1 SmartLogin 2 Datev Personal Unternehmen

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Hallo zusammen,

eine natürliche Person möchte DATEV Personal nutzen bei 2 verschiedenen Unternehmen. Die beiden Unternehmen haben jeweils eigene mandantengenutze Beraternummern.

Bei dem ersten Unternehmen ist bereits DATEV Unternehmen Online und DATEV Personal bestellt und eingerichtet. Bei dem zweiten Unternehmen ist zurzeit noch kein Unternehmen Online und noch keine DATEV Personal bestellt.

Wie gehe ich hier richtig vor, damit DATEV Personal mit dem gleichen SmartLogin genutzt werden kann? Geht das überhaupt?

Von meiner bisherigen Recherche her konnte ich dazu leider keinen Post oder Hilfe-Artikel sehen und habe nur gesehen, dass man pro Gerät nur 1 SmartLogin wohl nutzen kann. Das wäre natürlich dann sehr störend, wenn man 2 SmartLogins nutzen müsste (einen pro Unternehmen).

Vielen Dank bereits im Voraus!

Liebe Grüße

Caro

[#2 · Accepted solution]

Beide Mandate sind unter Ihrer Mitgliedschaft?

Dann gebe Sie einfach beide Ordnungsbegriffe auf dem Smart Login frei.

Wenn die Mandate bei unterschiedlichen Beratern liegen:

Zuordnung einer Person in eine andere DATEV-Mitgliedschaft online - DATEV Hilfe-Center

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Ja, es sind beide unter unserer Mitgliedschaft.

Ich würde also dann über die Rechteverwaltung Online einfach für beide Mandantennummern und mandantengenutzte Beraternummern die Rechte vergeben?

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Genau.

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Alles klar, vielen Dank für die Hilfe!

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Hallo Caro,

ich glaube aber dass Du beim 2. Unternehmen trotzdem DATEV Personal extra bestellen musst, damit der Mandant das auch wirklich nutzen kann. Bei der Bestellung brauchst Du ab kein Zugangsmedium mit bestellen.

Gruß

Björn

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Da hat @björn natürlich recht.

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Hallo Björn,

yes - glaube ich auch. Habe ich auf jeden Fall genau so gemacht 😄

Liebe Grüße

Caro

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Hallo, 

ich habe hier denselben Fall. In der Rechteverwaltung online sehe ich aber "Personal Mandant + Lohnsachbearbeiter" nicht. Die Smart Card ist unter Mand. A bestellt. Unter Mandant B habe ich "DATEV Personal" bestellt. Liegt es daran? Ich verzweifle. 

DANKE!

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Hallo @babe67,

der Vertrag für DATEV Personal und das verwendete Zugangsmedium (DATEV SmartCard oder DATEV SmartLogin) der Person müssen unter derselben Beraternummer existieren.

Weitere Informationen finden Sie in unserem Hilfe-Center Rechte für DATEV Personal fehlen in der DATEV Rechteverwaltung online.

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Hallo Frau Loos,

ich würde das Thema gerne noch einmal aufgreifen: Ich habe einen Mandanten A, der als natürliche Person einen Smartlogin auf seine eigene mandantengenutzte Beraternummer bestellt bekommen hat. Er soll nun Zugriff auf Unternehmen B bekommen (sein eigenes, eigene ZMSD-Nr und eigene MBNr). DUO läuft ohne Probleme, Smartlogin funktioniert, aber ich bekomme ihn nicht für PERSONAL freigeschaltet. 

Gibt es irgendeine Möglichkeit, außer einen neuen Smartlogin zu bestellen und den alten zu deaktivieren? Ich bin froh, dass wir ihn mittlerweile "am Laufen" haben. Ich will nicht wieder von vorne anfangen müssen.

Danke im Voraus!

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Hallo @SH9,

es besteht die Möglichkeit einen mitgliedsübergreifenden Zugriff zu beantragen.

Mehr Informationen hierzu gibt es hier: Daten im Rechenzentrum – Zugriff für anderes DATEV-Mitglied oder Solution Partner beauftragen

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Ist der mitgliedsübergreifende Zugriff zwischen zwei mandantengenutzten Beraternummern, die unter einer Datev-Mitgliedschaft (also des selben Beraters) laufen möglich?! Das wäre dann aber eher auch ein (Unter-)Beraternummernübergreifender Zugriff und sollte ggf. auch so beschrieben werden.

