Ich habe die Schnauze sowas von voll, jedes Portal brütet über seine eigenen Zugänge, nix ist einheitlich. Alles soll noch besser, sicherer werden, und irgendwann geht nix mehr. Mit jeder Windung wird es komplexer, für uns. Wir dürfen unsere Arbeitsabläufe ständig anpassen, weil irgendwelche Theoretiker unausgegorene Dinge „haben wollen“. Zudem wird dieses Portal erst mal ziemlich leer sein, denn bisher bedeutet digitale Kommunikation - Einbahnstraße, wir liefern digital und kriegen nix zurück. Beispiele gefällig? DiFin - wir sparen den Banken, die mitmachen (!), Arbeit, der Rückkanal seit Jahren tot, da brechen wir uns gerne die Pfoten in der Wirtschaftsberatung. Kommunikation mit dem FA, aber gerne, die Antworten Heureka in Papier zu uns. Diva, aber nur der Erstbescheid…Gewerbesteuer, gar nicht und in Papier nur mit eigener Vollmacht. Meine Tischkanten sind schon so ausgefressen, vom Reinbeißen, und Holz ist teuer 🥶. Wenn Theoretiker Abläufe planen, diese von Nerds entwickeln lassen, dann klappt alles bestens (Pardon ich hab‘s nicht mit dem Gendern).
Ich habe mal unsere Portokoste der letzten Jahre geprüft. Diese sind erheblich weniger geworden, außerdem sparen wir Druck- und Papierkosten.
Somit konnten wir steigende EDV-Kosten kompensieren. Außerdem ist das mobile Arbeiten gegenüber früher besser geworden.
Meine Tischkante sieht noch fast neu aus 🙂
Wenigstens ist Holz nachhaltig 😅.
Natürlich haben Sie Recht. Natürlich ist es so das vor allem die Finanzbehörden dem Stpfl. immer mehr aufbürden, da diese es nicht können bleiben wir im Spiel , am Ball oder über der Belastungsgrenze gerne wie Sie wollen.
Mein Tischkanten sind auch heil, außer ist stoße mich dran, weil an Dingen an denen ich nichts ändern kann da rege ich mich schon lange nicht mehr auf ( klassisches Gelassenheitsgebet) oder auch buddhistisch:
Es ist nutzlos, sich angesichts von Schwierigkeiten Sorgen zu machen. Gibt es eine Lösung, werden wir sie finden. Gibt es keine wozu dann die Sorgen ?
Daher kann ich immer nur empfehlen, zwischen dem Ärger : Atmen. Aber hier muss jeder für sich eine Strategie finden damit umzugehen.
Genau, das war das Anliegen meiner Äußerung am 17.05.2022.
Ich wünsche mir eine Äußerung von DATEV zur Einbindung des beSt in die DATEV-Umgebung, speziell für Mitglieder ohne DMS.
@_datevWas für Pläne habt Ihr?
... vermutlich gibt es immer noch einige Universalgenies à la Michelangelo und Leonardo Da Vinci,
... aber sie sitzen nicht an den Stellen, wo wir sie dringend bräuchten 😉
So viele Ohms gibt es gar nicht, Yoga hilft mir bei vielem. Aber ich werde nie der Typ „Kühlschrank - ruhig, überlegt“ sein, sondern eher der Typ Augustinus: In dir muss brennen, was du in anderen entzünden willst.
Nichts gegen Neues, im Gegenteil, aber über etwas mehr Praxisbezug würde ich mich schon freuen. Wenn ich mir die Ausstattung der Behörden anschaue, dann weiß ich, was nicht klappen wird bzw. wo soll das Geld dafür herkommen? Manche Finanzverwaltungen haben noch XP im Einsatz und zahlen da viel Geld an Microsoft. Die schaffen es nicht mal das lausige Formular für die Anzeige der Registrierkassen zu programmieren, wir sind derzeit bei Ende 2023, sprich eine kleine Ewigkeit nach der gesetzlichen Vorgabe. Die sind bei Konsens froh, wenn die Software überhaupt läuft.
