29.07.2022 15:32
Als Steuerberater wünsche ich mir eine fehlerfreie Plattform.
Auf den ersten Blick sind mir folgende Fehler (1000DATEVKLOPSE) aufgefallen:
Gerne dürfen hier auch andere Anwender (auch wenn diese nicht repräsentativ sind) noch relevante/bedeutende Probleme und:
hier beschreiben. Uns allen (den Anwendern und Mandanten) aber auch der DATEV (zur Akzeptanz der Plattformstrategie) würde eine etwas schnellere Umsetzung und deutlich mehr neue Funktionen hier bei meine Steuern helfen.
Mit freundlichen Grüßen
Ralf Blum
Und immer wieder die gleiche Bitte im Interesse der Anwender: arbeitet produktübergreifend, prozessorientiert und medienbruchfrei zusammen und nicht nebeneinander. Ihr benötigt einen DATEV Prozessmanager (Expedition Zukunft DATEV Eigenorganisation der etwas andere Weg = Weiterentwicklung) man könnte ihn auch DATEV-Integrationsbeauftragter (Der Spock des (T)Raumschiffes DATEV-Cloud) nennen, der hat einen ähnlichen Job: Menschen zusammenbringen und ihnen den richtigen Weg zu zeigen und ist Ansprechpartner für alle Ressorts und kümmert sich (ist somit deutlich mehr als das stille zentrale Anforderungsmanagement der DATEV) auch um abgelehnte nicht bearbeitete Ideen. Liebe DATEV: bitte helft uns heute bei der Organisation unserer Kanzleien!
Hallo Community,
zum Abschluss dieser Idea haben wir eine kurze Übersicht erstellt über noch offene Punkte inkl. aktueller Stellungnahmen aus den ursprünglichen Posts:
Zu folgenden der zuletzt genannten Punkte von @Corvex gibt es bereits entsprechende Ideas, für die gevoted werden kann:
Wie bereits angekündigt, wird diese Sammel-Idea nun geschlossen, da ein Großteil der Anforderungen inzwischen umgesetzt wurde.
Für weitere Anforderungen und Wünsche bitten wir Sie, wie üblich eine Idea pro Anforderung zu erfassen, damit für einzelne Ideas entsprechend gevoted und die Übersicht über alle Ideas gewahrt werden kann.
Vielen Dank und sonnige Grüße aus Nürnberg,
Jennifer Tamas
DATEV eG
06.08.2022 12:50 zuletzt bearbeitet am 06.08.2022 13:17
Bei mir (mit 34"-Monitor) sind in der Galerieansicht die Belegicons etwa vier mal so groß wie in der Belegvorschau und vollständig verwaschen. Die Belegvorschau scheint schärfer zu sein, ist aber zu klein um etwas lesen zu können.
In der Folge kann ich nicht das eine und nicht das andere lesen. Ich muss jeden Beleg, den ich inhaltlich erkennen will erst doppelklicken. Also unbrauchbar.
Wenn die Beleg-Icons schon so riesig sind, wieso macht man sie dann nicht gleich scharf und lesbar?
Wieso macht man die Belegvorschau nicht groß genug, dass sie ihrer Bezeichnung gerecht wird?
06.08.2022 13:10
Punkt 24 - Navigationsbereich / Alle Jahre
Es würde auch helfen, wen im Navigationsbereich die Jahre auszuwählen (auf und zuklappen, wie im Dateiexplorer) wären, bei denen Daten vorhanden sind.
06.08.2022 13:24
Punkt 25 - Platzoberhalb
In OneNote gibt es einen schönen Button:
Bitte diesen Button an allen DATEV Plattformprogrammen anbringen (= F11-Taste und blendet somit den unnötigen Bereich des Exploreres ein- und aus:
Vorher:
Nachher:
Ist aber auch wieder etwas für das stille, geheime zentrale Anforderungsmanagement der DATEV.
06.08.2022 14:51
@olafbietz schön wieder von dir zu lesen. Und ja beides unbrauchbar....
