Facelift datev.de 2020

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Hallo @Michael-Renz, dann lassen wir das mal mit dem Priorisieren, und jeder bearbeitet das, was er gerade will, unabhängig vom Grenznutzen.

Beispiel für Anwälte: Ablaufende Fristen? Pft, machen wir erst mal die Küche sauber!

Als Volkswirt kann ich Ihnen dazu die Expertise geben: Ihr Wettbewerb wird es lieben, Ihre Mandanten werden Sie hassen.

Wieso nun genau der Relaunch überfällig war, ist mir nach wie vor nicht klar.

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Tja Herr Renz, warum **bleep**storm wir wissen doch hier alle das Sie im Verteterrat sitzen und in aller Regel der Datev huldigen. 

Allerdings sind die Fehler beim Relaunch Sorry Peinlichkeiten. 

Warum der Relaunch jetzt sein musste ? Die Antwort sind Sie schuldig geblieben ? 

Ich persönlich habe absolut gar keine Notwendigkeit darin gesehen. 

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Hallo Herr Eberhard @bodensee, 

die erbetene Antwort „warum jetzt Relaunch“ kann ich leider nicht geben - ich habe die Infos dazu auch nicht!

Als „huldigen“ würde ich meinen Beitrag nicht unbedingt bezeichnen! Ich will die Fehler nicht „klein reden“ aber ich denke eine gewisse Großzügigkeit beim Umgang mit Neuerungen ist jedenfalls nicht völlig verkehrt- die Kritik ist ja trotzdem berechtigt.

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Hallo Hr. @Michael-Renz,

wenn man ein fertiges Produkt hätte, dann kann man auch mal neue Baustellen aufmachen. Aber derzeit hakt es mit DATEV an allen Ecken und Kanten und daher ist es für mich unverständlich, warum man jetzt eine riesige neue Baustelle mit Frustentstehung aufmacht.

Das grenzt doch schon an Sadismus gegenüber dem Anwender und Masochismus gegenüber sich selber (was mir aber egal wäre, wenn...).

Gruß Achilleus

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@Michael-Renz  schrieb:

Hallo Community,

Das Relaunch der DATEV-Website war mehr als überfällig!

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Lieber Herr Renz, 

ich denke wir können hier alle durchaus nachvollziehen wenn Fehler passieren, weil Menschen am Werk sind. 

Aber wenn Sie selbst sieh oben schreiben das der Relaunch überfällig ist, aber nicht wissen warum ? Was sagt uns das ? 

Sorry für die Kleinigkeit, aber wir STB sind halt manchmal auch penibel 😉

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Hallo Herr Eberhardt @bodensee ,

also - ich höchst persönlich - fand die bisherige Homepage der DATEV als "aus der Zeit gefallen" und insofern empfinde ich den Relaunch als "mehr als überfällig". Ob er der besseren Auffindbarkeit dient - also den Zweck erfüllt - kann ich noch nicht beurteilen, dazu ists einfach zu kurz und ich konnte mich noch nicht damit befassen.

Der erste optische Eindruck ist IN MEINEN AUGEN aber durchaus positiv.

Aber: Das ist eben mein Empfinden und damit absolut kein Maßstab und schon lange kein Grund. 

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Na da haben Sie aber noch nicht richtig getestet. 😁

Wenn ich eine Trefferanzahl von 200 bekomme und ich mich mit 5 Treffer per Seite durchhangeln muss, dann ist spätestens nach dem 5 Klick der Ofen aus.

Vorhin selbst erlebt.

Ich fand Lexinform richtig gut gelöst. Die Beispiele waren zwar manchmal etwas unüberschaubar, aber es hat alles einwandfrei funktioniert.

Gruß Achilleus

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Schönen guten Tag zusammen,

ich bin zwar für die datev.de nicht (mehr) verantwortlich, wollte aber trotzdem gerne zwei, drei Gedanken zum Thema zum Besten geben, denn manche Ihrer Kritikpunkte kann ich verstehen und manche eben nicht.

