"Nullrechnung"

[#1]

"Nullrechnungen" entstehen meiner Erfahrung nach dann, wenn ein Leistung abgerechnet werden MUSS (Rechnungssteller, Leistungserfassungsausgleich), aber dann ggf. eine Rabattierung erfolgt, weil bspw. ein Mangel behoben und im Rechnungsdokument auf Null rabattiert wurde oder aber Material "kostenlos" verrechnet wurde, um den Materialgang im Eigensystem darzustellen und ggf. nachzuweisen, wie ich mich vage erinnern kann.

Würde mich interessieren mit welcher Häufigkeit der Sachverhalt auftritt, denn "Nullrechnungen" hatte ich persönlich, bei uns, lange Zeit nicht mehr gesehen.

Für diese seltenen Grenzfälle lässt sich eine "Nullbuchung" durchaus auch in der Buchführung darstellen. (0,01mit GU bspw.) edit: Grade gesehen, dass @Angelika_Roßmeisl diesbezüglich die gleiche Vorgehensweise vorsieht.

Sollte die Möglichkeit von Nullbuchungen realisiert werden, sollte dies bitte nur optional sein, denn ich würde dies so nicht wollen, da es "im Eifer des Gefechts" durchaus vorkommen kann, dass der Umsatz nicht erfasst und der Buchungssatz weitergeführt wurde.

[#2]

Sollte die Möglichkeit von Nullbuchungen realisiert werden, sollte dies bitte nur optional sein, denn ich würde dies so nicht wollen, da es "im Eifer des Gefechts" durchaus vorkommen kann, dass der Umsatz nicht erfasst und der Buchungssatz weitergeführt wurde.

Dafür 👍. Dann aber bitte mit echter Unterbrechung des Workflows. Das ich darum Mal bitten würde. 😳

[#3]

Auch, wenn eine Anzahlung in einer Schlussrechnung verrechnet wird. Dann kann eben auch 0 € auf der Schlussrechnung herauskommen.

[#4]

Hier wieder eine ganz normale Null- Rechnung, die dann auch mit der
Rechnungsnummer bei der Lastschrift vermerkt ist....

Ich möchte diese Rechnung ganz normal im normalen Workflow verbuchen.

Auch die Buchungszeile ist bis auf den Betrag komplett korrekt gefüllt.

Bitte realisieren.

Danke

[#5]

Falls die Nullrechnungen im Rahmen eines ganzen Stapels eingespielt werden:

- In Primanota-Ansicht nach Umsatz sortieren

- Alle mit Umsatz 0 markieren

- Buchungen bereichsweise ändern, Umsatz auf 0,01 setzen

Funktioniert das?

[#6]

---

@f_mayer  schrieb:

Falls die Nullrechnungen im Rahmen eines ganzen Stapels eingespielt werden:

- In Primanota-Ansicht nach Umsatz sortieren

- Alle mit Umsatz 0 markieren

- Buchungen bereichsweise ändern, Umsatz auf 0,01 setzen

Funktioniert das?

---

NEIN!!!

- Ein manuelles Ferkeln in importierten Buchungsstapeln ist ein NOGO "SV" -> "RE"- Problematik

- Es bleiben die 1- Cent- Posten offen -> Manuelles Nacharbeiten

Es muß eine ordentliche Lösung her, die die Null Rechnung auch mit sauberen und korrekten Informationen in UO beglückt.

Hier sind es ganz normale vom Mandanten gescannte Belege, die wir verbuchen müssen (lückenlose Belegnummern, usw.)

Was tun?

- Beleg einfach löschen? NoGo!
- Beleg mit verkehrtem Betrag buchen? NoGo
- Ignorieren? 
- Belegtyp "Nullrechnung" "Sonstiges" ohne verknüpftem Buchungssatz? Nicht wirklich

Würgarround:
1 Cent Kreditor an Kreditor mit manuellem Text: Nullrechnung
Aber die KI ist grausam und die Vorbelegung der normalen Rechnung im Folgemonat kennen wir 😞

[#7]

Wenn alle Rechnungswesenprogramme in der Cloud sind, hat DATEV das dann bestimmt auch umgesetzt.

[#8]

Gibt es bereits neue Erkenntnisse?

Hier gibt es immer wieder NULL- Belege.

