abbrechen
Suchergebnisse werden angezeigt für 
Stattdessen suchen nach 
Meintest du: 

Neue Perplexity-Funktion: Diagramme & Analysen aus Excel sinnvoll für Abschlussgespräche?

23
letzte Antwort am 12.06.2025 14:30:17 von vogtsburger
Dieser Beitrag ist geschlossen
0 Personen hatten auch diese Frage
marco_keuthen
Aufsteiger
Offline Online
Nachricht 1 von 24
1024 Mal angesehen

Gerade veröffentlicht: Perplexity Labs.

Eine neue Funktion, mit der man KI direkt mit eigenen Dateien „füttern“ kann. Also z. B. Excel-Tabellen aus der BWA oder SuSa.

 

Die KI analysiert die Daten, erstellt Diagramme, liefert Einordnungen – und das alles nachvollziehbar (inkl. Quellen & Zwischenschritte).

Könnte interessant sein für:

 

• visuelle Aufbereitung im Jahresabschlussgespräch

• schnelle Analyse von Kostenverläufen

• Mandantenkommunikation mit weniger Excel-Bastelei

 

Meine Frage in die Runde:

Wäre das ein sinnvoller Schritt – oder bleibt das Handarbeit?

Wer hat’s schon ausprobiert?

 

Bin gespannt auf eure Einschätzung.

Grüße, Marco Keuthen | DATEV Solution Partner | Flieger | Telemarker | Vanlife
über mich
mic
Fortgeschrittener
Offline Online
Nachricht 2 von 24
999 Mal angesehen

Aufgrund des Steuerberatungsgeheimnisses habe ich sehr große Probleme Mandantendaten in eine KI einzuspielen, die nicht unter meiner Kontrolle steht.

olafbietz
Meister
Offline Online
Nachricht 3 von 24
981 Mal angesehen

Ihnen würde ich niemals meine Daten anvertrauen.

olafbietz
Meister
Offline Online
Nachricht 4 von 24
979 Mal angesehen

Gerade wenn es um das Thema KI geht, erkennt man sofort, um jemand eine steuerliche Ausbildung genossen hat.

marco_keuthen
Aufsteiger
Offline Online
Nachricht 5 von 24
910 Mal angesehen

@mic  schrieb:

Aufgrund des Steuerberatungsgeheimnisses habe ich sehr große Probleme Mandantendaten in eine KI einzuspielen, die nicht unter meiner Kontrolle steht.


Absolut valider Punkt

Grüße, Marco Keuthen | DATEV Solution Partner | Flieger | Telemarker | Vanlife
über mich
0 Kudos
marco_keuthen
Aufsteiger
Offline Online
Nachricht 6 von 24
908 Mal angesehen

@olafbietz  schrieb:

Ihnen würde ich niemals meine Daten anvertrauen.


mir?

Grüße, Marco Keuthen | DATEV Solution Partner | Flieger | Telemarker | Vanlife
über mich
0 Kudos
olafbietz
Meister
Offline Online
Nachricht 7 von 24
883 Mal angesehen
jjunker
Allwissender
Offline Online
Nachricht 8 von 24
710 Mal angesehen

Diagramme welche eine KI generiert hat. --> Ich kann auch meinen Sohn an Paint setzen und was malen lassen.

 

 

--> Generell: Mandantendaten gehören nur im absolut notwendigen Umfang in Hände von Dritten.

 

Mandantenkommunikation mit weniger Excel-Bastelei

 

Wer mit Excel bastelt sollte wohl tatsächlich die Finger davon lassen.

MVP 
0 Kudos
marco_keuthen
Aufsteiger
Offline Online
Nachricht 9 von 24
693 Mal angesehen

@olafbietz  schrieb:

Ja Ihnen.


Keine Sorge – ich hab weder gefragt noch Interesse 😉 Aber danke für das Vertrauen… nicht.

Grüße, Marco Keuthen | DATEV Solution Partner | Flieger | Telemarker | Vanlife
über mich
0 Kudos
marco_keuthen
Aufsteiger
Offline Online
Nachricht 10 von 24
642 Mal angesehen

@jjunker  schrieb:

Diagramme welche eine KI generiert hat. --> Ich kann auch meinen Sohn an Paint setzen und was malen lassen.

 

--> Generell: Mandantendaten gehören nur im absolut notwendigen Umfang in Hände von Dritten.