Ferner würde ich in diesem Falle solche mitgliedsinternen Konfigurationen gerne selber administrieren können - geht das vielleicht schon?

Wir habe aktuell den Fall, dass ein Mandant in Unternehmen A einen SmartLogin für die Nutzung des dort gebuchten DUO hat.

In Unternehmen B nutzt der Mandant für das dort gebuchte DUO über den Smartlogin von A mit freigegebenen Rechten. Nun möchte der Mandant aber auf Buchungsdatenservice für B umstellen. Diesen kann ich jedoch auf dem SmartLogin von A nicht administrieren.

Der übergreifende Zugriff auf beide Unterberaternummern, die auf unserer Mitgliedschaft laufen, könnte dies theoretisch lösen? Wie ist hier die Empfehlung der DATEV? 

Viele Grüße

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Das Freischalten über das LAO-Portal steht aber noch in den Kinderschuhen, @Christopher_Fürther , oder?

Vor allem, wenn man "mal eben" ein paar Personen für eine andere Mitgliedschaft zum "Einladen" vorbereiten will.

Aussage DATEV hierzu:

"..die Suche ist zum aktuellen Zeitpunkt nicht so intuitiv wie es zu erwarten ist. Bitte entschuldigen Sie daher die Umstände."

Also dann doch wieder Papier?

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Hallo Herr Fürther,

da war ich auch schon drüber gestolpert, hatte mich aber nicht dran getraut. Man muss mittlerweile ja wirklich studiert haben, um das alles zu verstehen und sich nicht in den nächsten Knoten zu verstricken.

Diese Möglichkeit ist laut Preisliste dann aber mit Extrakosten verbunden? Sehe ich das richtig?

Was ich nicht verstehe: DUO bekomme ich ohne Probleme für den Smartlogin freigeschaltet, DATEV Personal aber nicht. Warum nicht? Es ist doch das gleiche Prinzip?

Das bedeutet doch, dass ich dieses Problem jedes Mal bekomme, wenn der Mandant zunächst nur als natürliche Person angelegt und verwaltet wird und das UN erst später dazu kommt. Verstehe ich das so richtig?

Ich versuche gerade, mich in das Thema Rechtekosmos einzuarbeiten, um möglichst viele Dinge vor Umzug in die Cloud korrekt vorzubereiten und ggf. Fehler zu eliminieren, aber ich verzweifel so langsam...

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Hallo @Nutzer_8888,

Ihr Sachverhalt sollte von uns geprüft werden, damit wir Ihnen eine Lösung geben können.

Bitte wenden Sie sich hierzu über einen anderen Weg an uns.

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Hallo @SH9,

das im Dokument Daten im Rechenzentrum – Zugriff für anderes DATEV-Mitglied oder Solution Partner beauftragen beschriebene Vorgehen ist nur möglich, wenn zwei verschiedene DATEV-Mitgliedschaften beteiligt sind.

Beispiel: Mitgliedschaft A nimmt über den mitgliedsübergreifenden Zugriff eine Person mit Zugangsmedien von DATEV-Mitgliedschaft B auf. Diese Person wird anschließend in der DATEV Rechteverwaltung online als „externer Benutzer“ angezeigt. Der Administrator von Mitgliedschaft A kann diesen externen Benutzer für die Datenbestände von A administrieren. Innerhalb derselben DATEV-Mitgliedschaft kann das Formular für den mitgliedsübergreifenden Zugriff zwischen Haupt- und Unterberaternummern nicht verwendet werden.

Bei der Bestellung von DATEV Unternehmen online (DUO) wird eine mandantengenutzte Beraternummer vergeben, sofern für den Mandanten noch keine vorhanden ist. Zusätzlich kann ein DATEV SmartLogin bestellt werden. Sobald der DUO-Vertrag auf der mandantengenutzten Beraternummer angelegt ist und dort auch das Zugangsmedium besteht, können die Rechte für DUO freigegeben werden. Bei der Bestellung von DATEV Personal ist ebenfalls die mandantengenutzte Beraternummer zu verwenden, auf welcher der SmartLogin besteht. Die Rechteatome stehen nach Vertragsabschluss von DATEV Personal zur Verfügung und sind für die Ordnungsbegriffe der Lohnabrechnung zu administrieren. Wichtig ist, dass der Vertrag über die Beraternummer des Zugangsmediums läuft.

