Datev Installation mit Mac Parallels auf M1 Rechner - Abbruch Laufzeitpakete

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Hallo,

ich versuche mich gerade an einer Datev Installation auf einem neuen Mac mit M1 Chip.

Die Installation der Windows-ARM64 Plattform über Parallels klappte soweit. Die Einbindung in die Domäne auch.

Leider scheitert im Moment die Datev Installation beim Laufzeitpaket - Abbruch Visual C++ 14.2 Laufzeit V.1.7 explizit durch die Anweisung Macro abgebrochen.

Hat jemand eine Idee, wie man hier weiterkommt?

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Nach dem Warum & Wieso frage ich lieber nicht 😄. Aber bestärkt meine Einstellung zum Thema 😇. 

Zum eigentlichen Problem: Gibt es eine Fehlermeldung mit #? Was sagt das DATEV Log (TXT Datei) dazu? Welches Windows 10 ist es?

Was ich auf die Schnelle im Netz finde sagt immer: Man braucht die Windows 10 ARM Version, damit das läuft. Hat sich das mittlerweile geändert? Wenn nein, wird DATEV nicht drauf laufen. 

Ist es ein Einzelplatz? Oder nur Client? Bin sehr gespannt, wie die Performance denn am Ende ist, wenn es denn läuft. Wenn DATEV schon unter Windows 10 nativ mit PCIe SSD und hohem SingleThread CPU nicht so schnell läuft, wie man sich das wünscht und der M1 ja wohl eher auf Apple macOS optimiert ist ... - aber ich warte gespannt ab und lasse mich überraschen.  

Noch gefunden: Review: Parallels Desktop For Mac 17 Is Incremental For Intel, A Big Leap For M1 Macs

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After installing the preview of the ARM64 Windows 10, you could run 32-bit Intel and ARM apps; 64-bit ARM apps; but not 64-bit Intel apps.

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Und DATEV setzt Windows 10 x64 voraus. Bin mir daher nicht sicher, ob das Unterfangen gelingen wird.  

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Das ist natürlich die Windows ARM 64 Version - frisch von Windows Insider heruntergeladen. Alles andere würde gar nicht starten.

Der Log ist recht groß. Hatte die Fehlermeldung daher gepostet. Log habe ich mal beigefügt - wohl zufällig zweimal gleich. Kann damit aber nicht soviel anfangen.

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Noch eine Ergänzung. Windows ist unter Parallels mit dem M1 Chip rasend schnell. Das hat mich schon sehr überrascht. Insgesamt dürfte aber zutreffen, was allgemein gesagt wird, dass der Chip extrem gut ist.

Achja, Einzelplatz im Netz.

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@baastrup schrieb:

Das ist natürlich die Windows ARM 64 Version - frisch von Windows Insider heruntergeladen. Alles andere würde gar nicht starten.

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Ich lehne mich aus dem Fenster aber DATEV wird da nicht drauf laufen. Wenn das zu 100% so ist, kann DATEV den Hilfe Eintrag mal aktualisieren: Einsatz von DATEV-Software auf Apple-Rechner (Mac®): Erfahrungen aus der Praxis 

Da Einzelplatz: Der SQL Server 2017 Express läuft da auch drauf?! Sicherung mit Veeam ins Netz? 

Totales Experiment und wer weiß, was da noch alles in Zukunft kommt. Würde ich mir als Apple 🍏 Fan nie ans Bein binden. 

@baastrup: Die Windows VM ist ganz frisch, richtig? Wenn nein, kann man manuell C++ einmal via Systemsteuerung deinstallieren. Wenn es schon drauf ist, fährt die DATEV Routine schon mal vor die Wand. Wenn es noch nicht drauf ist, einmal das Paket von DATEV suchen, wo C++ drin ist und manuell versuchen zu installieren.   

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Zu SQL komme ich ja gar nicht, da erst das Laufzeitpaket installiert werden muss.

Und ja, der Datev Eintrag wäre irreführend, wenn man es nicht über Parallels und ARM Windows zum laufen bringen könnte... Das ist ja die große Frage.