 

Mandantenkommunikation mit weniger Excel-Bastelei

 

Wer mit Excel bastelt sollte wohl tatsächlich die Finger davon lassen.


Kritik an KI ist legitim – wenn sie sachlich bleibt.

 

Und klar: Mandantendaten gehören nicht in fremde Hände. Punkt.

 

Aber darum geht es hier auch gar nicht.

 

Sensible Originaldaten müssen selbstverständlich geschützt bleiben – das ist Grundvoraussetzung.

 

Und was das Paint-Argument angeht:
Ob ein Mensch oder eine KI ein Diagramm erstellt, ist nicht entscheidend – entscheidend ist, ob es verständlich ist und im Gespräch hilft.
Denn: Wer weniger bastelt, hat mehr Zeit fürs Wesentliche.

Grüße, Marco Keuthen | DATEV Solution Partner | Flieger | Telemarker | Vanlife
über mich
0 Kudos
jjunker
Allwissender
Offline Online
Nachricht 11 von 24
622 Mal angesehen

ob es verständlich ist und im Gespräch hilft.

 

Genau den Punkt zweifele ich bei KI erstellten Diagrammen an.

Diagramme werden meist genutzt um komplexe Sachverhalte, Verteilungsstrukturen und/oder Zeitreihen aufzuzeigen.....

 

Es ist super wenn man die Umsatzkurve über die Zeit auf geplottet bekommt. und z.B. wöchentliche Mittelwerte darstellen lassen kann. Kann sehr nützlich sein um zu sehen nach welchen Messerbesuchen mit welchem zeitlichen Abstand die Umsätze steigen.

 

Für das reine "Zeichnen" braucht es keine KI. Die eigentliche Kunst besteht darin den richtigen Diagrammtyp für den zu erklärenden Sachverhalt zu finden. Wenn man den Schritt hat... ist der Rest eine Kleinigkeit.

 

Wenn die KI es schafft den richtigen Diagrammtyp an Hand der vorliegenden Daten auszuwählen, dann wird es interresant.

 

Nur weil die Daten eine Zeitreihe beschreiben muss nicht automatisch "t" an der X Achse stehen. Wäre ja möglich ein Kuchendiagramm über die Kostenstellen haben zu wollen.

MVP 
0 Kudos
vogtsburger
Allwissender
Offline Online
Nachricht 12 von 24
575 Mal angesehen


… vertrauliche Unternehmensdaten sind in den Händen von Technikern vermutlich weniger gefährdet als in den ‚Krallen‘ von ‚Datengeiern‘ à la SCHUFA & Co oder in den Sammlungen von Datenhändlern, die solche Daten, vorzugsweise bereits ausgewertete Daten, z.B. Kontoauszüge, Bilanzen, BWAs, Finanzberichte, Vermögensaufstellungen etc. gut verkaufen können.

 

Ich traue (fast) keinem Onlineservice über den Weg und arbeite am liebsten mit lokal installierter Software und handgestrickten Auswertungen.

 

Wenn mir eine KI dabei helfen kann, bessere Auswertungen selbst zu erstellen, z.B. durch bessere Methoden oder andere Formeln, habe ich nichts daran auszusetzen, aber die auszuwertenden Daten einem Onlineservice anzuvertrauen, kommt für mich z.Z. nicht in Frage.


Heutzutage kann man sich allerdings nicht mehr darauf verlassen, dass lokal installierte Programme die lokal gespeicherten Daten nicht irgendwohin zum ‚Upcycling‘ bzw. zur ‚Zweitverwertung‘ schicken.


Nachtrag:

… aber ich bin auch des Öfteren entsetzt, wie gedankenlos und ‚ungeniert‘ vertrauliche, hochsensible Mandanten-Daten von so manchen Berufs- und Amtsträgern behandelt, verarbeitet und ‚durch die Gegend‘ geschickt werden.

