DATEV SmartIT oder DATEVasp

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Hallo zusammen,

ich möchte vom PartnerASP zu DATEVasp oder DATEV SmartIT wechseln.

Gibt es bzgl. der Performance zwischen DATEVasp oder DATEV SmartIT Unterschiede? Wie zufrieden seid ihr mit DATEV SmartIT, kann ich die kleine Lösung wagen? Wir brauchen 5 Lizenzen. Vom Datenvolumen würde es laut DATEV auch gehen. Laut Vertrag gibt es keine Verfügbarkeitsgarantie bei DATEV SmartIT, das ist bekannt.

Im Voraus vielen Dank! 

Thread zu Technisches zu Software verschoben durch @Hannes_Muschiol 

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Ich würde eher die Frage stellen, ob das "Korsett" SmartIT zu meiner Organisation passt und reicht.

Bei SmartIT gibt es Vorgaben bzgl. Fremdsoftware, aus denen ich nicht ausbrechen kann. Dann auch das Thema Scan2Mail oder Scan2File, welches (mein Wissenstand) ein No-Go ist. 

Die Fragen sollte aber ein DATEVasp-Berater klären können.

DATEVasp allgemein: Die Kanzlei meiner besseren Hälfte ist hier sehr zufrieden und wir werden Anfang März mit einem ruhigen Gefühl in den Urlaub fliegen. Dass allein ist es der Kanzlei schon wert.

Bzgl. der Kanzleigröße gab es aber auch keine Überlegung ob SmartIT oder DATEVasp (größer 8 Mitarbeiter).

Performance: OK. Kann aber auch subjektiv immer schneller sein... 😉

Beste Grüße
Christian Ockenfels

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@chrisocki  schrieb:

Dann auch das Thema Scan2Mail oder Scan2File, welches (mein Wissenstand) ein No-Go ist. 

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Mit M365 / Exchange online Modul ist Scan2Mail kein Problem. Scan2File _sollte_ mit einem moderner Scanner, der direkt auf Sharepoint / OneDrive scannen kann, auch machbar sein.

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Fremdprogramme sind kein Thema. Office 365 haben wir, die Lizenzen müssen aber bei meinem jetzigen ASP-Partner bleiben. Das ist ungünstig, aber möglich. Scan2File muss funktionieren, darüber habe ich noch keine Info erhalten und werde gleich nachfragen. Vielen Dank! 

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Die Lizenzen laufen ja irgendwann ab. Die werden vermutlich jährlich/jährlich gebucht sein oder monatlich/jährlich. Wenn der derzeitige Partner das Autorenewal deaktiviert bzw. man die Lizenzen dort kündigt, können die im Anschluss bspw. im Direktbezug bei MS gebucht werden oder über einen anderen Partner.

Am Ende also höchstens "ungünstig auf Zeit". 😉

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@janm  schrieb:

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@chrisocki  schrieb:

Dann auch das Thema Scan2Mail oder Scan2File, welches (mein Wissenstand) ein No-Go ist. 

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Mit M365 / Exchange online Modul ist Scan2Mail kein Problem. Scan2File _sollte_ mit einem moderner Scanner, der direkt auf Sharepoint / OneDrive scannen kann, auch machbar sein.

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Nun, ich staune.

Guten Tag erstmal !

In dieser Woche bin ich meine letzte DATEV - Installation losgeworden, wir haben den Mist "abgeschoben", das ging prima.   Ohne Ausweise, die ja schon mal verloren gehen können, und weit weg zur DATEV, hoffentlich schön eingezäunt.

Und nun staune ich etwas, denn

a)

der Steuerberater sagte, Outlook, Word, Excel und sonstiger Unrat fuktionieren nicht mit der ASP-Lösung.    Und

b)

der Zugriff erfolgt über den "Zittrix Workplace Client", und der spiegelt einen lokalen Pfad in die ICA - Sitzung ein.  Nutzen wir für die Übernahme von XML-Buchungsdaten aus der Auftragsbearbeitung.  Funktioniert sogar !

Warum soll man darüber nicht auf gescante Belege zugreifen können ?