06.08.2022 15:23 zuletzt bearbeitet am 06.08.2022 15:26
Vielleicht wäre es sinnvoll, die Diskussion hier zu beenden und dort konstruktiv weiterzuführen, wo seitens der DATEV schon viel Informationen zur weiteren Entwicklung gemacht wurden.
@blum@Jennifer_Karl : Ich denke, es bringt hier nichts einen Parallel-Thread zu führen, sondern würde vorschlagen, dort weiterzumachen:
Vorschau auf das neue Portal DATEV Meine Steuern - DATEV-Community - 300674
oder eben hier, aber nicht parallel an mehreren Baustellen. Ich denke, dieses Thema der Fortentwicklung von "Meine Steuern" wird noch sehr viel Raum einnehmen, womit der Übersicht halber, der Austausch in einen Beitrag kanalisiert werden sollte.
@olafbietz : Meinem Kenntnisstand nach werden die Beleg-Icons noch wesentlich verkleinert; zu Gunsten der Vorschau.
07.08.2022 17:04
10.08.2022 15:44
Hallo @blum ,
vorab möchte ich mich noch bei Ihnen und @jjunker für das Feedback zu unserem letzten Post bedanken.
Als Teil des von Ihnen angesprochenen Anforderungsmanagements (still und geheim konnte ich somit hoffentlich ein bisschen auflösen) möchte ich auch mit diesem Post noch einige Rückmeldungen zu Ihren Anmerkungen geben:
Viele Grüße aus Nürnberg,
Jennifer Tamas
DATEV eG
10.08.2022 17:01 zuletzt bearbeitet am 10.08.2022 17:03
Sehr geehrte Frau @Jennifer_Karl,
Sie schreiben:
Als Teil des von Ihnen angesprochenen Anforderungsmanagements (still und geheim konnte ich somit hoffentlich ein bisschen auflösen) möchte ich auch mit diesem Post noch einige Rückmeldungen zu Ihren Anmerkungen geben:
mir geht es nicht um das Anforderungsmanagement zu einem konkreten Programm wie hier zu "Meine Steuern", sondern mir geht es um ein DATEV übergreifendes Anforderungsmanagement d. h. den roten Faden bzw. verbindenden Elemente zwischen den DATEV Silos (oder indische DATEV Kasten) wie z. B. nachstehende teilweise sehr alte Ideen aus Ideas:
Viele dieser Ideen könnten schon umgesetzt sein, wenn die verschiedenen Abteilungen besser zusammenarbeiten würden.
Auf viele dieser Ideen gibt es noch nicht mal eine Antwort von DATEV: 1000malDATEVschweigt
Einige dieser Punkte hatten wir am 06.03.2020 (da war ich noch richtig motiviert, etwas bei DATEV bewegen zu können) bei uns im Büro mit DATEV Mitarbeitern Herrn Katzer (Anforderungsmanagement), Herr Meyer (Meine Steuern), einer anderen Frau Tamas (Meine Steuern; mit Ihnen verwandt?) und Frau Belös (Abschlussprüfung Kollaboration) bei uns im Hause (von der DMS Abteilung kam leider niemand mit) mit drei weiteren Mitarbeitern von uns "andiskutiert". Kernidee der Besprechung von uns war damals:
zu einem Großen und Ganzen zusammenzuführen.
==> Meine Steuern muss mehr können (funktional) als Klartax!
Was ist daraus geworden: Nichts: ein schwarzes Loch
Daher der immer gleiche Abspann. Da ich immer noch ein wenig Hoffnung habe, dass sich doch noch mal irgendetwas in diesem Sinne bei DATEV bewegt (wie schon oben geschrieben: ich habe kein Plan B). Vielleicht werden doch noch gute DATEV Prozessmanager mit übergreifenden Fähigkeiten und Kenntnissen ausgebildet und können sich gegenüber dem ein oder anderen PO auch durchsetzen oder ein Mitglied der Geschäftsleitung entwickelt sich zum Spock des (T)Raumschiffes DATEV-Cloud (d. h. ein Macher!)!