 

Viele Grüße, M. Vogtsburger
... als Datev-Anwender bleibt man fit, wg. der täglichen Klimmzüge, Saltos, Hindernisläufe, Wiederholungen, Workouts ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... bei Apple-Software interagiert man mit Gesten, bei Datev wie gestern und vorgestern ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... água mole em pedra dura, tanto bate até que fura ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... mein Motto: "hast Du ASCII in den Taschen, hast Du immer was zu naschen" ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... ich hatte viel weniger IT-Probleme, als es noch keine PCs, kein "WINDOWS" und kein "DATEV" gab ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"Wenn sie einen ssıǝɥɔs Prozess digitalisieren, dann haben sie einen ssıǝɥɔs digitalen Prozess" (Thorsten Dirks) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
" ... inkognito ergo sum ... " ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"feine Pfote, derbe Patsche, fiddelt auf der selben Bratsche" (Heinrich Heine, 1797–1856) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... hinter so manchem Datev-Programm-(Fehl-)Verhalten steckt eine Logik. Sie versteckt sich bloß sehr gut ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... wir Windows-Anwender können alle bis 11 zählen: 1.0/2.0/3.0/95/98/ME/2000/XP/Vista/7/8/10/11 ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "neue Kästchen braucht das Land !" (frei nach einem Songtext) ... (wg. mehrerer Dezimal-Limits in der Datev-Software) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... meine persönliche GuV (bzgl. Datev-Nutzung): deutliche Steigerungen bei Frustgewinn und Lustverlust ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... immer auf der Suche nach dem Sinn des Lesens ... und Schreibens ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "du sollst nicht begehren deines Nächsten Fremdsoftware"(10. Gebot der DATEV) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "allwissend bin ich (wirklich) nicht, doch viel ist mir (dennoch) bewusst"(frei nach Goethes Faust) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "Die Botschaft(er/en) der Datev hör' ich wohl, allein mir fehlt der Glaube"(frei nach J.W.v.Goethe) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... Vorschläge für einen neuen Datev-Slogan: "man lernt nie aus" ODER "man lernt nie aus Fehlern" ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "außen hui ... innen pfui ... die GUI ??" ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... den Begriff "Verböserung" gibt es nur im Steuerrecht, den 'Tatbestand' der "Verböserung" gibt es aber auch in der IT ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"And so, my fellow Genossen: ask not what your DATEV can do for you — ask what you can do for your DATEV" (frei nach JFK) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
Warnhinweis für Allergiker: Spoiler in meinem Beitrag können Spuren von Ironie, Witz oder Unwitz enthalten 😉 ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"Über sieben Krücken musst Du geh'n, sieben dunkle Jahre übersteh'n ... " (frei nach einem Songtext) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... ja sind wir denn hier bei den WaitWatchern ? .. warten und dem Gras beim Wachsen zusehen ? ..) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(..♬.. das bisschen Datev macht sich von allein ..♫.. das bisschen Datev kann so schlimm nicht sein ..♬..) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... Datev-Software muss einmalig sein, wird also evtl. nur einmalig getestet ☺...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... das Motto "gut zitiert ist mindestens halb geschrieben" wird hier und anderswo geliebt ...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... neuer Urlaubs-Trend: Schiffsreise mit Barkasse nach LuG.ANO ...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... nein, ich bin nicht im KUG-LuGs-Klan ...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "Wer bin ich und wenn ja, wie viele (... Gruppen in der BRV) ? " ...☂...
"Wer bin ich und wenn ja, wie viele (... Gruppen in der BRV) ? " ...☂...
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "alles so schön bunt hier !" ... auf dem richtigen Gerät ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄







Viele Grüße, M. Vogtsburger
... Motto: "Immer positiv denken und negativ bleiben !" ... bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄ ....(betr. CORONA)







Viele Grüße, M. Vogtsburger
... kein Mitglied des KUG-LuGs-KLANs, sondern eher von REWE & Co ... Bits & Bikes bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄







... auf der Suche nach dem Sinn des Lesens, bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄




Hinweis: dieser Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten, bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄


Viele Grüße, M. Vogtsburger
☀ ☁ ☂ ☃ ☄ ... alle Wetter, die Frisur hält, trotz Corona !
"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
vogtsburger
Allwissender
Offline Online
Nachricht 13 von 24
398 Mal angesehen

@vogtsburger schrieb:
[...]
Wenn mir eine KI dabei helfen kann, bessere Auswertungen selbst zu erstellen, z.B. durch bessere Methoden oder andere Formeln, habe ich nichts daran auszusetzen, aber die auszuwertenden Daten einem Onlineservice anzuvertrauen, kommt für mich z.Z. nicht in Frage.
[...]


... manchmal sind es ja die kleinen (programmier)technischen Problemchen, die einem am flüssigen Arbeiten hindern 

 

... entweder reicht das eigene 2/7-IT-Wissen nicht aus oder die Bordmittel eines Betriebssystems geben die Lösung für rel. triviale Fragestellungen nicht her

 

Beispiel:

man möchte in allen Unterverzeichnissen eines Pfades alle Dateiendungen  ".dat" entfernen.