Schwer nachvollziehbar ist für mich zum Beispiel die Kritik, das alles sei ja unfertig / unperfekt / fehlerhaft etc. online gegangen. Ungefähr eine Million Beiträge hier in der Community kritisieren, dass DATEV nicht schnell genug ist und Entwicklungen zu lange dauern. Insgesamt findet in der Welt da draußen und bei DATEV ein Paradigmenwechsel statt, weg von 120-Prozent-Goldkanten-Lösungen, die nach gefühlt zehn Jahren endlich auf den Markt kommen und dann leider überholt sind, hin zu kleineren Paketen, die schneller ausgeliefert werden, bei denen auch schnell und agil noch nachgebessert wird. Ich will gar nicht von 80-Prozent-Lösungen reden, denn die Neuerungen auf datev.de sind meiner Einschätzung nach weit besser. Also: Lieber eine 95-Prozent-Lösung schnell ausgeliefert und dann schnell durch Nachbesserungen nahe an die 100 Prozent gebracht als das alte Modell. 

Ebenfalls schwer nachvollziehbar (aber sehr erwartbar) ist die Kritik, es gebe doch Wichtigeres, um das man sich kümmern solle. Schwer nachvollziehbar, denn glauben Sie wirklich, das Team, das sich um die datev.de kümmert, lässt diese Arbeit einfach mal zwei Jahre ruhen und entwickelt stattdessen ein wenig im Bereich Eigenorganisation? Es gibt immer was zu tun, das gilt auch bei einer Website, es gibt immer Wartungsarbeiten, Anpassungen, notwendige Modernisierungen und gelegentlich eben auch größere Veränderungen, und dafür braucht es immer Mitarbeiter, die daran arbeiten und darauf spezialisiert sind. Erwartbar, weil dieser Vorwurf wirklich bei jedem Thema von irgendwem kommt. Irgendetwas ist für irgendwen immer wichtiger. 

Die Kolleginnen und Kollegen, die an datev.de bauen, geben ihr Bestes, das weiß ich, und darauf hat @Christian_Kaiser schon hingewiesen. Kritik, sofern sie nicht persönlich wird und sich auf die Sache bezieht, ist natürlich dennoch berechtigt und erwünscht. Denn sie hilft dabei, das Vorhandene zu verbessern.

Ihnen allen ein erholsames Wochenende, bleiben Sie gesund!

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@Christian_Buggisch  schrieb:

Ebenfalls schwer nachvollziehbar (aber sehr erwartbar) ist die Kritik, es gebe doch Wichtigeres, um das man sich kümmern solle. Schwer nachvollziehbar, denn glauben Sie wirklich, das Team, das sich um die datev.de kümmert, lässt diese Arbeit einfach mal zwei Jahre ruhen und entwickelt stattdessen ein wenig im Bereich Eigenorganisation?

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Das ist das erwähnte Problem der nicht grenznutzenmaximierenden Ressourcenallokation. Natürlich kann das Team, das eine wenig nutzenstiftende Aufgabe erledigt, nichts dafür, dass es damit beauftragt wurde. Aber irgendwer hat die Teams und deren Personal- und Geldplanung so zugelassen. Und derjenige kann etwas dafür.

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Letztendlich ist mir das neue Outfit der DATEV-Homepage total egal.

An das alte hatte ich mich gewöhnt, mit der neuen wird es auch klappen.

Viel wichtiger ist mir persönlich, dass die tollen Features und Plattformen, Produkte und Ausblicke, die uns im Rahmen des "Sneak Previews" präsentiert wurden, auch zeitnah realisiert werden.

Denn die Begeisterung für diese echt guten Ausblicke wird erst zum DATEV-Change, wenn die Zeitfenster, die in den Sessions genannt wurden, auch wirklich zeitnah und verbindlich umgesetzt werden.

Die neue Homepage interessiert mich da nur periphär. Die Inhalte findete man schon wieder. Ob alte oder neue Oberfläche....der Bauch ist der gleiche....

Aber vor allem: gesund bleiben! 

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@Christian_Buggisch schrieb:

Ebenfalls schwer nachvollziehbar (aber sehr erwartbar) ist die Kritik, es gebe doch Wichtigeres, um das man sich kümmern solle. Schwer nachvollziehbar, denn glauben Sie wirklich, das Team, das sich um die datev.de kümmert, lässt diese Arbeit einfach mal zwei Jahre ruhen und entwickelt stattdessen ein wenig im Bereich Eigenorganisation? 