Ohne "M365" ?

Was mich eher interessiert:   Wie bekomme ich Daten dort HERAUS ??

Die "Damen" wollen unbedingt Excel - Auswertungen haben.

Ich sehe bei DATEV nur die Option, "Mit Excel öffnen".   Einen "Excel-Export" gibt es nicht ?   Das kann ich nicht glauben !

Gruß in die Runde !

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Moin Moin @Koppelfeld ,

erst einmal, Datev-ASP kann sehr sperrig sein, auch wenn man nur kleine Tools braucht, wie den KfZ-Rechner von NWB (muss nicht einmal installiert werden, der Start des Programms wird blockiert. Wenn man Browser mit Addins absichern möchte, Fehlanzeige, Wenn man eine weniger quasseligen Browser nutzen möchte, ohne Datev-Zustimmung geht da nichts.

Das können Nachteile oder auch Vorteile sein, das hängt tatsächlich von den Notwendigkeiten einer Kanzlei ab und deren Regelungen insbesondere beim Datenschutz.

So, jetzt aber zu Ihrem Posting!

De facto ist es bereits in diesem Thema geklärt worden, natürlich geht Office in ASP installiert. Und oft genug, sind die lokalen (also in ASP installierten Programme) weitaus besser als die Browser-Versionen.

Ja, das Einloggen erfolgt über den Citrix Workplace Client. Der kann die lokalen Client-Laufwerke durchschleifen. Das geht genaus z.B. bei Parallels ib Partner-ASP und in on premise Terminalserver war dies auch immer machbar (Beispielsweise damit eine Lohn-Archiv-DVD in Lodas genutzt werden kann.

Man kann dies aber auch unterbinden.

Im Grunde ist damit auch klar, das Kopieren aus ASP auf den Client stellt auch kein Problem dar ... wenn die Dateien nicht zu groß sind. Das ist aber nichts Datev-spezifisches.

In die andere Richtung geht es auch. Scan2Mail geht ohnehin i.d.R. über einen Exchange (online) und damit über Outlook. Direkt in einen Ordner in ASP scannen kann eingerichtet werden. 

Excel-Export gibt es in ASP überall, wo es auch Excel-Export in Partner-ASP und on premise gibt. Der Export geht halt in einen Ordner in ASP. Von dort kann man die Datei problemlos auf den Client kopieren. Und wenn Sie die Option "mit Excel öffnen" haben ist das so gut wie ein Export. Nur dass Sie die die Daten in Excel einmal selber speichern müssen.

HTH

QJ

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Hallo, Danke für die schnelle Antwort !

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@quantenjoe  schrieb:
Excel-Export gibt es in ASP überall, wo es auch Excel-Export in Partner-ASP und on premise gibt. Der Export geht halt in einen Ordner in ASP. Von dort kann man die Datei problemlos auf den Client kopieren. Und wenn Sie die Option "mit Excel öffnen" haben ist das so gut wie ein Export. Nur dass Sie die die Daten in Excel einmal selber speichern müssen.

Nun ist in dieser Umgebung Excel nicht installiert und wenn die Buchhaltungsdamen auf die Taste "in Excel öffnen" drücken, passiert nix.

Es wäre natürlich schön, wenn DATEV nun irgendeine Datei in den /tmp - Ordner geschrieben hätte, als .xlsx .

Ansonsten -- NIX.

Gruß,

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Möglicherweise einmal bei DATEV nachhaken und um die Installation von Office bitten, da man es ja zwangsweise bezahlt (DATEV-SmartIT) :

Leistungen:

• Bereitstellung des Microsoft Office-Pakets (mit den Anwendungen Word, Excel, PowerPoint und Outlook); Berechnung nach administrierten Nutzern

Bitte beachten Sie:
Darüber hinaus fallen Kosten für die Einrichtung an.
Im Preis ist die Nutzungsgebühr der DATEV-Software nicht enthalten.
Zusätzlich zur Nutzungsgebühr von DATEV-SmartIT wird pro administriertem Benutzer entweder das DATEV-SmartIT Office-Paket oder das DATEV-SmartIT Zusatzmodul für Microsoft® 365 - Infrastruktur & Betrieb - kundeneigene Lizenzen berechnet.