 

(Die 'alten Hasen' unter den Datev-Anwendern erinnern sich vielleicht noch an dieses Thema im Zusammenhang mit dem Postversandformat)

 

Für ein solch triviales Problem(chen) gibt es sicher viele unterschiedliche Lösungen, aber mir fällt kein simpler Kommandozeilenbefehl ein, der das 'in einem Rutsch' erledigt

 

Wenn man aber ChatGPT danach befragt, erhält man auf Anhieb direkt anwendbare Skripte (für Linux/MacOS oder PowerShell oder Python)

 

Warum sollte man solche Hilfestellungen nicht nutzen, wenn man damit Arbeitszeit einsparen kann ?

 

Ich könnte mir vorstellen, dass man auch bei komplexen Fragestellungen, z.B. bei Optimierungsaufgaben mit KI-Algorithmen sehr viel schneller zum Ziel kommen kann als mit mühsam selbstgebastelten Kalkulationstabellen

Viele Grüße, M. Vogtsburger
... als Datev-Anwender bleibt man fit, wg. der täglichen Klimmzüge, Saltos, Hindernisläufe, Wiederholungen, Workouts ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... bei Apple-Software interagiert man mit Gesten, bei Datev wie gestern und vorgestern ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... água mole em pedra dura, tanto bate até que fura ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... mein Motto: "hast Du ASCII in den Taschen, hast Du immer was zu naschen" ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... ich hatte viel weniger IT-Probleme, als es noch keine PCs, kein "WINDOWS" und kein "DATEV" gab ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"Wenn sie einen ssıǝɥɔs Prozess digitalisieren, dann haben sie einen ssıǝɥɔs digitalen Prozess" (Thorsten Dirks) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
" ... inkognito ergo sum ... " ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"feine Pfote, derbe Patsche, fiddelt auf der selben Bratsche" (Heinrich Heine, 1797–1856) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... hinter so manchem Datev-Programm-(Fehl-)Verhalten steckt eine Logik. Sie versteckt sich bloß sehr gut ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... wir Windows-Anwender können alle bis 11 zählen: 1.0/2.0/3.0/95/98/ME/2000/XP/Vista/7/8/10/11 ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "neue Kästchen braucht das Land !" (frei nach einem Songtext) ... (wg. mehrerer Dezimal-Limits in der Datev-Software) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... meine persönliche GuV (bzgl. Datev-Nutzung): deutliche Steigerungen bei Frustgewinn und Lustverlust ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... immer auf der Suche nach dem Sinn des Lesens ... und Schreibens ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "du sollst nicht begehren deines Nächsten Fremdsoftware"(10. Gebot der DATEV) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "allwissend bin ich (wirklich) nicht, doch viel ist mir (dennoch) bewusst"(frei nach Goethes Faust) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "Die Botschaft(er/en) der Datev hör' ich wohl, allein mir fehlt der Glaube"(frei nach J.W.v.Goethe) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... Vorschläge für einen neuen Datev-Slogan: "man lernt nie aus" ODER "man lernt nie aus Fehlern" ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "außen hui ... innen pfui ... die GUI ??" ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... den Begriff "Verböserung" gibt es nur im Steuerrecht, den 'Tatbestand' der "Verböserung" gibt es aber auch in der IT ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"And so, my fellow Genossen: ask not what your DATEV can do for you — ask what you can do for your DATEV" (frei nach JFK) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
Warnhinweis für Allergiker: Spoiler in meinem Beitrag können Spuren von Ironie, Witz oder Unwitz enthalten 😉 ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"Über sieben Krücken musst Du geh'n, sieben dunkle Jahre übersteh'n ... " (frei nach einem Songtext) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... ja sind wir denn hier bei den WaitWatchern ? .. warten und dem Gras beim Wachsen zusehen ? ..) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(..♬.. das bisschen Datev macht sich von allein ..♫.. das bisschen Datev kann so schlimm nicht sein ..♬..) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... Datev-Software muss einmalig sein, wird also evtl. nur einmalig getestet ☺...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... das Motto "gut zitiert ist mindestens halb geschrieben" wird hier und anderswo geliebt ...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... neuer Urlaubs-Trend: Schiffsreise mit Barkasse nach LuG.ANO ...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... nein, ich bin nicht im KUG-LuGs-Klan ...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "Wer bin ich und wenn ja, wie viele (... Gruppen in der BRV) ? " ...☂...
"Wer bin ich und wenn ja, wie viele (... Gruppen in der BRV) ? " ...☂...
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "alles so schön bunt hier !" ... auf dem richtigen Gerät ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄