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Und nach 2 Jahren lässt man dann solche von mir genannten Topadressen vom Design her fallen? Nutzen das dann tatsächlich so wenige? Ich hatte die Verteilung in % ja schon mal angesprochen. Man muss es nicht fertig machen aber wenn man bei Mandanten ist und dann diese Adressen aufruft, zwecks UO Installation und die da auch mal ein 2. Auge drauf werfen ... 

Zudem neckisch nachgefragt: hatten sie also viele SKs bekommen, in denen stand: die Webseite ist ja völlig veraltet und muss neu? 🤓

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Hallo Herr Buggisch,

als Leiter Unternehmenskommunikation hätte ich von Ihnen eine angemessenere Kommunikation mit Ihren Kunden erwartet als

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@Christian_Buggisch  schrieb:

Ebenfalls schwer nachvollziehbar (aber sehr erwartbar) ist die Kritik

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Das hat kommunikationsmäßig ein "mangelhaft" verdient und kennt man sonst nur aus persönlichen Streitereien.

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Hallo Herr Schmidt,

finde ich im Gesamtkontext nicht unangemessen:

"Schwer nachvollziehbar, denn glauben Sie wirklich, das Team, das sich um die datev.de kümmert, lässt diese Arbeit einfach mal zwei Jahre ruhen und entwickelt stattdessen ein wenig im Bereich Eigenorganisation? Es gibt immer was zu tun, das gilt auch bei einer Website, es gibt immer Wartungsarbeiten, Anpassungen, notwendige Modernisierungen und gelegentlich eben auch größere Veränderungen, und dafür braucht es immer Mitarbeiter, die daran arbeiten und darauf spezialisiert sind. Erwartbar, weil dieser Vorwurf wirklich bei jedem Thema von irgendwem kommt. Irgendetwas ist für irgendwen immer wichtiger. "

Beste Grüße

Christian Wielgoß

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@metalposaunist 

Das Argument verstehe ich voll und ganz. Und zur neckischen Nachfrage: Weiß ich leider nicht, ich bin wie gesagt nicht mehr für die datev.de verantwortlich. Als ich's war, haben wir sehr wenig SK zu datev.de bekommen. Wenn das also das Kriterium wäre, hätten wir immer noch die gute alte DATEVstadt 😉

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@Gelöschter Nutzer  schrieb:

Hallo Herr Buggisch,

als Leiter Unternehmenskommunikation hätte ich von Ihnen eine angemessenere Kommunikation mit Ihren Kunden erwartet als

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Ich finde die Reaktion mehr als angemessen in Anbetracht wie sich ein Großteil der "Kunden" hier aufführt und bewundere die Ruhe und das überhaupt reagiert wird.

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@stefans  schrieb:

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Ich finde die Reaktion mehr als angemessen in Anbetracht wie sich ein Großteil der "Kunden" hier aufführt und bewundere die Ruhe und das überhaupt reagiert wird.

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Das mag für andere Themen gelten; hier finde ich zu 99% Beiträge von Teilnehmern, die der Datev Hilfestellung geben, wofür sich auch von der Datev bedankt wird und Besserung gelobt wird. Das finde ich für Kunden eine gute "Aufführung" - selbst Achilleus hat sich für seine Verhältnisse zurückgehalten.

[#17]

Ich schreibe hier nicht oft. Die Zeiten sind vorbei. Aber hier ist es an der Zeit:

Ich empfinde das Facelift nicht als perfekt, aber als gelungen. Ja, auch ich bin teils verwundert über diverse Fehler, die hier im Topic erwähnt worden sind, aber diese ändern nichts am grundsätzlichen Facelift, es sind Fehler, die man abstellen kann und welche zum Teil ja auch schon abgestellt sind.