Gruß
Ralf Blum
Und immer wieder die gleiche Bitte im Interesse der Anwender: arbeitet produktübergreifend, prozessorientiert und medienbruchfrei zusammen und nicht nebeneinander. Ihr benötigt einen DATEV Prozessmanager (Expedition Zukunft DATEV Eigenorganisation der etwas andere Weg = Weiterentwicklung) man könnte ihn auch DATEV-Integrationsbeauftragter (Der Spock des (T)Raumschiffes DATEV-Cloud) nennen, der hat einen ähnlichen Job: Menschen zusammenbringen und ihnen den richtigen Weg zu zeigen und ist Ansprechpartner für alle Ressorts und kümmert sich (ist somit deutlich mehr als das stille zentrale Anforderungsmanagement der DATEV) auch um abgelehnte nicht bearbeitete Ideen. Liebe DATEV: bitte helft uns heute bei der Organisation unserer Kanzleien!
10.08.2022 17:24
Lieber Herr Blum,
eigentlich könnten Sie das jeden Tag als Reminder in einem Beitrag posten.
Was Datev noch zu tun hat, und täglich grüßt das Murmeltier oder nicht nur zur Weihnachtszeit oder oder oder
10.08.2022 18:19 zuletzt bearbeitet am 10.08.2022 18:22
so ähnlich, wie es auch Cato der Ältere (ca 200 v. Chr.) am Ende jeder Rede im römischen Senat gemacht hat ,
allerdings nicht zum Thema "Datev", sondern zum Thema "Karthago"
ceterum censeo carthaginem esse delendam
... und irgendwann hatte es funktioniert
man könnte auch sagen: "steter Tropfen höhlt den Stein" 😉
... und dann möglichst in "Datev-Sprech" und nicht in Latein, sonst stellt sich die Datev taub und stumm, obwohl sie natürlich versteht, was gemeint ist 😎
13.08.2022 11:25
Punkt 25 - Viewer / Seitenvorschau / Belegansicht
Der Mandantendialog hat gar keine Vorschau.
In der Kommunikation mit der Finanzverwaltung (alt) sieht es so aus:
In der Kommunikation mit der Finanzverwaltung (neu; hier sind noch mehr Fehler als bei Meine Steuern), sieht es so aus:
Im neuen Design bei Meine Steuern sieht es so aus:
In digitale Belege sieht es so aus:
Im Viewer der DMS sieht es so aus:
Sehr geehrte Frau @Jennifer_Karl ,
ich denke, für ein Anforderungsmanagement gibt es hier noch viel zu tun.
Uns Anwender würde sehr ähnliche Viewer in der Bedienung sehr helfen und es würde auch helfen wertvolle Ressourcen in den indischen DATEV Kasten (Silos) zu sparen und evtl. uns zu einem besseren Viewer verhelfen, wenn es dem stillen zentralen Anforderungsmanagement gelingen würde, die minimal Anforderungen (sollte eigentlich heute schon Basis-Funktion des DMS-Online sein, in dem hoffentlich die Belege von Meine Steuern liegen) zusammenzustellen (und den PO´s vorzuschreiben):
Und bei dem nachstehenden einfachen Beispiel wird es sehr deutlich, dass hier beim stillen zentralen Anforderungsmanagement (noch nicht mal auf den grünen DATEV Würfel ist mehr Verlass) noch nicht alles "rund läuft":
Aber alle haben sich darauf geeinigt, wie so ein Lenkrad und auch die Fußpedale (Gas ist immer rechts) einigermaßen genormt in den Fahrzeugen angebracht sind. Daher können wir Autofahrer in unseren normalen PKW´s fast blind (im Unterbewusstsein d. h. Intuitiv) Auto fahren (einmal im Leben gelernt genügt hier).
Nur bei den DATEV Viewern (ist nur ein Beispiel und gilt sinngemäß für alle neuen Plattformanwendungen: es wurde nichts vom "Alten" gelernt!) ist immer alles anders, an einer anderen Stelle und wesentliche Funktion (z. B. Drucken oder Weitergabe an die DMS - beim PKW die Bremsbedale) fehlen! Warum? Warum kümmert sich darum niemand? Wer ist das zuständig? Wer der DATEV Oberen hat das zu verantworten (bzw. mein Eindruck: bei DATEV möchte niemand von den Oberen Verantwortung übernehmen)?