Viele Grüße, M. Vogtsburger
... Motto: "Immer positiv denken und negativ bleiben !" ... bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄ ....(betr. CORONA)







Viele Grüße, M. Vogtsburger
... kein Mitglied des KUG-LuGs-KLANs, sondern eher von REWE & Co ... Bits & Bikes bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄







... auf der Suche nach dem Sinn des Lesens, bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄




Hinweis: dieser Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten, bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄


Viele Grüße, M. Vogtsburger
☀ ☁ ☂ ☃ ☄ ... alle Wetter, die Frisur hält, trotz Corona !
"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
Michael-Renz
Experte
Offline Online
Nachricht 14 von 24
346 Mal angesehen

Hallo Community,

 

heute in Perplexity gefunden:

IMG_4725.jpeg

 


Zusammenarbeit mit Legal-Zoom = Rechtsdienstleistungen (vermutlich im Moment noch USA-lastig).

Ich nehme stark an, dass sich das binnen kürzester Zeit ändern wird. Und nichts wird KI bei Steuerfragen aufhalten. 
D.h. das wird ein Gamechanger in unserem Alltag 

  • hinsichtlich eigener Recherchen
  • hinsichtlich der „Vorqualifizierung“ der Anfragen durch unsere Mandanten
  • hinsichtlich der Evaluation unserer Beratung durch die Mandanten.

das wird ein extrem spannendes Thema. Und ich wünschte mir, dass DATEV da schon viel weiter wäre.

 

Es geht überhaupt nicht darum „persönliche Daten“ ins Netz zu speisen, sondern um Recherche zu Rechts- und Steuerfragen. Und die sind immer gleich zu beantworten- egal welcher Name und fast immer egal welcher Betrag dahintersteht.

Mit Copy&Paste sollte man da nicht arbeiten, aber mit einer vernünftigen Subsumtion der Frage unter allgem. Rechtsgrundsätze/Steuerregel kann man da viel Zeit sparen - aber sich auch blamieren, wenn man ungeprüft übernimmt.


Ohne eine KI-Recherche werden wir unseren Job nicht mehr zeit- und preisangemessen ausüben können.

Beste Grüße
RA Michael Renz, Stuttgart
andreasberger
Aufsteiger
Offline Online
Nachricht 15 von 24
318 Mal angesehen

Das ist die Antwort von einem gefestigten Menschen. So etwas lese ich hier gerne:

 

andreasberger_2-1749458794390.png

 

 

Das ist die Antwort eines Menschen, der mir leid tut:

 

andreasberger_1-1749458774513.png

 

 

 

Steuerberater_DO
Einsteiger
Offline Online
Nachricht 16 von 24
307 Mal angesehen

Wink mit dem Zaunpfahl: Man kann eine BWA auch in eine KI einspielen, ohne den Mandanten offenzulegen.

Steuerberater_DO
Einsteiger
Offline Online
Nachricht 17 von 24
303 Mal angesehen

Ich schreibe mit KI Klagen, Einsprüche, Anträge auf VA ohne Probleme.

 

60% des Ergebnisses kann ich unverändert übernehmen, bei 20% müssen ein paar Anpassungen erfolgen, 20% ist "meine" Arbeit, weil die KI es nicht richtig, gut oder in meinem Sinne gemacht hat.

 

Ergebnis: 60 - 80% Zeitersparnis bei besserem Ergebnis und gleichem Honorar.

 

Wer das Spiel nicht mitmacht, wird in 5 Jahren nicht mehr am Markt bestehen können, weil die Mandanten fordern werden, dass man KI nutzt.

vogtsburger
Allwissender
Offline Online
Nachricht 18 von 24
220 Mal angesehen

 


@Steuerberater_DO  schrieb:

 

[...]

Ergebnis: 60 - 80% Zeitersparnis bei besserem Ergebnis und gleichem Honorar.

 

Wer das Spiel nicht mitmacht, wird in 5 Jahren nicht mehr am Markt bestehen können, weil die Mandanten fordern werden, dass man KI nutzt.


die Mandanten werden beim Einsatz von KI dann auch 'angepasste' (niedrigere) Honorare erwarten.