Auch aus Reklamationen, wo neue Ware kostenlos geliefert wird und dieser Vorgang als Nullrechnung systemkonform übermittelt wird.

[#9]

Hallo @martinkolberg,

es gibt hierzu leider nichts Neues. Eine Umsetzung dieses Themas ist aktuell nicht geplant.

[#10]

Hallo @Lena_Fröbel,

benötigt die Datev hier noch Striche auf der Stichliste (Servicekontakte zu dem Thema) das es angegriffen wird? Ich denke jede zweite Buchhaltung ist von diesen 0 Rechnungen monatlich belastet und das wäre schon eine enorme Erleichterung für die Bearbeitung. 

Beste Grüße

AKW 

[#11]

Hallo @AKW ,

aufgrund der aktuellen Portfolioentwicklung ist hierzu für die On-Premises-Produkte keine Umsetzung geplant. Für die Cloud-Welt wird das Thema neu beleuchtet werden.

Weitere Informationen zur Portfolioentwicklung finden Sie hier

[#12]

Hallo @Andreas_Thaler ,

besten Dank für die Rückmeldung. 

Benötigt dann Datev noch Striche auf der Strichliste um diese Funktion in der Cloud-Welt einarbeiten zu können?

Grüße

AKW

[#13]

Na ja, Herr @Andreas_Thaler und Frau @Lena_Fröbel ,

die DATEV sollte uns schon die Möglichkeit geben gesetzeskonform buchen zu können und da gehört eine Nullrechnung eben dazu.

Stichwort bspw. : Fortlaufender Rechnungsnummernkreis !

Ich würde an Ihrer Stelle das Problem extrem forciert angehen, da Rechnungswesen offenbar nicht in der Lage ist, gesetzeskonforme Buchführungen zu gewährleisten.

Es kommt durchaus nicht selten vor, dass man auch in der Kanzlei eine Nullrechnung erstellen muss, wenn bspw. eine Vorschussrechnung erstellt wird, die auf einer Honorarvereinbarung beruht und die Abschlussrechnung exakt dem Vorschuss entspricht.

Ich erstelle also eine Abschlussrechnung aus Rechnungsschreibung/Kostenkontrolle

und kann sie nicht buchen ! Ich bin es wirklich Leid in solchen Fällen immer "drumrumwurschteln" zu müssen, um nicht in Erklärungsnot zu kommen.

Auch von Mandanten erhalte ich Rechnungsstapel mit "Nullausweis", welche geblockt werden, aber der Mandant, diese vollständig archiviert haben will, um hier weitere Schlüsse je Debitor ziehen zu können.

Das sind keine feuchten Träume von ein paar Buchhaltern oder vereinzelte Wünsche einer verstrahlten Minderheit, sondern das ist ein äußerst ernstes, sensibles Thema, welches starke Konsequenzen mit sich bringen kann !

M.E. treten Nullrechnungen immer häufiger auf und "früher" sah ich die Notwendigkeit nicht so hoch, was sich zwischenzeitlich geändert hat; auch will ich einfach die Rechnungen buchen, die in die Buchführung gehören !

Seit 2018 steht diese Anfrage offen und alles was Sie bzw. die DATEV dazu sagt: Geht nicht und gibt´s nicht.

Sind Sie sich dessen überhaupt bewusst, was Sie hier nicht abliefern ?!

Sie sind hier in einer rechtlichen Bringschuld.

[#14]

Gedanke:

Eine Rechnung hat einen Posten zu 7% Umsatzsteuer und einen Posten zu 19% Umsatzsteuer. Da muss Rechnungswesen ja zwei Positionen erfassen, einmal Forderung gegen 19% Umsatz und einmal gegen 7% Umsatz.

Sollte Rechnungswesen bei den beschriebenen Nullrechnungen nicht auch zwei Positionen machen, nur gegen dasselbe Erlöskonto aber einmal im Soll und einmal im Haben?

Wo das natürlich nicht mehr geht ist, wenn die Einzelposition selbst mit 0 geführt wird. Spätestens hier verbleibt es meiner Kenntnis nach bei der manuellen Erfassung.

[#15]

Ich denke nicht, dass die DATEV-KI beim oben gezeigten Beleg den Rechnungs- und Gutschriftbetrag fehlerfrei als Bruttobetrag ermitteln kann. Welcher MwSt-Satz gilt, und so weiter?