@vogtsburger schrieb:
... vermutlich gibt es immer noch einige Universalgenies à la Michelangelo und Leonardo Da Vinci,
... aber sie sitzen nicht an den Stellen, wo wir sie dringend bräuchten 😉
Ich glaube die Herren würden an der heutigen Technik verzweifeln und damit sich komplett auf die Kunst ohne social Media , Email , Internet usw. konzentrieren oder sie wären gerade in dem Kontext sehr erfolgreich und innovativ wobei das nicht zwingen miteinander korrelieren muss.
Das eine schließt das andere nicht aus. Man muss kein Kühlschrank sein aber auch nicht ein explodierendes Pulverfass.
Mein Ausgleich ist halt seit mehr als 10 Jahren Meditation und das beschäftigten mit Buddhismus. Für mich persönlich ist das einfach eine Wohltat und mir geht es gut damit. Aber ich wie schon geschrieben habe, hier muss jeder für sich einen Ausgleich finden.
Und das was jahrzehntelang in Bildung und Behörden verschlafen wurde, wird einfach sehr sehr lange dauern bis da die Behörden und der Nachwuchs auf dem Stand von Heute up to date ist, wenn man das überhaupt allgemeinverbindlich definieren kann.
Wahre Worte, @silberbauer !
Das man (in diesem Leben) nochmal mit Behörden per "elektronischem Austausch" kommunizieren kann, habe ich für mich abgeschlossen.
Ich bin froh, wenn ich im Rahmen einer Betreuertätigkeit Kanzlei-Rechnungswesen-Auswertungen (auf Papier) und keine Formblätter mit Stand von 1994 mehr bei der Justizverwaltung einreichen kann (die ich handschriftlich ausfüllen müsste)...
Das man (in diesem Leben) nochmal mit Behörden per "elektronischem Austausch" kommunizieren kann, habe ich für mich abgeschlossen.
Ich bin froh, wenn ich im Rahmen einer Betreuertätigkeit Kanzlei-Rechnungswesen-Auswertungen (auf Papier) und keine Formblätter mit Stand von 1994 mehr bei der Justizverwaltung einreichen kann (die ich handschriftlich ausfüllen müsste)...
Ach gibt es die immer noch für heutige Verhältnisse quasi Excel auf Papier und man kann schön + Vermögensmehrung und - Vermögensminderung eintragen. Kenne ich auch noch und die verwenden manche Anwälte heute noch.
Digital = Fremdwort , kenn ich nicht, mag ich nicht Teufelszeug.
@bodensee schrieb:
Mein Ausgleich ist halt seit mehr als 10 Jahren Meditation und das beschäftigten mit Buddhismus.
Oh @bodensee, okay 🤔? Frei nach dem Motto: Wir sitzen das aus!? 😂
Was hat mir ein Freund für eine Postkarte geschenkt ein ind. Guru sitzt irgendwo und darunter
der Text meditieren ist besser als nichtszu tun 🤣🤣 müsste das Photo vermutlich auf dem Handy haben, aber muss gleich weg.
@bodensee schrieb: [...] Mein Ausgleich ist halt seit mehr als 10 Jahren Meditation [...]
... oh Gott: das hätte ich besser auch machen sollen
.. ich betreibe stattdessen seit mehr als 10 Jahren mIDentitation 😅
Hallo @kari2 ,
ich könnte mir vorstellen, dass DATEV zu diesem Thema erst was wirklich Informatives sagen wird, wenn DATEV auch die „Drittanbieter-Schnittstelle“ zum Anprogrammieren freigibt.
DATEV ist bei beSt schließlich „nur“ Auftragnehmer der BStBK und wird sich da nicht die Drittanbieter zum Gegner machen wollen.
wenn das so wäre, hätte ich jedenfalls viel Verständnis dafür - deshalb ja auch eigentlich ein Hinweis der BStBK was denn dazu im „Pflichtenheft“ steht - bissle detaillierter als in den faqs
Dann möge das aber prinzipiell besser als personio und FP Sign klappen. Das sind auch Lösungen, die unter bestimmten Umständen funktionieren aber eben auch nicht immer. Ob dann die Akzeptanz für beSt steigt? Schwierig.
Auf LinkedIn gerade Informationen von DATEV dazu gelesen. Was man dazu braucht:
Alles klar? Ich habe eine leise Ahnung, wo uns das hinführen wird: ins nächste Dilemma.