 

oder anders gesagt:

... für einen Aufwand von 30 Sekunden muss man kein Honorar für 30 Minuten verlangen 😎

Viele Grüße, M. Vogtsburger
... als Datev-Anwender bleibt man fit, wg. der täglichen Klimmzüge, Saltos, Hindernisläufe, Wiederholungen, Workouts ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... bei Apple-Software interagiert man mit Gesten, bei Datev wie gestern und vorgestern ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... água mole em pedra dura, tanto bate até que fura ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... mein Motto: "hast Du ASCII in den Taschen, hast Du immer was zu naschen" ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... ich hatte viel weniger IT-Probleme, als es noch keine PCs, kein "WINDOWS" und kein "DATEV" gab ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"Wenn sie einen ssıǝɥɔs Prozess digitalisieren, dann haben sie einen ssıǝɥɔs digitalen Prozess" (Thorsten Dirks) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
" ... inkognito ergo sum ... " ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"feine Pfote, derbe Patsche, fiddelt auf der selben Bratsche" (Heinrich Heine, 1797–1856) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... hinter so manchem Datev-Programm-(Fehl-)Verhalten steckt eine Logik. Sie versteckt sich bloß sehr gut ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... wir Windows-Anwender können alle bis 11 zählen: 1.0/2.0/3.0/95/98/ME/2000/XP/Vista/7/8/10/11 ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "neue Kästchen braucht das Land !" (frei nach einem Songtext) ... (wg. mehrerer Dezimal-Limits in der Datev-Software) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... meine persönliche GuV (bzgl. Datev-Nutzung): deutliche Steigerungen bei Frustgewinn und Lustverlust ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... immer auf der Suche nach dem Sinn des Lesens ... und Schreibens ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "du sollst nicht begehren deines Nächsten Fremdsoftware"(10. Gebot der DATEV) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "allwissend bin ich (wirklich) nicht, doch viel ist mir (dennoch) bewusst"(frei nach Goethes Faust) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "Die Botschaft(er/en) der Datev hör' ich wohl, allein mir fehlt der Glaube"(frei nach J.W.v.Goethe) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... Vorschläge für einen neuen Datev-Slogan: "man lernt nie aus" ODER "man lernt nie aus Fehlern" ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "außen hui ... innen pfui ... die GUI ??" ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... den Begriff "Verböserung" gibt es nur im Steuerrecht, den 'Tatbestand' der "Verböserung" gibt es aber auch in der IT ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"And so, my fellow Genossen: ask not what your DATEV can do for you — ask what you can do for your DATEV" (frei nach JFK) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
Warnhinweis für Allergiker: Spoiler in meinem Beitrag können Spuren von Ironie, Witz oder Unwitz enthalten 😉 ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"Über sieben Krücken musst Du geh'n, sieben dunkle Jahre übersteh'n ... " (frei nach einem Songtext) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... ja sind wir denn hier bei den WaitWatchern ? .. warten und dem Gras beim Wachsen zusehen ? ..) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(..♬.. das bisschen Datev macht sich von allein ..♫.. das bisschen Datev kann so schlimm nicht sein ..♬..) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... Datev-Software muss einmalig sein, wird also evtl. nur einmalig getestet ☺...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... das Motto "gut zitiert ist mindestens halb geschrieben" wird hier und anderswo geliebt ...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... neuer Urlaubs-Trend: Schiffsreise mit Barkasse nach LuG.ANO ...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... nein, ich bin nicht im KUG-LuGs-Klan ...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "Wer bin ich und wenn ja, wie viele (... Gruppen in der BRV) ? " ...☂...
"Wer bin ich und wenn ja, wie viele (... Gruppen in der BRV) ? " ...☂...
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "alles so schön bunt hier !" ... auf dem richtigen Gerät ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄







Viele Grüße, M. Vogtsburger
... Motto: "Immer positiv denken und negativ bleiben !" ... bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄ ....(betr. CORONA)







Viele Grüße, M. Vogtsburger
... kein Mitglied des KUG-LuGs-KLANs, sondern eher von REWE & Co ... Bits & Bikes bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄







... auf der Suche nach dem Sinn des Lesens, bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄




Hinweis: dieser Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten, bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄


Viele Grüße, M. Vogtsburger
☀ ☁ ☂ ☃ ☄ ... alle Wetter, die Frisur hält, trotz Corona !
"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
0 Kudos
Steuerberater_DO
Einsteiger
Offline Online
Nachricht 19 von 24
208 Mal angesehen

Es ist richtig, dass niedrigere Honorare verlangt werden. Allerdings verkaufe ich keine Stunden, sondern Wissen. Und das sind die 20%, die die KI eben nicht kann. 