Ich bin traurig über die Aggressivität und m.E. über das fehlende Fingerspitzengefühl, wie hier in diesem Topic auf das Facelift eingedroschen wird. Und teilweise wundere ich mich einfach nur: besteht hier ernsthaft die Meinung, dass Webentwickler lieber EO comfort in die Gegenwart hätten bringen sollen als die Internetpräsenz aktuell zu halten? Das ist doch realitätsfremd. Baustellen bei irgendwelchen DATEV-Produkten können doch nicht Grund dafür sein, dass an anderer Stelle von völlig anderen Personen und Abteilungen nichts mehr gemacht wird, bevor nicht Produkt X endlich in Ordnung gebracht worden ist? Die DATEV ist doch keine Zwei-Mann-Bude, wo jede(r) alles macht und machen kann...!

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@Christian_Buggisch  schrieb:

@metalposaunist 

 die gute alte DATEVstadt 😉

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A propos, DATEVstadt...

Gibt es eigentlich noch die "Gründerrolle" in die man sich seinerzeit eintragen konnte?

Wer, wenn nicht Sie, könnten diese Frage beantworten....

Bin mal gespannt...

VG, A. Hofmeister

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Ich mache mir dann auch mal die Arbeit in ein paar Details aus meiner Sicht einzusteigen. Was technisch möglich ist, möchte ich nicht beurteilen, da ich von Homepageprogrammierung keine Ahnung habe, Inhaltlich bin ich an der ein oder anderen Stelle nicht so "glücklich". Da ich Lohnfachmann bin, nur zum Bereich Personalwirtschaft:

1)

https://www.datev.de/web/de/loesungen/unternehmer/lohn-und-personal/mitarbeiter-verwalten.html

Es wird die digitale Personalakte erwähnt. Ein Hinweis, dass diese in DUO integriert ist, fehlt. Weitere Vorteile werden nicht genannt. Erläuterungen was die digitale Personalakte ist - Fehlanzeige. Für die Urlaubsverwaltung wird auf das Nicht-Datev-Programm Personio verwiesen, obwohl auch PMS classic eine solche Verwaltung ermöglicht.

Beim Klick aufs Testcenter muss man sich erst einmal registrieren oder aber um Informationen zu PMS classic zu bekommen, mehr erfahren klicken. Hier wären direkt Informationen zu PMS schön.

Nach meinem Empfinden wird mir zu prominent Personio in Szene gesetzt, welches kein Datev-Programm ist und die Genossen im Grunde nichts von haben.

2)

https://www.datev.de/web/de/loesungen/unternehmer/lohn-und-personal/gehaltsextras.html

Hier wird im Endeffekt nur direkt auf Edenred verwiesen. 

Das die Extras professionelle Beratung eines Steuerberaters benötigen, wird nicht erwähnt.

3)

Allgemein der Punkt Lohn- & Gehaltsabrechnung

Es wird nach meinem Empfinden zu wenig darauf hingewiesen, dass Lohn- und Gehalt eine hochqualitative Aufgabe ist. Das hier Fachleute benötigt werden und auch bei Lösung im Haus Rücksprache mit entsprechenden Fachleuten, u.a. Steuerberatern - also den Genossen -, genommen werden sollte.

Auf der Internetseite wird Datev Reisekosten classic schon nicht mehr erwähnt. Wünschenswert wäre, wenn das erst einmal auch an alle Genossen kommuniziert werden würde, dass Geschäft "weggenommen werden könnte".

Im Weiteren wäre auch hier ein Hinweis auf den Steuerberater als Partner und Helfer bei den Reisekosten schön.

Im Allgemeinen werden mir im gesamten Bereich die Steuerberater, also die Genossen und damit (Mit-)eigentümer der Datev, viel zu oft ausgespart. 

Immerhin ist Satzungszweck der Datev die wirtschaftliche Förderung ihrer Mitglieder. Das vermisse ich hier doch an einigen Stellen.

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@andreashofmeister Das ist eine sehr gute Frage ... Online ist die sicher nicht mehr, aber ich gehe nächste Woche mal auf die Suche, ob wir die nicht irgendwo archiviert haben ...

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@t_r_  schrieb:

Das die Extras professionelle Beratung eines Steuerberaters benötigen, wird nicht erwähnt.

....

Im Allgemeinen werden mir im gesamten Bereich die Steuerberater, also die Genossen und damit (Mit-)eigentümer der Datev, viel zu oft ausgespart. 