Will auch sagen: nicht jede Neuerung ist eine Verbesserung! Wir brauchen nicht "Knöpfe" in anderer Farbe und an andere Stelle, sondern neue gute verbindende Funktionen (siehe auch Metapher vom Klavierbauer).
Ihr müsst selbst Autofahren lernen und auch Auto ständig fahren (im übertragenden Sinne: DATEV Prozessmanager), um zu erkennen, dass es keine gute Idee ist, mal das Gaspedal auf die linke Seite, mal in der Mitte und mal rechts anzuordnen (oder auch manchmal ganz zu vergessen).
Gruß Ralf Blum
Und immer wieder die gleiche Bitte im Interesse der Anwender: arbeitet produktübergreifend, prozessorientiert und medienbruchfrei zusammen und nicht nebeneinander. Ihr benötigt einen DATEV Prozessmanager (Expedition Zukunft DATEV Eigenorganisation der etwas andere Weg = Weiterentwicklung) man könnte ihn auch DATEV-Integrationsbeauftragter (Der Spock des (T)Raumschiffes DATEV-Cloud) nennen, der hat einen ähnlichen Job: Menschen zusammenbringen und ihnen den richtigen Weg zu zeigen und ist Ansprechpartner für alle Ressorts und kümmert sich (ist somit deutlich mehr als das stille zentrale Anforderungsmanagement der DATEV) auch um abgelehnte nicht bearbeitete Ideen. Liebe DATEV: bitte helft uns heute bei der Organisation unserer Kanzleien!
13.08.2022 12:16
Vielleicht sollten Sie bei Datev mal eine Mitarbeiterschulung durchführen und die Strukturen auf Vordermann bringen und vlt. dem ein oder anderen auch wieder beibringen Verantwortung zu übernehmen und für den Müll den wir erhalten gerade zu stehen.
13.08.2022 12:47 zuletzt bearbeitet am 13.08.2022 12:54
Hallo Herr @blum ,
Ihr Beitrag ist mal wieder sehr lesenswert
"Zu Guttenberg" hätte vielleicht längst einige Ihrer Beiträge per Copy&Paste zusammengefügt und als Doktorarbeit angemeldet
... aber hier ist ja nicht mal ein TAG oder eine Bewertung möglich
... hoffentlich wandern die besten Ideen aus dem IDEAS-Bereich nicht schnurstracks durch den "Nürnberger Trichter" in einen darunter stehenden grünen Papierkorb 😎
Wenn ich Software-Anbieter bzw. -Entwickler wäre, würde ich einige Ihrer Ideen 1:1 umsetzen und würde mir somit im eigenen Haus jede Menge Ärger, Zeitaufwand und Kosten und auf der Benutzerseite jede Menge Frust und negatives Feedback ersparen.
Aus meiner Sicht dürfte bei Software-Entwicklungen ein großes oder vielleicht das größte Problem darin liegen, dass die neuen Entwickler, die zum Entwicklerteam hinzustoßen, wohl meist keinen fachlichen Background in der Steuerbranche und keine Praxiserfahrung mit dem jeweiligen Datev-Produkt haben.
Ergo ist es vermutlich einfacher, neue Funktionen aus dem Nichts zu entwickeln anstatt die 'gewachsene' und teilweise bewährte Struktur eines bestehenden Produkts weiterzuentwickeln.
Die Folge davon:
Ein Mann wie Sie, Herr @blum , wäre aus meiner Sicht für ein Datev-Entwickler-Team oder gar für den gesamten Bereich Programm-Entwicklung im 'Gewerbepark DATEV" Gold wert
16.08.2022 17:34
Ergänzung zu:
Punkt 25 - Viewer / Seitenvorschau / Belegansicht
Zur Zeit ist dieser Bereich oberhalb der Vorschau:
und dieser Bereich unterhalb der Vorschau:
Bitte alles an einer Stelle (übergreifend über alle Plattformanwendungen).