 

Die Kollegen, die sich der KI gegenüber sperren, werden aber von ihren Mandanten unter den gleichen Preisdruck geraten und haben keinen Stundenleverage.

bodensee
Allwissender
Offline Online
Nachricht 20 von 24
204 Mal angesehen

Ändert sich ja ab dem 1.7. dann dürfen 1/4 Std. Zeiteinheiten abgerechnet werden, ist denke ich auch zeitgemäßer. 

 

Dann kommt die Anfrage vom Mandant, dann richtige Fragestellung , dann Antwort der KI und dann copy paste wenn's passt an Mandant und ggf. Finanzverwaltung. Da sind Sie m.E. durchaus 5-10 min beschäftigt wenn Sie das am Stück lösen können / dürfen. Und dann ist die 1/4 Std. Abrechnung aus meiner Sicht auch ok. 

 

Grüße vom wunderschönen Bodensee
U.K.Eberhardt
marco_keuthen
Aufsteiger
Offline Online
Nachricht 21 von 24
131 Mal angesehen

@andreasberger  schrieb:

Das ist die Antwort von einem gefestigten Menschen. So etwas lese ich hier gerne:

 

andreasberger_2-1749458794390.png

 

 

Das ist die Antwort eines Menschen, der mir leid tut:

 

andreasberger_1-1749458774513.png

 

 

 


🙏🏻

Grüße, Marco Keuthen | DATEV Solution Partner | Flieger | Telemarker | Vanlife
über mich
0 Kudos
marco_keuthen
Aufsteiger
Offline Online
Nachricht 22 von 24
126 Mal angesehen

@vogtsburger  schrieb:

 


@Steuerberater_DO  schrieb:

 

[...]

Ergebnis: 60 - 80% Zeitersparnis bei besserem Ergebnis und gleichem Honorar.

 

Wer das Spiel nicht mitmacht, wird in 5 Jahren nicht mehr am Markt bestehen können, weil die Mandanten fordern werden, dass man KI nutzt.


die Mandanten werden beim Einsatz von KI dann auch 'angepasste' (niedrigere) Honorare erwarten.

 

oder anders gesagt:

... für einen Aufwand von 30 Sekunden muss man kein Honorar für 30 Minuten verlangen 😎


 

Dieses Argument gibt’s in jeder Technologiewelle, oder?

 

Kanzleien haben auch nicht aufgehört, Honorare zu nehmen, als sie von Handbuchhaltung auf Software umgestellt haben.

 

Mandanten zahlen für Ergebnisse und Verantwortung – nicht für Stoppuhr-Minuten.

 

Wer nur über Minuten abrechnet, statt über Wert, wird es künftig schwer haben.

 

Aber das liegt dann nicht an der KI, sondern am eigenen Geschäftsmodell.

Grüße, Marco Keuthen | DATEV Solution Partner | Flieger | Telemarker | Vanlife
über mich
0 Kudos
marco_keuthen
Aufsteiger
Offline Online
Nachricht 23 von 24
118 Mal angesehen

@Michael-Renz  schrieb:

 

Ohne eine KI-Recherche werden wir unseren Job nicht mehr zeit- und preisangemessen ausüben können.


Sehe ich auch so.

 

KI ist kein Ersatz für Prüfung und Verantwortung – aber ohne KI-Unterstützung könnte der Anspruch von Mandanten an Tempo und Transparenz bald nicht mehr zu erfüllen sein.

 

Gerade bei der „Vorqualifizierung“ von Anfragen durch Mandanten sehe ich eine riesige Dynamik.

 

Wer das unterschätzt, läuft Gefahr, kommunikativ und fachlich abgehängt zu werden.

Grüße, Marco Keuthen | DATEV Solution Partner | Flieger | Telemarker | Vanlife
über mich
0 Kudos
vogtsburger
Allwissender
Offline Online
Nachricht 24 von 24
91 Mal angesehen

@marco_keuthen @schrieb
[...]
Wer nur über Minuten abrechnet, statt über Wert, wird es künftig schwer haben.
[...]


... wenn mit "Wert" nicht nur der "Gegenstandswert" oder "Streitwert" gemeint ist, habe ich nichts dagegen.