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@baastrup schrieb:

Der Log ist recht groß. Hatte die Fehlermeldung daher gepostet. Log habe ich mal beigefügt - wohl zufällig zweimal gleich.

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Wie groß ist denn "recht groß"? Sollten maximal MB sein; wenn nicht gar eher KB. Ich finde den Anhang nicht. 

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Hilfe Center Dok 0908081 https://apps.datev.de/help-center/documents/0908081 sagt:

Systemen mit einem ARM-Prozessor („Windows 10 on ARM“) werden nicht unterstützt.
Geräte-Beispiele:
- Microsoft Surface pro X, Prozessor-Bezeichnung „Microsoft SQ1“
(Hersteller Qualcom 8x3,0 GHz)
- Tablett von Lenovo Miix 630

M. W. reicht Parallels den Prozessor nur durch und stellt keine durchgängige x64 Maschine zur Verfügung, daher auch der Einsatz von Win10ARM.

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Bin kein Techniker, aber vielleicht hilft das:

Hardware-Voraussetzungen und Kaufempfehlungen für PC- und Server-Systeme

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Lag ich ja wohl gar nicht mal so falsch 😇. Aber nur, weil DATEV gewisse Szenarien nicht offiziell unterstützt, heißt das ja nicht, dass es technisch doch machbar ist 🤓. Siehe auch: DatevASP über Apple Macbook?

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@baastrup  schrieb:

Hallo,

ich versuche mich gerade an einer Datev Installation auf einem neuen Mac mit M1 Chip.

Die Installation der Windows-ARM64 Plattform über Parallels klappte soweit. Die Einbindung in die Domäne auch.

Leider scheitert im Moment die Datev Installation beim Laufzeitpaket - Abbruch Visual C++ 14.2 Laufzeit V.1.7 explizit durch die Anweisung Macro abgebrochen.

Hat jemand eine Idee, wie man hier weiterkommt?

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Gar nicht. Wie man der Dokumentation der DATEV entnehmen kann, wird diese Platform nicht unterstützt.

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@metalposaunist  schrieb:

Lag ich ja wohl gar nicht mal so falsch 😇. Aber nur, weil DATEV gewisse Szenarien nicht offiziell unterstützt, heißt das ja nicht, dass es technisch doch machbar ist 🤓. Siehe auch: DatevASP über Apple Macbook?

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Fast, seit Anbeginn der Zeitrechnung (DATEV VB) gräbt sich DATEV tief in das Betriebssystem ein um hardwarenah bestimmte Funktionen zu nutzen (siehe z. B. die lustigen Centronics Dongles oder die unfreundlichen Probleme mit dem Sicherheitspaket). Ohne das entsprechende Progrämmchen lässt sich eine DATEV Installation auch nicht vollständig von einem Rechner entfernen. DATEV hat seit Anbeginn auf auf Intel besierte Technik gesetzt, zunächst auf speziell vorgerüstete Systeme von Olivetti und TA (waren damals tatsächlich noch eigenständig und keine OEM Marke), später dann allgemeine Standard PC, aber bitte keine ATs (also mit 80286 Prozessor), die sind zu schnell. Als dann der 30386 kam hieß es anfangs von DATEV 'Wozu wird 32Bit Busbreite benötigt?', wussten wir damals auch nicht, geschadet hat es auch nicht.

DATEV möchte mit Gewalt in diese schöne Zeit zurück, der Browser liefert die Basis und der Anwender darf wie früher warten.

Der Apple M1 ist schön, leider fehlt DATEV die Flexibilität um für so etwas eine produktive Nutzung zu ermöglichen.

DATEV - Das Softwaremuseum.

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Die Antworten sind etwas zu einfach. Denn Datev gibt selbst Hinweise auf die M1 Plattform von Apple und das Windows System auf ARM ist letztlich auch ein Windows System auf dem normale Windows Software läuft - Microsoft sorgt dann dafür, dass der Prozesser entsprechend angesprochen wird.

Das Datev offiziell das nicht "unterstützt", heißt nur, dass Datev sich nicht darum kümmert und keine Verpflichtungen eingehen will. 