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@janm  schrieb:

Möglicherweise einmal bei DATEV nachhaken und um die Installation von Office bitten, da man es ja zwangsweise bezahlt (DATEV-SmartIT) :

Wir wissen ja gar nicht ob dieser Kunde ein Datev Angebot in Benutzung hat.

Es steht ja nur gut eingezäunt bei der Datev

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@siro  schrieb:Wir wissen ja gar nicht ob dieser Kunde ein Datev Angebot in Benutzung hat.

Es steht ja nur gut eingezäunt bei der Datev

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Nun, im Betreff geht es um "DATEV SmartIT oder DATEVasp". 😉

Ich würde dann halt noch ergänzen, dass man beim Betreiber anfragt und dort ein Office Paket ggfs. dazubucht und installieren lässt.

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@janm  schrieb:

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@siro  schrieb:Wir wissen ja gar nicht ob dieser Kunde ein Datev Angebot in Benutzung hat.

Es steht ja nur gut eingezäunt bei der Datev

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Nun, im Betreff geht es um "DATEV SmartIT oder DATEVasp". 😉

Ich würde dann halt noch ergänzen, dass man beim Betreiber anfragt und dort ein Office Paket ggfs. dazubucht und installieren lässt.

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Wie (fast) immer bei solchen Fragen: es wird ziemlich wenig Info mitgegeben durch den Threadersteller, den Rest (oder die wirklich wichtigen Fakten) liefert man erst gar nicht. Kennt man hier ja schon ....

Zumal es diese Beiträge zuhauf hier gibt, man muss sich eben nur mal die Mühe machen.....

Aber auch das kennt man ja schon....

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@GE1 hat schon klar geschrieben das er von PartnerASP nach DatevASP oder Datev SmartIT will

lediglich @Koppelfeld hat eingeschoben das er nun seine Datev Installation losgeworden ist und der Steuerberater sagt es gäbe kein funktionierendes Word excel etc. im ASP, wo auch immer dieses sich befinden mag.

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Guten Tag,

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@andreashofmeister  schrieb:
Zumal es diese Beiträge zuhauf hier gibt, man muss sich eben nur mal die Mühe machen.....

Aber auch das kennt man ja schon....

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Weil Sie implizit von einer ganz anderen Situation ausgehen.

MEINE Frage war (und ist) eine ganz einfache:

Der Steuerberater, der die Umgebung mit Unter-Beraternummer eingerichtet hat, sagt, "in dieser Umgebung ist Excel nicht installiert".   Da hat er auch seine Gründe dafür, wer installiert sich schon freiwillig "Outlook" ???  Das ist ja russisch Roulette mit sechs Kugeln in der Trommel.

WENN aber qua "Citrix Workplace Client" ein lokales Verzeichnis eingeblendet werden kann, DANN gehe ich doch davon aus, daß ich mit DATEV eine ".xlsx" - Datei erzeugen und via CITRIX exportieren kann !

Selbst unsere angeblich angestaubten AS/400 bieten eine Funktion "write_excel".   Dazu brauche ich doch kein Office-Paket auf der lokalen Installation ?!   Oder hat DATEV da eine andere Logik ?

Zumal:   Wenn das Paket nicht installiert ist, warum bietet mir das System dann die Option "In Excel öffnen" überhaupt an ?

Wie auch immer:   "Excel-Export ohne Excel-Installation via CIRIX, ixt das möglich in DATEV ASP ?"

Genau genug ?

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@siro  schrieb:

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@janm  schrieb:

Möglicherweise einmal bei DATEV nachhaken und um die Installation von Office bitten, da man es ja zwangsweise bezahlt (DATEV-SmartIT) :

Wir wissen ja gar nicht ob dieser Kunde ein Datev Angebot in Benutzung hat.

Es steht ja nur gut eingezäunt bei der Datev

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Ja, eben.  Abgesichert gegen Schadsoftware.