 

Der 'Spielraum' ist sehr groß und oft zeigt sich eine erstaunliche 'Kreativität' bei der Honorargestaltung 

Viele Grüße, M. Vogtsburger
... als Datev-Anwender bleibt man fit, wg. der täglichen Klimmzüge, Saltos, Hindernisläufe, Wiederholungen, Workouts ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... bei Apple-Software interagiert man mit Gesten, bei Datev wie gestern und vorgestern ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... água mole em pedra dura, tanto bate até que fura ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... mein Motto: "hast Du ASCII in den Taschen, hast Du immer was zu naschen" ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... ich hatte viel weniger IT-Probleme, als es noch keine PCs, kein "WINDOWS" und kein "DATEV" gab ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"Wenn sie einen ssıǝɥɔs Prozess digitalisieren, dann haben sie einen ssıǝɥɔs digitalen Prozess" (Thorsten Dirks) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
" ... inkognito ergo sum ... " ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"feine Pfote, derbe Patsche, fiddelt auf der selben Bratsche" (Heinrich Heine, 1797–1856) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... hinter so manchem Datev-Programm-(Fehl-)Verhalten steckt eine Logik. Sie versteckt sich bloß sehr gut ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... wir Windows-Anwender können alle bis 11 zählen: 1.0/2.0/3.0/95/98/ME/2000/XP/Vista/7/8/10/11 ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "neue Kästchen braucht das Land !" (frei nach einem Songtext) ... (wg. mehrerer Dezimal-Limits in der Datev-Software) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... meine persönliche GuV (bzgl. Datev-Nutzung): deutliche Steigerungen bei Frustgewinn und Lustverlust ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... immer auf der Suche nach dem Sinn des Lesens ... und Schreibens ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "du sollst nicht begehren deines Nächsten Fremdsoftware"(10. Gebot der DATEV) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "allwissend bin ich (wirklich) nicht, doch viel ist mir (dennoch) bewusst"(frei nach Goethes Faust) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "Die Botschaft(er/en) der Datev hör' ich wohl, allein mir fehlt der Glaube"(frei nach J.W.v.Goethe) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... Vorschläge für einen neuen Datev-Slogan: "man lernt nie aus" ODER "man lernt nie aus Fehlern" ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "außen hui ... innen pfui ... die GUI ??" ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... den Begriff "Verböserung" gibt es nur im Steuerrecht, den 'Tatbestand' der "Verböserung" gibt es aber auch in der IT ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"And so, my fellow Genossen: ask not what your DATEV can do for you — ask what you can do for your DATEV" (frei nach JFK) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
Warnhinweis für Allergiker: Spoiler in meinem Beitrag können Spuren von Ironie, Witz oder Unwitz enthalten 😉 ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"Über sieben Krücken musst Du geh'n, sieben dunkle Jahre übersteh'n ... " (frei nach einem Songtext) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... ja sind wir denn hier bei den WaitWatchern ? .. warten und dem Gras beim Wachsen zusehen ? ..) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(..♬.. das bisschen Datev macht sich von allein ..♫.. das bisschen Datev kann so schlimm nicht sein ..♬..) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... Datev-Software muss einmalig sein, wird also evtl. nur einmalig getestet ☺...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... das Motto "gut zitiert ist mindestens halb geschrieben" wird hier und anderswo geliebt ...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... neuer Urlaubs-Trend: Schiffsreise mit Barkasse nach LuG.ANO ...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... nein, ich bin nicht im KUG-LuGs-Klan ...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "Wer bin ich und wenn ja, wie viele (... Gruppen in der BRV) ? " ...☂...
"Wer bin ich und wenn ja, wie viele (... Gruppen in der BRV) ? " ...☂...
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "alles so schön bunt hier !" ... auf dem richtigen Gerät ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄







Viele Grüße, M. Vogtsburger
... Motto: "Immer positiv denken und negativ bleiben !" ... bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄ ....(betr. CORONA)







Viele Grüße, M. Vogtsburger
... kein Mitglied des KUG-LuGs-KLANs, sondern eher von REWE & Co ... Bits & Bikes bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄







... auf der Suche nach dem Sinn des Lesens, bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄




Hinweis: dieser Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten, bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄


Viele Grüße, M. Vogtsburger
☀ ☁ ☂ ☃ ☄ ... alle Wetter, die Frisur hält, trotz Corona !
"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
23
letzte Antwort am 12.06.2025 14:30:17 von vogtsburger
Dieser Beitrag ist geschlossen
0 Personen hatten auch diese Frage