Fragebogen zur steuerlichen Erfassung - auch mit DATEV endlich digital übermittelbar

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Liebe Community,

wer das aktuelle Service-Release installiert hat, findet in der Programmsuche seit kurzem folgende erfreuliche Neuerung: "DATEV Fragebögen zur steuerlichen Erfassung"

Die Übernahme aus den Stammdaten funktioniert bei mir wunderbar und das Handling ist auf den ersten Blick recht komfortabel.

In der aktuellen Ausbaustufe können allerdings nur Fragebögen für natürliche Personen erstellt werden. Für Personen- und Kapitalgesellschaften wir dies aktuell pilotiert.

Bevor diese neue Funktion verwendet werden kann, müssen die entsprechenden Rechte in der Rechteverwaltung Online eingerichtet werden. Dies geschieht nicht automatisch, muss also einmal durchgeführt werden.

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Etwas verwundert bin ich allerdings über die Tatsache, dass aktuell nur angekündigt werden kann, welche Belege nachgereicht werden.

Ich finde keine Funktion, direkt mit dem Fragebogen auch zugehörige Dokumente mit einzureichen.

Das verstehe ich nicht; gerade vor dem Hintergrund, dass inzwischen über die ERIC-Schnittstelle Belege per sonstiger Nachricht übermittelt werden können, sollte das doch kein Problem darstellen..

@DATEV: Ist hier in absehbarer Zeit etwas geplant?

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Die Belegankündigung erscheint logisch, auch wenn es auf den ersten Blick nicht so erscheint.

Die Steuernummer wird anhand der Angaben im Fragebogen (Idealfall) von der zuständigen Stelle im FA vergeben und der Vorgang zur weiteren Bearbeitung in den zuiständigen Bezirk abgegeben. Meine Vermutung wäre es, dass jetzt die Belege durch den Bezirk abgefordert werden und dann, da ja eine Steuernummer vorliegt, auch über den normalen Belegversand eingereicht werden.

Die Doppelarbeit wird dadurch auf den Einreicher verlagert weil ja die aufnehmende Stelle die Belege nicht mit den entsprechenden Merkmalen versehen und weiterleiten muss.

PS: Vielen Dank für die schöne Übersicht.

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Wow nach mehr als 10 Jahren hat das Warten ein Ende. 

Danke für die Info, hab das aktuelle Service Releas noch nicht installiert kommt am Wochenende vor allem wg. Lohn und KUG. 

Aber das ist hilfreich. Hatte den letzten Fragebogen über Elster und Sonstige Nachrichten gelöst, sinnvoll freilich gar kein Thema ist es das direkt an den Fragebogen anhängen zu können und das es dann auch hoffentlich zusammen auf der Gegenseite beim FA ankommt. 

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Der Fragebogen wird aber leider nicht unter "MyDATEV" angezeigt oder?

Hier gibt es wieder eine eigene Verlinkung zur Übersicht Fragebögen zur steuerlichen Erfassung (datev.de)

Zudem hätte ich mir gewünscht das die Rechteverwaltung hier unterscheiden würde zwischen "bearbeiten + senden" und nur "bearbeiten"

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Hallo,

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wer das aktuelle Service-Release installiert hat, findet in der Programmsuche seit kurzem folgende erfreuliche Neuerung: "DATEV Fragebögen zur steuerlichen Erfassung"

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Ich habe heute morgen, nach erfolgreicher Installation der SR, in der Programmsuche nichts gefunden.

Ich habe dann im Installations-Manager nachgesehen. Der Filter stand bei mir auf "Installierte Produkte und zugehörige neuere Versionen" und da wurde das Programm nicht installiert. 

Ich habe den Filter dann umgestellt auf "neueste Produkte" und das Programm nach installiert, den Arbeitsplatz geschlossen und neu gestartet. Danach wurde das Programm in der Suche gefunden.

Nur falls jemand auch darüber stolpern sollte. 🙂

Nachtrag: Und im Gegensatz zum Programm "DATEV Steuererleichterungen aufgrund Corona" ist es hier tatsächlich möglich auch Fragebögen wieder zu löschen. 

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Welches Recht braucht man dafür?