@metalposaunist Danke für den Link zu Linkedin
Es hat mich Überwindung gekostet, dort nachzulesen. Ich erwarte eigentlich, dass DATEV direkt in DATEV informiert, aber in der Info war nicht mal Link zur DATEV korrekt.
Was mich nun immer noch umtreibt, weil es bei DATEV nicht explizit angesprochen ist:
Die im Internet frei verfügbare Ausweis-App, auf die sich die DATEV-Dokumente beziehen, lässt sich nicht auf einem WTS installieren, sondern nur auf einem Einzel-PC.
Dieser Einzel-PC ist bei uns nicht im Kanzlei-Netz eingebunden. Somit kann bei uns das beSt nach meinem Verständnis nicht in die Dokumentenablage eingebunden werden.
Es scheint so, als müsste der Anbieter der Ausweis-App verpflichtet werden, eine Netzversion bereit zu stellen. Wenn dieser es nicht tut, dann müsste die StB-Kammer damit die DATEV beauftragen. oder????
Ich werde jedenfalls auf meine alten Tage keine Kanzleiprozesse über Smartphone einrichten.
Kann ich voll verstehen. Nach der Schulung zum beSt bin ich pappesatt. Unsere Bundessteuerberater-Kammer in Berlin hat von der Praxis genauso viel Ahnung wie unsere DATEV-Entwickler. Wer mir hier jetzt mit Vertreterrat kommt, den lache ich aus. Das juckt im Vorstand niemand oder anders formuliert, das ist so interessant wie der Sack Reis, der in China umfällt. Das Ding ist unausgegoren, organisatorisch ein Desaster und wird in unserem Sekretariat zu schön viel Mehrarbeit führen bzw. PFB richtig aufblähen. Warum lernt man nicht aus beA nein, man toppt das noch (übrigens werden sich die Rechtsanwälte, die als Steuerberater arbeiten, richtig freuen, die dürfen mit zwei Karten arbeiten). OZG kommt irgendwann, Elster bleibt, also brauche ich diesen Segen für die Gerichte (seit ich berate hatten wir in der Kanzlei 2 Verfahren!) und für die Kommunikation mit der Kammer; mit einer Kammer, die es seit Jahren nicht schafft die Kammerbeiträge digital zu übermitteln 🙈. Wow welch ein Fortschritt, der nichts kostet: keine Zeit, keine neuen Lesegeräte, keine neuen Prozesse, keine neuen Betextungsregeln.
Hallo ich will nach 2 1/2 Jahren Corona, einer Steuersatzsenkung, einem Sch..Portal, endlich wieder fachlich arbeiten und nicht ständig digitalen Themen hinterherhecheln. Die Gedanken zu einem Rechnungsportal beim Staat, das nach Vorbild der Italiener und Franzosen in Planung ist, lässt Entwicklerherzen höher schlagen mit Dollarzeichen in den Augen - und ich bin der Depp, der das begleiten darf, in der Kanzlei und beim Mandanten.
Haben jetzt alle zu viel Zeit oder sind wir bei wünsch‘ Dir was? Wo sind die Strategen mit Rückgrat oder gibt es nur noch Opportunisten?
@metalposaunist schrieb:Auf LinkedIn gerade Informationen von DATEV dazu gelesen. Was man dazu braucht:
- PC & Internetzugang
- Fachsoftware, die beSt unterstützt (DATEV) oder lokalen Client der Bundessteuerberaterkammer
- gültigen Personalausweis
- freigeschaltete eID Funktion im Personalausweis
- zertifizierter Kartenleser und/oder Smartphone/Tablet
- Software AusweisApp2
Alles klar? Ich habe eine leise Ahnung, wo uns das hinführen wird: ins nächste Dilemma.
das müsste m.W. so lauten:
5. (zertifizierter Kartenleser) und/oder
6. (NFC-fähiges Smartphone/Tablet und AusweisApp2)
wenn DATEV auch die „Drittanbieter-Schnittstelle“ zum Anprogrammieren freigibt.
Damit man an DATEV Software anprogrammieren kann muss man auch vermutlich Baujahr kleiner 1990 sein.🤔 Oder besser 1980. Die Programmarchitektur ist irgendwann in den 90er spätestens in den 00er Jahren stehengeblieben.
Man könnte ein Handbuch schreiben. 🤗
Moderne Programmierung - DATEV
Ironie/Sarkasmus Off.