Und dann installiere ich mir doch nicht die übelste Schadsoftware in den neuen geschützen Bereich ?

Am Ende ist es das hierzulande rechtlich problematische "M365" ?

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@Koppelfeld  schrieb:

Der Steuerberater, der die Umgebung mit Unter-Beraternummer eingerichtet hat, sagt, "in dieser Umgebung ist Excel nicht installiert".   Da hat er auch seine Gründe dafür, wer installiert sich schon freiwillig "Outlook" ???  Das ist ja russisch Roulette mit sechs Kugeln in der Trommel.

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Der Steuerberater, der in der Umgebung Excel installieren möchte und stattdessen Outlook installiert, sollte sich wohl auch besser auf seinen eigentlichen Job konzentrieren. 😉 Es ist kein Ding der Unmöglichkeit beim Office Setup ausschließlich Word und/oder Excel zu installieren.

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@Koppelfeld  schrieb:

Wie auch immer:   "Excel-Export ohne Excel-Installation via CIRIX, ixt das möglich in DATEV ASP ?"

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Ich arbeite glücklicherweise nicht mit DATEV. Das "DATEV Team" bei uns teilte mir mit, dass es bestimmte Auswertungen gibt, die ohne installiertes Excel ausgegeben werden können. Dann gibt es aber wohl wiederum welche, die ausschließlich mit Excel funktionieren. Alles wo dran steht "in Excel öffnen" braucht am Ende dann aber auch ein installiertes Excel.

(Und für DATEVasp gilt AFAIK das gleiche wie für SmartIT -> Das gibt es nur in Verbindung mit einer Office Installation. Falls es sich hier um einen "Mandantendirektzugriff" handeln sollte, dann ist - meiner Meinung nach - eh alles verloren in Richtung "Security".)

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@Koppelfeld  schrieb:

Wie auch immer:   "Excel-Export ohne Excel-Installation via CIRIX, ixt das möglich in DATEV ASP ?"

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Über die Funktion "in Excel öffnen" funktioniert dies nicht, da in dem Moment eine Excel-Liste auf dem ASP-Server geöffnet werden soll. 

Es sollte aber über die Exportfunktion möglich sein, eine xlsx-Datei zu exportieren. Beim Export kann dann ein Laufwerk gewählt werden (also auch das lokale Citrix-Laufwerk).

Beispiel in Kanzlei-REWE:

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Hallo @Koppelfeld 

Der Steuerberater, der die Umgebung mit Unter-Beraternummer eingerichtet hat, sagt, "in dieser Umgebung ist Excel nicht installiert".   Da hat er auch seine Gründe dafür, wer installiert sich schon freiwillig "Outlook" ???

Das klingt für mich sehr nach einer sogenannten ‚Mandantenanbindung‘ !?

Es gibt da Richtlinien der DATEV, die u.A. die Installation von Office auf solchen Systemen ausschließen.

Der Vorteil ist aber, dass in dieser Konstellation Mandant und Kanzlei auf den selben Datenbestand zugreifen (natürlich mit allen notwendigen Einschränkungen für den Mandant).

MfG, F.Lange

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Ah ja, Danke!

Daß es neben DATEV - ASP, Partner-ASP und Mandanten-ASP jetzt auch noch Mandantenabindungs-ASP gibt, war mir nicht klar.

Aber genau das ist beabsichtigt, die Damen wollen sich nämlich beim Buchen abwechseln, die MA des Steuerberaters und die des Mandanten.

Ging früher alles problemlos, als DATEV noch ein Cloud hatte.

Jetzt ist es sehr kompliziert, wir gehen mit RDP auf eine Windows-Sondermülldeponie, dort ist ein „SiPa“ installiert, das einen „LiMa“ benötigt, der wiederum auf einen Dingel-Dingel angewiesen ist, der nicht in die virtuelle Maschine paßt.

Dann muß man einen Browser starten, der dann wohl ein Einmal-Paßwort besorgt, was aber nur mit einem zweiten Dingeldongel geht, der aber jetzt im Arbeitsplatzrechner stecken muß.  Wenn die Credentials geholt sind, startet der Browser wohl einen „Zittrix Client“ und der bindet einen lokalen Pfad mit ein.   Kann man sich gar nicht ausdenken, sowas.