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Danke, klappt bei mir nur sporadisch, da das Programm trotz Anmeldung mit  der Smartcard auf das Datevbenutzerkonto zugreift..

und da gibt es das Recht nicht.... Wenn ich den Fragebogen neu anlegen will, klappt über den Arbeitsplatz..

Der Hinweis im Infodokument ist zwar nett: 

aber es wäre natürlich schöner, wenn man alle Rechte gleichzeitig auf allen Zugangswegen eines Nutzers bearbeiten könnte.

Schade auch, dass ich meine eigene Smartcard nicht suchen kann, da bei Eingabe von Karl Schmidt in der Suche alle Mitarbeiter angezeigt werden (die diese unter meinem Beraternamen Karl Schmidt gefunden werden .-(

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@Gelöschter Nutzer  schrieb:

Danke, klappt bei mir nur sporadisch, da das Programm trotz Anmeldung mit  der Smartcard auf das Datevbenutzerkonto zugreift..

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Das Recht kann/muss auch bei dem jeweiligen DATEV Benutzer vergeben werden. Auch hier ist der Punkt Digitale Kommunikation mit der Finanzverwaltung vorhanden.

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@Gelöschter Nutzer  schrieb:

aber es wäre natürlich schöner, wenn man alle Rechte gleichzeitig auf allen Zugangswegen eines Nutzers bearbeiten könnte.

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Das lässt sich über Gruppen in der Rechtverwaltung recht einfach gestalten. Zum Beispiel habe ich eine Gruppe nur für mich angelegt, in der alle Zugangsmöglichkeiten (SmartCards, SmartLogin und Benutzer) die gleichen Rechte bekommen. Durch die Gruppe muss ich die Rechte nur einmal für mich vergeben.

Für die Mitarbeiter der Kanzlei habe ich noch weitere Gruppen, sodass ich auch hier nur bestimmten Gruppen das Recht geben muss und somit die Rechteverwaltung für ca. 40 Mitarbeiter schnell erledigt ist.

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@Gelöschter Nutzer  schrieb:

aber es wäre natürlich schöner, wenn man alle Rechte gleichzeitig auf allen Zugangswegen eines Nutzers bearbeiten könnte.

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Gruppenbildung ist "DAS" Instrument in der RVO. Einmal vernünftig eingerichtet, ist das ein Klacks.

Oder @metalposaunist ?

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Gibt es von der Datev irgendwelche Empfehlungen für die Gruppeneinrichtung. 

Weil die RVO mit einzlenen Rechten bis hinunter auf Mandantenebene nervt schlicht weg und ergreifend. Oder wie jetzt mit dem Fragebogen. 

Ich bin Hauptadmin => Recht fehlt , kein Zugriff

Also gut in die RVO Recht freigegeben, dann bekomme ich für den Fragebogen den schönen Hinweis es liegen keine Fragebögen vor, zur Erstellung bitte direkt aus der Stammdatenverwaltung DAP das Programm öffnen. 

Ich - schüttele den Kopf und las es gut sein. 

Daher wäre Gruppenempfehlung sinnvoll: 

Mitarbeiter => Gruppe 1 

Mandanten => Gruppe 2 

wie läuft dann die Zuordnung ? 

Danke für die Nachhilfe. 

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@andreashofmeister  schrieb:

Gruppenbildung ist "DAS" Instrument in der RVO. Einmal vernünftig eingerichtet, ist das ein Klacks.

Aber dann müsste es doch auch automatisch generierte "Gruppen" für identische Personen mit mehr als einem Zugangsmedium geben?

Sinnvoll wäre zur Unterscheidung dann allerdings ein anderer Begriff als "Gruppe"

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Man kann sich entsprechende Gruppen einrichten, diese dann mit Rechten versehen. Am besten dokumentiert man das mit entsprechenden Kommentaren unter der Gruppenbeschreibung.

Dann ordnet man die Nutzer dann entsprechend zu. Leider kann man Gruppen nicht "duplizieren". Also quasi eine "Basisgruppe" schaffen, die man dann immer wieder entsprechend erweitert. Und das dann alles dokumentiert in der Beschreibung.