@kari2 schrieb:
Ich erwarte eigentlich, dass DATEV direkt in DATEV informiert, aber in der Info war nicht mal Link zur DATEV korrekt.
Kann ich verstehen aber unsere Erwartung auch aus der Community sind dermaßen way up high ⬆️ ... da muss man die Erwartungen senken ⬇️ und dass DATEV über alle verfügbaren Kanäle alle Informationen streut - auch nicht neu. Das hatten wir schon beim Dialograum Community #1 angesprochen. Was hat sich konsequent geändert? Bei mir nichts. Ich grase noch immer das Internet ab und sauge alle Informationen auf, die nützlich sind.
@kari2 schrieb:
Die im Internet frei verfügbare Ausweis-App, auf die sich die DATEV-Dokumente beziehen, lässt sich nicht auf einem WTS installieren, sondern nur auf einem Ei
Siehe Kommentare bei LinkedIn. Ich weiß auch noch nicht so genau, wie mein iPhone mit der App samt Personalausweis mit dem Terminalserver / WTS / RDS sprechen soll?! Und was ist mit iPads? ... Ich ahne da etwas.
@kari2 schrieb:
Wenn dieser es nicht tut, dann müsste die StB-Kammer damit die DATEV beauftragen. oder????
Bin gespannt. So ein WTS ist schon was ganz Hippes, ganz neu auf dem Markt und das beA hatte auch so komisch angefangen: kein WTS Support ... der bis heute gefühlt seltsam ist.
@kari2 schrieb:
Ich werde jedenfalls auf meine alten Tage keine Kanzleiprozesse über Smartphone einrichten.
Ich frage mich: wie (siehe oben)? Dann müsste die AusweisApp2 ja ins Internet zum WTS funken, weil nur die App den Personalausweis via NFC lesen kann?
@silberbauer schrieb:
(übrigens werden sich die Rechtsanwälte, die als Steuerberater arbeiten, richtig freuen, die dürfen mit zwei Karten arbeiten)
Ja, darüber witzeln wir bei LinkedIn auch schon 😂. Und nachher braucht man 2 PCs, weil sich beA und beSt nicht auf 1 PC vertragen oder 2 SmartCards nicht wollen, oder ...
@silberbauer schrieb:
das nach Vorbild der Italiener und Franzosen in Planung ist, lässt Entwicklerherzen höher
Hey cool 😎! Kommst Du mit? Komm, wir wandern aus. 👞
@cwes: Jap, wenn man's zu 100% ganz genau nimmt: ja 🙈. Macht aber leider nichts besser 😬.
Ich wollte mein aktuelles ANO auch mal mit dem neuen Personalausweis verbinden aber nach 2min habe ich den Mist sein gelassen und bekomme lieber eine smsTAN und demnächst einfach via 2FA App. Das schon die Nerven und Zeit. Wenn ich schon sowas lese, wenn ich mich via eID anmelden soll, frage ich Fragen 🤔.
Erinnert mich stark ans beA, dass auch auf einem Port im Browser hört?!
Zudem: Gab / gibt es nicht sogar Viren und unerwünschte Software, die mit 127.0.0.1 arbeiten, um Antiviren Programme und Co. auszutricksen? Bin mir da nicht sicher aber habe da was im Hinterkopf. Googlesuche
Hallo Community,
seit letzter Woche gibt´s eine DATEV-Landingpage zum Thema beSt!! Das beSt im Zusammenspiel mit DATEV
Ich denke, es wird erstmal notwendig, sich mit dem elektronischen Perso "anzufreunden" und mal zu checken, ob alle PIN´s und PUK´s auch noch /schon bekannt sind und die Software läuft.
Weitere Info´s auch zu möglichen Pilotierungen gibt´s auf der landingpage.
Mit welchem Recht fordert man den nPA ein, wenn es einen Pass gibt? Was ist mit Gesellschaften, was mit WTS, was ist mit den Lesegeräten - bitte nicht den Hinweis auf die App, nicht jeder Angestellte bekommt ein Diensthandy! Mir gehen hier alle Sprücheklopfer auf den Keks, schon bei der Einleitung auf der Seite blinken bei mir die alle roten Lichter. Lauter weltfremde, Wünsch-Dir-was Funktionäre und deren Nerds. Wir haben es ja: zwei Lesegeräte, einmal DATEV und das für den nPA, im HO und zu Hause (macht 4 Stück) - Ressourcen, welche Ressourcen, DATEV quakt was von Nachhaltigkeit, aber hier…oder Handy für den Steuerberater im Anstellungsverhältnis, aber gerne doch nur für diesen Zweck.