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Danke @t_r_ 

Das "Lohn-Alltagsgeschäft" mit sehr guten qualifizierten Mitarbeitern geht leider viel zu sehr unter in werbestrategischen Ausführungen der tollen Startups.....

Man sieht es ja an den vielen Fragen hier in der Community.

Es müsste tatsächlich mal detailliert hier dargestellt werden, wieviele Anfragen allein prozentual zu PWS und Umfeld  gestellt werden. Die dann eben auch durch engagierte Anwender beantwortet werden. 

Aber das hatten wir ja gerade erst..

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@Christian_Buggisch  schrieb:

@andreashofmeister Das ist eine sehr gute Frage ... Online ist die sicher nicht mehr, aber ich gehe nächste Woche mal auf die Suche, ob wir die nicht irgendwo archiviert haben ...

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Es hiesst ja seinerzeit......"für alle Zeiten verewigt..,,,"..

Also muss das Teil ja irgendwo hier verlinkt sein.....

Ich bin gespannt....und warte ungeduldig..

Danke für die Recherche, schönes Wochenende!

[#23]

Hallo Herr @Christian_Zender ,

in der „Download-Seite“ fehlt auf hochkant bedienten Mobilgeräten die Menuleiste Links - ich glaube das ist bei allen entsprechend aufgebauten Seiten gleich gelöst. Diese Seitenleiste blendet erst ein, wenn man das Device quer verwendet. 

Das ist grundsätzlich ok!

trotzdem wäre es userfreundlich, wenn irgendein Hinweis auf eine Einblendmöglichkeit bei Hochkant-Nutzung erscheinen würde. Ich glaube im Hilfe-Center oder im Magazin ist das durch eine grünes Dreieck am linken Rand symbolisiert.

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Hallo DATEV,

welche Umschüler habt ihr eigentliche für die Webentwicklung vom Arbeitsamt eingestellt?

Waren das Mauer*?

Wie kann denn das passieren, dass wenn ich ein Suchbegriff eingebe, dass im Suchfenster meine Eingabe durch ein Icon überlagert wird?

Ehrlich DATEV und ihr wollt KI programmieren?

Die fällt nämlich nicht vom Himmel, da ist Schwerstarbeit angesagt.

Gruß Achilleus

*Nichts gegen Maurer, die machen einen weitaus besseren Job als die DATEV. Wenn alle Maurer so arbeiten würden, wie die DATEV, würden 1/3 der Häuser nie fertig, bei 1/3 würden die Fenster und Türen nicht passen und beim letzten 1/3 würden ständig irgendwelche Reparaturen vorgenommen werden, die alles noch schlimmer machen.

[#25]

@Gelöschter Nutzer: Auch wenn das alles Fehler sind, die beim Testen auffallen sollten und es alles kleine, nervige Fehler sind: bitte sachlich bleiben!

Waren Sie gestern beim #CoCreationCamp dabei 🤔? Wenn ja, hätten Sie direkt mit dem Vorstand in Form von @Julia_Bangerth sprechen können. Live, in Echtzeit und in Farbe, von Aug-zu-Aug 👍! Bei welcher anderen Firma kann man das schon? Session von unlearn zu #DATEVlernt. 

Nein, ich nehme die DATEV nicht in Schutz. Ich habe aber mit den Mitarbeitern bei DATEV sprechen können über genau das Thema. Auch mit @Christian_Kaiser und glauben Sie's mir: er brennt für die DATEV 🔥, für seine dortigen Aufgaben und für vernünftige Lösungen. Egal ist das allerletzte Wort, was er dazu sagen würde.

Dass der Facelift nicht so über die Bühne lief, wie wir uns das aus der Community vorgestellt haben oder hätten: geschenkt. Es ist bei der DATEV angekommen. Kein Grund Mitarbeiter bei DATEV so zu bezeichnen! Andernfalls her mit Ihrem Code zur neuen Webseite 😉. 

[#26]

@Gelöschter Nutzer 

Wenn man auf der neuen face-gelifteten Website nur noch solche kleinen Fehler entdecken würde, wäre dieses Projekt ein voller Erfolg.

Aus meiner Sicht wäre es besser, die evtl. noch vorhandenen großen Fehler zu finden und auszubügeln.