Aber wenn das einmal eingerichtet ist, dann läuft das eigentlich recht passabel. Besser als xmal den gleichen Haken zu setzen...

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@Gelöschter Nutzer  schrieb:

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@andreashofmeister  schrieb:

Gruppenbildung ist "DAS" Instrument in der RVO. Einmal vernünftig eingerichtet, ist das ein Klacks.

Aber dann müsste es doch auch automatisch generierte "Gruppen" für identische Personen mit mehr als einem Zugangsmedium geben?

Sinnvoll wäre zur Unterscheidung dann allerdings ein anderer Begriff als "Gruppe"

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Das können Sie so sehen. Oder auch nicht. DATEV hat  es Gruppen genannt. Ist ja in der BRV auch nicht anders. Nur das man da flexibler ist. Aber das ist ein anderes Thema.

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@Gelöschter Nutzer  schrieb:

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Aber dann müsste es doch auch automatisch generierte "Gruppen" für identische Personen mit mehr als einem Zugangsmedium geben?

Automatisch generiert? Wie soll das denn passieren? 

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@andreashofmeister  schrieb:

Aber wenn das einmal eingerichtet ist, dann läuft das eigentlich recht passabel. Besser als xmal den gleichen Haken zu setzen...

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Das ist exakt das was nervt. Bin aber einfach noch nicht dazugekommen mich um Gruppen zu kümmern, auch wenn ich das in den Beiträgen von @metalposaunist sehr wohl wahrgenommen habe. 

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@andreashofmeister  schrieb:

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Automatisch generiert? Wie soll das denn passieren? 

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Die Datev gruppiert doch schon selbst ...

dann könnte doch für alle Zugangsmedien auch eine gemeinsame Rechtevergabe erfolgen.. so wie das im Infodokument von mir erwartet wird...

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@Gelöschter Nutzer  schrieb:

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@andreashofmeister  schrieb:

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Automatisch generiert? Wie soll das denn passieren? 

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Die Datev gruppiert doch schon selbst ...

dann könnte doch für alle Zugangsmedien auch eine gemeinsame Rechtevergabe erfolgen.. so wie das im Infodokument von mir erwartet wird...

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Das sind Ihre Medien. Und "darüber" richten Sie dann "Gruppen" ein mit bestimmten Zugriffrechten und fügen den Gruppen diese Medien zu.

Zumindest wäre das so der Plan. Wenn Sie das anders machen möchten, auch gut.

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@bodensee  schrieb:

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Das ist exakt das was nervt. Bin aber einfach noch nicht dazugekommen mich um Gruppen zu kümmern, auch wenn ich das in den Beiträgen von @metalposaunist sehr wohl wahrgenommen habe. 

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Auch wenn es nicht passt: einfach mal die Zeit nehmen und mal "probieren". Das ist leider die einzige Methode...

Leider erfindet jede Kanzlei hier das Rad neu. Schön wäre es, wenn DATEV eine "Gruppengrundstruktur" herausgeben könnte. Geht aber nicht, denn die wird auch nicht jedem passen. Und technisch wohl nicht machbar.

Viel Erfolg, @bodensee . Wie @metalposaunist das auch schon beschrieben hat...

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@andreashofmeister  schrieb:

Das sind Ihre Medien. Und "darüber" richten Sie dann "Gruppen" ein mit bestimmten Zugriffrechten und fügen den Gruppen diese Medien zu.

Zumindest wäre das so der Plan. Wenn Sie das anders machen möchten, auch gut.

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Warum muss ich für einen Mitarbeiter eine Gruppe einrichten, wenn die Datev diese doch schon (intern) erstellt hat und es normalerweise keinen mir bekannten Grund gibt, für verschiedene Zugangsmedien einer Person verschiedene Rechte zu vergeben. Logischer wäre doch, dass die Datev standardmäßig Rechte für allem Medien einer Person gleich speichert und nur für "Exoten" eine Rechtevergabe zusätzlich noch pro Zugangsmedium ermöglicht.

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@Gelöschter Nutzer  schrieb:

aber es wäre natürlich schöner, wenn man alle Rechte gleichzeitig auf allen Zugangswegen eines Nutzers bearbeiten könnte.

