buchen kann, weil Buchführung ja so einfach ist, bringt eine vorherige Unterstützung nichts, weil er da noch gar nicht Mandant war.

deusex · ‎04.12.2023

@wwinkelhausen : Der "Dunning-Kruger-Effekt" sagt im Prinzip u.a. auch aus, dass man zunächst grundsätzlich in der Lage sein muss, ein Problem überhaupt zu erkennen und dieses dann in der Folge auch kognitiv zu erfassen, um hernach auch eine Lösung bzw. ein zielführendes Resultat zu erreichen. Fehlt diese Eingangsqualifikation, lassen sich eben keine richtigen Schlüsse ziehen und Ergebnisse erzielen.

So mancher bleibt empört zurück, weil er nicht versteht, warum "alles so kompliziert ist". Nun bringt es oftmals dann auch überhaupt nichts, wenn man tiefer in die Materie eintaucht und versucht zu erklären, wenn nichts anderes, als die eigene Vorstellung, verstanden werden will.

Ich möchte hier ausdrücklich niemanden herabsetzen oder beleidigen, sondern nur ein Problemfeld mit in die Debatte führen.

O.g. Effekt begegnet uns tagtäglich in allerlei Situationen und gerade im Beruf des Steuerberaters hört man immer ganz tolle Ideen, was so am Steuerberatungs-Stammtisch alles erzählt wurde, aber in der Praxis schlichtweg nicht geht . . . weil bspw. Gesetze entgegenstehen.

Es gibt oftmals jede Menge Lösungen, nur nicht das passende Problem dazu !

Wie verbuche ich bspw. den Beleg aus dem Hotel-Restaurant ? Tja, es kommt drauf an . . . und es reicht nicht, wenn ich "Essen" in die Verschlagwortung von Google eingebe. Die KI müsste jetzt mehrere Rückfragen stellen, da eine Beurteilung des Sachverhaltes auch einer Google-Suche "Speisen und Getränke", unmöglich ist.

bodensee · ‎04.12.2023

@wwinkelhausen ; @deusex ; @metalposaunist

Es ist wie öfters hier in der Community der Dissens zwischen Techniker und STB bzw. hier Leiter Datev Probleme.

Eine Auflösung des Dilemma wird es m.E. nicht geben. Ich selbst STB sehr hier auch das Problem das der oder diejenige die vor dem PC sitzt zunächst einmal wissen muss wo das Problem ist. Nur wenn hier das Problem erkannnt wird beim Feuerlöscher wäre das ja

Wareneinkauf , oder GWG, oder Aktivierung, oder Instandhaltung dem Grunde nach alles möglich achso Kleingeräte wäre auch noch im Angebot, kann man versuchen das Problem zu lösen.

Die Hilfe Lexoffice hin oder her hilft hier eben nur bedingt. Und um was es den ggf. "alten Herren" ohne dass ich weiß wie alt Herr Deusex ist , hier geht das Problembewußtsein zu schärfen. Unser Job zumindest im Bereich der Buchhaltung wird sich ja aktuell dahin entwickeln das wir nur noch kontrollieren was der Buchungsautomat die KI oder welches System auch immer vorschlägt. Nur zum Kontrollieren brauche ich unabdingbar das know- how einer Steuerfachangestellten (m/W/d). Die KI kann nicht innergem. Lieferungen und Leistungen erkennen und deren korrekte Verbuchung dazu braucht es im Zweifel die Ust-Expertise weil B2B Umsatz Ust - ID korrekt oder B2C Umsatz wo ist dann der Leistungsort usw.

Die Liste dessen was ein Erfahrener alles so auf einen Blick überprüft ließe sich hier beliebig lang fortsetzen. Die Hilfe im Buchhaltungssystem führt wenn eben rein mechanisch zu Fehlern und ich denke das wollten sowohl deusex als auch Winkelhausen als auch ich zum Ausdruck bringen. GGf. ist eben ein bischen Hilfe die programmiert werden kann eben gerade nicht hilfreich.