Ich bin auch immer noch der Meinung, dass der Platz oberhalb und unterhalb der Vorschau für diese Buttons zu schade ist. Links und Rechts ist noch viel Platz.
16.08.2022 18:12 zuletzt bearbeitet am 16.08.2022 18:15
Bitte einen Eimer Kudos für @blum .
16.08.2022 18:23
@blum: Das ist doch nur "Firlefanz". Wenn ich eine PDF im MS Edge öffne, habe ich eine ganze Reihe an smarten Tools 😍.
DATEV hat da wohl Adobe PDF eingebettet. Adobe PDF habe ich bei mir deinstalliert und MS Edge zur PDF Vorschau eingerichtet. Kann mehr und 1 Programm weniger (für Sicherheitslücken und Updates).
Was ich besonders mag: PDF nutzt das ganze Browserfenster und mit 1 Klick kann man die PDF auf Fensterbreite anzeigen lassen, wenn die Standardansicht zu klein ist.
17.08.2022 09:11
Sehr geehrte Frau @Jennifer_Karl ,
Sie schreiben bei Ihrem anderen Post:
Scrolling-Verhalten und Fixierung der Kopfzeile beim Scrollen: Wir sind derzeit dabei, das Scrolling-Verhalten in der Anwendung grundsätzlich zu überarbeiten und weiter zu optimieren. Auch die Fixierung einer Kopfzeile (inkl. Mandant und Steuerjahr) werden wir voraussichtlich bis September 2022 umsetzen.
Das ist deutlich zu wenige und zu kurz (fokussiert auf meine Steuern) gedacht. Bitte denken Sie übergreifend. Beispiel.
Meine Taskleiste am linken Monitor sieht zur Zeit wie folgt aus:
D. h. ich kann sofort erkennen (mehr oder wenig unterschiedliche Symbole für unterschiedliche Programme), welches Programm ich mit einem Klick öffnen.
Die Kopfzeile jedes DATEV Programme seiht wie folgt aus:
D. h. ich kann in der Titelleiste, das Programm, den vollständigen Mandantennamen, die Berater-Nummer, die Mandantennummer und auch das Jahr erkennen.
Mal abgesehen, davon dass sich mit öffnen der Community Meine Steuern immer beendet "Logout - Sitzung beendet" (daran kann man auch erkennen, dass Ihr nicht aktiv auf Eurer Plattform arbeitet, denn das hätte jeder Programmierer, wenn er es denn wüsste, sofort abgestellt), sieht die Taskleiste bei den neuen DATEV Plattformprogrammen, wenn man den TAB Meine Steuern dupliziert, d. h. in mehreren Mandanten gleichzeitig ist wie folgt aus:
D. h. ich kann hier nichts erkennen außer "Dashboard". Eine leider nichtssagende Information.
Und die Titelleiste sieht bei duplizierten Tab (bei DATEV sollte es hierzu einen Button geben: neuer TAB und TAB duplizieren):
D. h. leider auch hier keinen wesentliche Information.
D. h. man kann weder an der Taskleiste am Symbol erkennen welche Plattformanwendung ich geöffnet habe, noch bei mehreren Tab in einer Sitzung, in welcher Tab welches Programm mit welchem Mandanten geöffnet ist. Das ist aus meiner Sicht einen zentrale grundsätzliche Anforderung, welche das stille Anforderungsmanagement (hoffentlich gibt es die Abteilung) schon vor dem ersten Plattformprogramm, umgesetzt haben sollte.
==> lernt von den alten Programmen (wie ich schon an anderer Stelle geschrieben habe: 80% der FUNKTIONEN nachprogrammieren)
Arbeitet selbst mit den Programmen intensiv, dann würdet Ihr so etwas selbst merken. So ist es schlicht nicht brauchbar, wenn man nicht nur in einem einzigen Testfall, sondern produktiv mit mehreren Mandanten in mehreren Plattformprogrammen arbeitet.