Anhand einer Checkliste könnte man die wichtigsten Punkte prüfen, z.B.:

• wirkt das Layout professionell ?
• ist es auf allen Seiten konsistent ?
• sind die Bildchen und Fotos nur zum Aufhübschen gedacht oder haben sie eine Funktion ?
• ist die Website auch für Menschen mit Farbblindheit (oder Berufsblindheit) bedienbar ?
• weiß man immer, wo man sich befindet und wie man zurückfindet ?
• ist die Website auch mobil navigierbar ?
  
  
• Funktioniert die Seite auf verschiedenen Browsern ?
• ... in verschiedenen Bildschirmauflösungen ?
• ... auf verschiedenen Endgeräten ?
• ... auf mobilen Endgeräten ?
  usw.

... also Fakten, Fakten, Fakten anstatt bashen, bashen, bashen !😀 

[#27]

Die Suchfunktion ist doch nur deshalb da weil irgendjemand gesagt hat das dies cool wäre so etwas zu haben. Gefunden wird eh nichts.

Eben mal eine Suche eingegeben (Kontrolle auf Tippfehler ist wegen der geschilderten Darstellung unmöglich), die Ergebnisse waren nicht das wonach gesucht wurde. Es gibt aber eine Subseite zu diesem Thema (Eintrag im Shop).

@Gelöschter Nutzer: Sie sehen es falsch. Die Erstellung der Homepage war eine Qualifizierungsmaßnahme.

[#28]

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@einmalnoch schrieb:

die Ergebnisse waren nicht das wonach gesucht wurde.

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Wonach haben Sie gesucht? Meine Suche funktionierte prinzipiell.

Lösungsvorschlag für die DATEV (anstatt nur mimimi 🤔) Der Suchschlitz wird beim Eintippen des Suchbegriffs automatisch größer bis zu einer bestimmten Länge / er wandert mit dem Suchfeld mit. Geht zumindest am Laptop; mobil müsste man sich's anschauen, wie man umgesetzt bekommt und auch wie andere Webseite mit sowas umgehen. 

@einmalnoch: Andere Idee dazu, wie man's benutzerfreundlicher gestalten kann?  

[#29]

Man könnte es auch andersherum sehen. Es wird ein Facelift durchgeführt und nach den ersten Klicks wird die Methode "alter Wein in neuen Schläuchen" sichtbar. Sie werden mit Sicherheit nicht abstreiten, dass die Methode hat. Pro war auch so ein Versprechen, jetzt soll die Cloud es richten. Die sich jetzt schon abzeichnenden Konstruktionsfehler (flüssiges und übergreifendes Arbeiten z. B.) werden fröhlich weiter wachsen. Aber es ist ja von DATEV und damit ist es gut.

Der Frust steckt seit Jahrzehnten in den Knochen und kommt jetzt verstärkt nach vorn.

Ob die einzelnen Mitarbeiter bei DATEV für ihren Job brennen ist bekannt, es ist im Gesamtpaket leider nur ein kleines Feuerchen auf einer Insel (oder mit den Worten von Herrn Blum Kasten oder Silos). Da nützen virtuelle Campingurlaube an der Bar auch wenig wenn in den Kanzleien der Fortschritt in Mehrarbeit besteht.

DATEV hat in der Vergangenheit immer nur auf Druck reagiert und dann oftmals auch nur äußerst unwillig. Aus diesem Grund fehlen bis heute z. B. viele Automatismen in den Programmen oder eine Programmdokumentation die diesen Namen auch verdient.

Wenn ein Facelift ansteht sollten die alten Konstruktionsfehler beseitigt werden, ansonsten gilt der alte Spruch "was ist Neu - die Fehler". Wo dieses Motto nun schon seit Jahren an einem Unternehmen klebt braucht es nicht zu wundern wenn auf Fehler mit Häme reagiert wird. Die Häme drückt die Verzweiflung der Nutzer aus.

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@einmalnoch ,

... von der Funktion "Suchen" auf einer Website war ich schon so oft enttäuscht, dass ich es schon gar nicht mehr versuche.

Das können die SEOs und SEAs und SEMs wesentlich besser.

.... gibt es überhaupt Websites mit guten Suchfunktionen ?

... hätte Interesse an Positiv-Beispielen