Die entsprechende DATEV - Richtlinie ist ja logisch, „Office“ entspricht weder GDPDU noch GOBS und eigentlich ist die Verwendung grob fahrlässig.

Laut Buchhalterin benötigen Finsnzamt und Sozialbehörden irgendwelche Excel-Listen nach Vorgabe, JA DANN SOLLEN SIE SICH DIE ZAHLEN VOM BILDSCHIRM ABSCHREIBEN UND IHRE LISTEN SELBER MACHEN!

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@Koppelfeld schrieb: Aber genau das ist beabsichtigt, die Damen wollen sich nämlich beim Buchen abwechseln, die MA des Steuerberaters und die des Mandanten.

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Gemeinsames buchen ist in diesem Szenario auch möglich. 

Aber wer auch immer hier eine Beratung durchgeführt hat, hätte sich mal das Dokument vorher durchgelesen:

 Leistungsbeschreibung DATEV Mandantenanbindung, Version 8.8, Art.-Nr. 60006 

Zitat: ACHTUNG: Im Rahmen der DATEV Mandantenanbindung sind der Einsatz von Microsoft Office und einiger DATEV-Programme nicht erlaubt.

Und das liegt mitunter an den Lizenzbestimmungen von M$.

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Ging früher alles problemlos, als DATEV noch ein Cloud hatte.

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Die Aussage ist komplett falsch. 

Beste Grüße
Christian Ockenfels 

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@chrisocki  schrieb:

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@Koppelfeld schrieb: Aber genau das ist beabsichtigt, die Damen wollen sich nämlich beim Buchen abwechseln, die MA des Steuerberaters und die des Mandanten.

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Gemeinsames buchen ist in diesem Szenario auch möglich. 

Aber wer auch immer hier eine Beratung durchgeführt hat, hätte sich mal das Dokument vorher durchgelesen:

 Leistungsbeschreibung DATEV Mandantenanbindung, Version 8.8, Art.-Nr. 60006 

Zitat: ACHTUNG: Im Rahmen der DATEV Mandantenanbindung sind der Einsatz von Microsoft Office und einiger DATEV-Programme nicht erlaubt.

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Na, das ist doch prima, denn wenn es nicht geht, muß man es nicht machen.

Wenn Behörden "digitale Datenträger" wollen, bittesehr:

Eine gedruckte Liste ist ein digitales Dokument.

Ich würde auch gerne ein 1/2" Magnetband herausgeben, haben wir noch wg. Datenaustausch mit Automobilherstellern.   Oder einen Lochstreifen.  Einen alten Olivetti PN20 kriege ich über V.24 in den Griff.   Kann man dann optisch und maschinell lesen.  PERFEKT.

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Ging früher alles problemlos, als DATEV noch ein Cloud hatte.

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Die Aussage ist komplett falsch. 

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Sind Sie jetzt der neue "Faktenchecker" ?

Da fällt mir gerade brühwarm ein:   Ein Faktum ist ja immer wahr, die dümmlichen "Correktiv" - Pubertanten meinen ja eigentlich "Behauptungschecker".

Also:   Meine Fakten stimmen.

Gnade der frühen Geburt.

Man muß die Zeit zurückdrehen bis 1976, wo Dieter Kempff noch Burger bei McDonald's briet.   Leider ist es ja nicht so geblieben.

Aber anno 1976 habe ich, in der DATEV - Cloud, bilanzrelevante Umbuchungen live in der FiBu des Kunden gemacht und mir anschließend HaÜ, Bilanz mit GuV sowie Anlagenspiegel LOKAL gedruckt.

Tja, hat schon Vorteile, so ein zentrales Rechenzentrum.

Der Kunde, den ich betreue, denkt jetzt, er wäre "in der Cloud".

In Wirklichkeit macht er den gleichen **bleep** wie bisher, nur mit einer weiteren Indirektionsebene dazwischen, getreu den legendären RFC von John Postel, "There is always space for another useless indirection".