Wie ich oben schon geschrieben habe, ist Herr Dr. @Joerg_Beier der Meinung, dass wir d. h. die DATEV Mitarbeiter und wir die Kunden/Genossen/Gesellschafter/Piloten nur das notwendigste (oder gar nicht) miteinander kommunizieren sollen, sondern lieber unsere Arbeiten machen sollen. Wenn aber die jetzige Plattformprogrammierung ohne sinnvolle Kundeneinbezug (und zwar rechtzeitig) so weitergeht, habe ich die Befürchtung, dass die DATEV das Nokia der Steuerberater (alte Programme entwickeln sich wegen fehlender Weiterentwicklung aus dem Markt; und mit den neune Programmen kann man nicht sinnvoll produktiv arbeiten) wird. Aktuelle habe ich beim Mandantendialog (da bin ich Pilot und die Kommunikation zwischen Piloten und Euch ist Dank Herrn Dr. @Joerg_Beier leider eine "Nullfolge" und zur Zeit wird auch dort an einem neuen Design gearbeitet. Leider ohne nennenswerte "Verprobung" -Kundeneinbezug- bei uns Piloten.
Gruß Ralf Blum
17.08.2022 10:33
@metalposaunist Du schreibst:
Das ist doch nur "Firlefanz". Wenn ich eine PDF im MS Edge öffne, habe ich eine ganze Reihe an smarten Tools
Das ist für die einfachen, schlichten, primitiven und wenig komplexen DATEV Plattformanwendungen im jetzigen Statium einfach zu viel verlangt. Zur Zeit können Belege die in der DATEV Cloud liegen (wo auch immer: Atomisierung der Ablageorte bei DATEV), nicht wirklich bearbeitet werden.
Erst, wenn alle Belege in der DATEV Cloud an einem zentralen Ort (DATEV DMS Online = DDO - eigene Wortschöpfung - ; ich wünsche mir immer verbindende Elemente mit rotem Faden und keine trennende spezialisierte Silos oder indische DATEV Kasten) mit zentralen Diensten wie z. B.:
liegen, könnte ich mir vorstellen, dass es dann ähnlich wie jetzt in der aktuellen DMS möglich ist:
Zur Zeit kann man die PDF nur herunterladen. Es ist noch nicht mal möglich, die vorhandene dann später händisch durch eine korrigiert Datei zu ersetzen.
Leider befinden sich die Portale der DATEV bezüglich DDO (siehe oben) zur Zeit im Stadium von "ritzen von Schrift auf Steilplatten" (4. Jahrtausend v. Christus). D. h. wenn ein Fehler auf der (DATEV-) Steinplatte ist:
DDO (siehe oben) ist aus meiner ganz persönlichen Sicht ein (DER) ZENTRALE Basisdienst der DATEV Plattform (nicht nur für Dokumente, sondern für alle Informationen) und müsste schon längst gut funktionierend und nutzenstiftend laufen (zentrale Anforderung/Dienst). Auch bei intensiven Nachfragen, auch zu meiner Zeit als Vertreterrat, nach dem DDO konnte mir niemand (auch kein Vorstand) eine für mich beruhigende Antwort geben (nach dem hörensagen soll es so etwas wie ein DDO wirklich schon irgendwo in der DATEV geben oder zumindest angedacht sein, aber keiner kennt den DDO im Detail bzw. was man damit machen kann).
Gruß Ralf
24.08.2022 16:48
Ich habe eben Dokumente über meine Steuern bereitgestellt und musste feststellen, dass die angegebene Uhrzeit nicht stimmt. Ist das bei anderen genauso? Nicht, dass der Mandant denkt, ich arbeite aus der Zukunft...mein Dokument trägt nämlich den Zeitstempel für ca. 2h später.
31.08.2022 18:16
Hallo @Chris607 ,
vielen Dank für Ihren Beitrag.
Wir konnten den beschriebenen Fehler nicht reproduzieren und vermuten daher, dass auf Ihrem Rechner eine andere Zeitzone eingestellt ist. Ihre Zeitzone wird bei der Darstellung im Browser mit berücksichtigt.
Viele Grüße aus Nürnberg,
Jennifer Tamas
DATEV eG