Wofür zum Teufel habe ich einen elektronischen Kammerausweis, der die gleichen Rechte wie meine Smartcard hat (ein Lesegerät!).
Was glauben eigentlich alle, was unser Job ist? Kotaus vor der Politik oder dem Wunsch, was die Anwälte haben, das wollen wir auch haben (eigentlich sollten wir aus dem Spielzeugalter raus sein). Elster - bleibt, OZG: dafür brauchen die Kommunen Geld, das sie nicht haben, die schaffen nicht mal den Breitbandausbau zu stemmen.
Macht nur so weiter mit Bürokratiehürden und piesackt schön die Kanzleien; muss wohl so laufen, denn die Bürokratie reduziert die Kanzleianzahl (wer hat denn darauf noch Bock) sowie die Mandanten bzw. den Nachwuchs, damit ist der Konkurrenzdruck nicht so groß (Sarkasmus off).
@silberbauer schrieb:
Wofür zum Teufel habe ich einen elektronischen Kammerausweis, der die gleichen Rechte wie meine Smartcard hat (ein Lesegerät!).
Steht alles in den FAQs drin:
Warum wird der Online-Ausweis verwendet, warum reicht nicht die Kammerkarte?
Der Personalausweis mit Online-Funktion, der sog. Online-Ausweis, hat mehrere Vorteile gegenüber der Kammerkarte:
Der Online-Ausweis ist das Identifizierungs- und Authentifizierungsmedium mit der höchsten Vertrauensklasse und ist somit für alle kommenden Verwendungszwecke geeignet.
Die Kammerkarte wird im Umfeld von staatlichen Portalen (Onlinezugangsgesetz) keine Akzeptanz haben, so dass sie nur für ein bestimmtes Einsatzgebiet in Frage kommt.
Für den Online-Ausweis wird es zukünftig komfortable mobile Einsatzszenarien geben, indem der Online-Ausweis auf dem Smartphone „digital abgelegt“ werden kann und somit für den Einsatz nicht jedes Mal gesteckt oder vorgehalten werden muss.
Ob und wie lange die Kammerkarte bei der Einführung des Online-Ausweises für das beSt ggf. noch als Übergangslösung zum Einsatz kommt, ist derzeit noch in Prüfung.
Das macht ja Freude 🙌! Smart eID: Einführung des Personalausweises fürs Smartphone erneut verschoben
Das funktioniert auf dem Samsung Galaxy S20 und auf weiteren Samsung-Modellen – ob auch andere Hersteller diese Smart-eID-Version unterstützen, ist nicht bekannt.
Kann man nur hoffen, dass sich das nicht durchsetzt, sondern gleich Variante 2, damit man bei Apple bleiben kann und nicht noch mehrere Smartphones braucht.
#Neuland
Ich habe mir für ca. 30 EUR ein separates Lesegerät zugelegt, PIN für den Ausweis bestellt, Ausweis aktiviert und meinen Punktestand von Flensburg bestellt...
Man muss sich ja nur einmalig identifizieren, da ist WTS usw. auch egal, da die AusweisApp auch lokal bei Win installiert werden kann.
-> Also einfach machen...
@guenther schrieb:
Man muss sich ja nur einmalig identifizieren, da ist WTS usw. auch egal, da die AusweisApp auch lokal bei Win installiert werden kann.
Bin ich technisch neugierig, wie das genau funktioniert 🤓. Kann man das auch in den FAQs nachlesen? Bin noch nicht dazu kommen. Die zitierten Hiobsbotschaften reichten erstmal aus 😅.
Hallo @silberbauer
@silberbauer schrieb:... Wer mir hier jetzt mit Vertreterrat kommt, den lache ich aus. Das juckt im Vorstand niemand oder anders formuliert, das ist so interessant wie der Sack Reis, der in China ....."
so richtig verstehe ich den heftigen Ausbruch nicht! Zum Thema "Vertreterrat" wäre jedoch zu berichten, dass bei der Entwicklung des Steuerberaterpostfachs der Vertreterrat "keine Karten hat". Auftraggeber - und damit derjenige, der bestimmt, wie das beSt ausgestaltet wird, ist die BStBK - nur der Auftraggeber hat da "den Hut auf" und kann die Anforderungen formulieren.