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Können Sie über die Gruppen in der RVO lösen.

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frei nach Richard David Precht kann sich jeder Datev-Benutzer fragen:

"Wer bin ich und wenn ja, wie viele (Gruppen) ?" 

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@Gelöschter Nutzer  schrieb:

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Warum muss ich für einen Mitarbeiter eine Gruppe einrichten, wenn die Datev diese doch schon (intern) erstellt hat und es normalerweise keinen mir bekannten Grund gibt, für verschiedene Zugangsmedien einer Person verschiedene Rechte zu vergeben. Logischer wäre doch, dass die Datev standardmäßig Rechte für allem Medien einer Person gleich speichert und nur für "Exoten" eine Rechtevergabe zusätzlich noch pro Zugangsmedium ermöglicht.

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Ihre Logik und die der DATEV kollidieren hier scheinbar.  Wie soll DATEV wissen, was für Sie "Exoten" sind und was nicht?

Andere Benutzer sehen das vielleicht ganz anders. Und dann?

So kann sich jeder seine Gruppen "bauen" und entsprechend arbeiten. 

Ansonsten: DATEV fragen. 

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@andreashofmeister  schrieb:

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Ihre Logik und die der DATEV kollidieren hier scheinbar.  Wie soll DATEV wissen, was für Sie "Exoten" sind und was nicht?Ansonsten: DATEV fragen. 

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Eigentlich hatte ich auch die Datev Entwickler gefragt und nicht Sie  😉

Exotisch finde ich es in diesem Zusammenhang, wenn für die MitarbeiterIn einer Kanzlei verschiedene Zugangsmedien vergeben sind und diese Medien (z.B. je eine Smartcard für die Kanzlei und für das Homeoffice sowie ein Smartloginzugang) mit unterschiedlichen Rechten ausgestattet sind. Der "Normalfall" dürfte sein, dass die Rechtevergabe pro Person und nicht pro Medium einer Person erfolgt. Und damit ich dafür nicht wieder Gruppen einrichten und administrieren muss, finde ich eine zusätzliche Rechtevergabe pro Person arbeitserleichternd. Das ist keine Kollision zwischen Datev und mir... vor allem weil - wie schon gesagt - die Datev die Gruppierung pro Person ja schon vorgenommen hat. Es fehlt nur die Auswahl: Wollen Sie die Rechtevergabe für alle Zugangsmedien dieser Person einheitlich vornehmen oder individuell pro Medium? 

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... für mich ist dieses 'unsägliche' Thema "Rechteverwaltung" nach wie vor ein rotes Tuch

... an meiner Einstellung zu diesem Thema hat sich in den letzten Monaten nichts verändert, schon gar nicht zum Guten 😉

edit: heureka! .. konnte den Beitragslink doch mit Rechtsklick linkisch kopieren 😉

https://www.datev-community.de/t5/Technisches-zu-Software/Rechteverwaltung-Online-Eine-Zumutung/m-p/80280/highlight/true#M6658

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@vogtsburger  schrieb:

(es gelingt mir gerade nicht, direkt den Beitrag #21 von 26 zu verlinken)

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So sollte es klappen ...

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@jejo , danke, aber diesen Klick hatte ich auch probiert, funktionierte aber nicht. Es wurde immer nur der erste Beitrag des Threads angezeigt

... eigentlich sollte jeder Datev-Anwender und erst recht jeder Kanzlei-Inhaber zusätzlich Rechtewissenschaften studieren 😉

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OK ... ich dachte nach Klick auf "Beitragslink" kann man die (NEUE) Browserzeile kopieren und einfügen 🤔

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... danke, @jejo , mein Ehrgeiz wurde geweckt ... und .... was soll ich sagen ... wurde belohnt 😉

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@Gelöschter Nutzer  schrieb:

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Eigentlich hatte ich auch die Datev Entwickler gefragt und nicht Sie  😉

Danke für Ihre Frage an die DATEV-Entwickler! Vielleicht bekommen wir hier dann ja eine Antwort.

Das wäre doch ne klasse Sache.

Nur sollten Sie das nächste Mal bitte gleich vermerken, wer Ihnen hier antworten soll.....Das macht die Sache ungemein einfacher.