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Guten Morgen Herr Fürther,

zum ersten Punkt: Gut, dass mein Bauchgefühl sagte, dass das nicht der richtige Weg ist.

Und zum zweiten Punkt: Das ist ja genau mein Problem: Person A hat einen Smartlogin, bestellt auf das natürliche Mandat. Unternehmen B hat einen Vertrag für DUO und Personal. Es wurde zwar damals auf die Unternehmensverträge ein Smartlogin für Person A bestellt, dieser wurde aber gelöscht, da der Smartlogin A (natürliche Person) bereits aktiviert war. 

Ich habe Smartlogin A grundsätzlich für DUO freigeschaltet bekommen und das klappt auch alles. Nur Personal bekomme ich nicht integriert, da nicht administrierbar, da die Optionen in der RVO nicht angezeigt werden.

Hier war meine Frage, wie wir das möglichst einfach gelöst bekommen, da ich mit meinem Latein am Ende bin und die Logik zum Teil einfach nicht nachvollziehen kann.

Ich wollte es vermeiden, den Mandanten einzubeziehen, da es lange gedauert hat, bis der Rest lief.

Mittlerweile habe ich aber einen neuen Smartlogin für Person A im UN B bestellt und hoffe, dass wir es hinbekommen, den alten Zugang zu löschen und den neuen einzurichten.

Warum man diese Smartlogins nicht einfach der MBNR zuordnen kann, versteh ich allerdings nicht (oder liege ich falsch?)

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@SH9 schrieb: Ich habe Smartlogin A grundsätzlich für DUO freigeschaltet bekommen und das klappt auch alles. Nur Personal bekomme ich nicht integriert, da nicht administrierbar, da die Optionen in der RVO nicht angezeigt werden.

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Genau dieses (nicht nur auf Datev Personal bezogene) Dilemma, welches die bisher von Datev verbreitete Option der Freigabe weiterer Bestände innerhalb der Mitgliedschaft nicht leistet, ist das eigentliche Thema.

Dabei ist auch zu berücksichtigen, dass ja nicht zwei SmartLogins auf einem Gerät installiert werden können (PS: nicht regulär - es gibt da bei Android Geräten "Tricks" über sichere Ordner, die dies dennoch erlauben.).

Also Datev: Entweder die SmartLogin-App für mehrere unterschiedliche - auch mitgliedsübergreifende - SmartLogins ertüchtigen oder in der Rechteverwaltung ggf. auch SmartLogin-Verwaltung erlauben, Gastmitgliedschaften für andere mitgliederinternen Beraternummern freizuschalten (mitgliedsübergreifend besteht die Möglichkeit ja über den hier erwähnten Prozess), womit die administrierbaren Optionen der zugeordneten Unterberaternummern dann sichtbar und administrierbar sein sollten.

Eine dritte Option könnte noch das manuelle Freischalten von Rechteoptionen sein (ggf. ausgegraut bzw. ausgeblendet, wenn auf Unterberaternummer kein Vertrag - aber einblendbar bzw. aktivierbar bei Bedarf).

Glaube übrigens, dass hier auch das erzwungene (und zur Zeit die Abläufe eher störende) Datev-Konto nicht wirklich weiterhilft...

Ohne solche Option wäre für jeden SmartLogin ein individuelles Gerät erforderlich oder der Zugriff erfolgt ggf. in Kombination mit einem SmartLogin über separate SmartCard(s) (erfordern dann aber Windows-Rechner mit SiPa bzw. SiPa compact). In allen diesen Fällen kann man nicht wirklich von kundenfreundlichen Lösungen sprechen.

Ach so, oder Datev bastelt über einen eingeleiteten SK irgendwas zusammen, was eine der obigen Funktionen ermöglicht. Dies wäre aber problematisch, weil damit die Selbstadministration eingeschränkt wird und die Übersicht/Kontrolle mehr und mehr verloren gehen kann...

Viele Grüße