Dass die BStBK (wahrscheinlich) der echten end2end-Verschlüsselung wegen auf den Perso als Authentifizierungs-Medium setzt, ist mE sogar ziemlich klug. Es hilft - wie wir beim beA sehen - nämlich absolut nicht wenn jeder Anbieter seine "proprietären Medien" nutzt - das führt letztlich genau zu einem beträchtlichen Mehraufwand. Nur als beN und beA ausgeschrieben wurden, war der elektronische Perso noch lange nicht soweit, dass er dafür einsatzfähig gewesen wäre. Wenn jetzt beSt und eBO das evtl. möglich machen, wäre zumindest das mE ein Schritt in Richtung Vereinheitlichung auf ein "Deutschland-System".
Ich würde im Moment die Hoffnung auf eine vernünftige und im Kanzleialltag sinnvoll nutzbare Lösung nicht schon "über Bord werfen" solange noch nicht mal die Details einer solchen Lösung halbwegs sinnvoll bekannt sind. Dort wo es um die Fragen der Einbindung des (BStBK-) beSt-Systems in die Kanzleisoftware von DATEV geht, ist der Vertreterrat gefragt - bei der Grundsatzausschreibung der BStBK zum System nicht.
Technisch brauchen Sie sich ja nur mal selber privat freischalten lassen, ist nicht schwer. Nur der PIN kommt mit PostIdent. Und dann einfach mal was probieren, z.B. Flensburg.
(Bin wieder bei Null Punkten 🙂 )
@guenther schrieb:Ich habe mir für ca. 30 EUR ein separates Lesegerät zugelegt, PIN für den Ausweis bestellt, Ausweis aktiviert und meinen Punktestand von Flensburg bestellt...
Man muss sich ja nur einmalig identifizieren, da ist WTS usw. auch egal, da die AusweisApp auch lokal bei Win installiert werden kann.
-> Also einfach machen...
In Zeiten der CeBit gab es den Leser sogar mal kostenlos bei DATEV am Stand. Weil man seinerzeit ANO pushen wollte....
Kurze Zeit später gab es dann das PIN/TAN-Verfahren....weil das mit dem E-Perso keiner machte.
Wir schrieben das Jahr 2013...
@metalposaunist schrieb:
Kann man das auch in den FAQs nachlesen?
Nö, da steht nichts so wirklich drin. Was mich aber verwirrt:
Zur Nutzung des beSt ist ein DATEV-Authentisierungsmedium und ein Personalausweis mit Online-Funktion (Online-Ausweis) erforderlich.
Der Zugriff auf das beSt ist über den Personalausweis mit Online-Funktion (Online-Ausweis) abgesichert. Dabei handelt es sich um ein hochsicheres Identifizierungs- und Authentifizierungsmedium, das jedem Berufsträger zur Verfügung steht. Damit entfällt für ihn der Aufwand der Beantragung und Nutzung einer zusätzlichen Karte.
Wie ist das zu verstehen?
Mit der beim beSt vorgesehenen Ende-zu-Ende-Verschlüsselung bietet die BStBK allen Berufsträgerinnen und Berufsträgern eine praktische und zugleich sichere Handhabung ihrer Kommunikation an.
Klingt so, als wäre das eine technische Weltneuheit und der helle Wahnsinn 🙌. Und WhatsApp, Threema und Signal so: Aha? Und? Haben wir schon seit Jahren 😂 erfolgreich im Einsatz.
@guenther schrieb:
Nur der PIN kommt mit PostIdent.
Hm? Ich habe hier eine PIN und PUK hinter so einen Silberstreifen. Ist der das? 🤔 Habe auch schon mal die AusweisApp2 installiert und den PIN geändert 💪.
Aber dann habe ich mich wie Deutschland gefragt: Was nun?
@guenther: Punkte in Flensburg? Kann man sich via Outlook Aufgabe aufschreiben, wann welche entfallen 😎. Brauche ich nicht abrufen - eine andere Idee, was ich als Privatperson damit anfangen soll?