Datev hat aber auch schon viele andere Sachen nicht unterstützt, die gleichwohl laufen.

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... wer sich aber bewusst außerhalb der Datev-Empfehlungen 'bewegt', sollte von DATEV aber keinen Support erwarten oder jammern, wenn Zeiten oder Daten verloren gehen.

Das ist dann nur etwas für IT-Freaks, die im Heuhaufen nach einer Nadel suchen, die es vielleicht gar nicht gibt und die noch niemanden gepiekst hat.

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@baastrup  schrieb:

Die Antworten sind etwas zu einfach. Denn Datev gibt selbst Hinweise auf die M1 Plattform von Apple und das Windows System auf ARM ist letztlich auch ein Windows System auf dem normale Windows Software läuft - Microsoft sorgt dann dafür, dass der Prozesser entsprechend angesprochen wird.

Das Datev offiziell das nicht "unterstützt", heißt nur, dass Datev sich nicht darum kümmert und keine Verpflichtungen eingehen will. 

Datev hat aber auch schon viele andere Sachen nicht unterstützt, die gleichwohl laufen.

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DATEV hat in dem von @metalposaunist genannten Dokument eindeutig darauf hingewiesen, dass der M1 Mac nicht unterstützt wird. Das liegt an der Hardware und nicht am Betriebssystem. DATEV wird auch auf einem M1 Mac laufen, aber nicht mit Paralles sondern nur mit VMWare Fusion und einem x64 Windows. DATEV greift für bestimmte Dinge auf die Hardware zu und zwar ohne das Betriebssystem als Abstraktionsschicht zu nutzen. Wenn dieser Zugriff ins Leere geht, weil ja eine nicht Intel Hardware darunter liegt, wird es mit der Installation nicht klappen.

Ansonsten viel Spaß beim Basteln.

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Hallo @baastrup ,

bei uns scheiterte die Update-Installation der 15.0 eines Clients ("normale" Windows-Server/Clients-Umgebung) auch genau an dem Punkt mit der gleichen Meldung.

Es half das Dokument 1046195 "INI07278 beim Installieren der DATEV-Komponente Laufzeitpaket".

Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, war Visual C++ bereits in einer höheren Version vorhanden und störte damit die neue Installation. Durch die Deinstallation der höheren Version lief die neue Installation dann sauber durch.

Viele Grüße

Christine Wilking

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Hallo baastrup,

seit heute steht das Dokumenthttp://www.datev.de/hilfe/1080147 in einer überarbeiteten Version zur Verfügung.

Den Hinweis, dass man nur auf Intel-basierten Apple-Rechnern zu einer lauffähigen DATEV-Installation gelangt, haben wir ergänzt durch:

"Auf ARM-basierten Apple-Rechnern (M1-Chip) lässt sich kein von DATEV unterstütztes Microsoft-Betriebssystem installieren."

Ein schönes Wochenende und

mit freundlichen Grüßen aus Nürnberg

Christian Tölle

IT-Systemplattform

DATEV eG

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Hallo baastrup,

ich habe genau dasselbe Problem auf einem MacBook Air mit M1 Chip.

Die Laufzeitpaket lässt sich nicht installieren.

😞

Bist du mittlerweile weiter gekommen?

Ich würde mich sehr über eine Antwort freuen.

VG

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Hallo,

leider nein. Aber ich habe das auch im Moment nicht weiter verfolgt. Man müsste herausfinden, welche Installation angeschoben werden müsste an dem Punkt - also Einzelinstallation des Laufzeitpaketes statt im Rahmen der Gesamtinstallation. Dann hätte man möglicherweise ein paar neue Optionen.

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Hallo @cr7pt0 & @baastrup! 

Ich würde Euer Vorgehen dem Kunden gegenüber gut begründen und es sein lassen: Windows 11 auf Apples Macs ist nicht vorgesehen.

Sonst sehe ich da viel Ärger auf einen zukommen und Rechnungen für Arbeit, die am Ende niemand bezahlt, weil es nicht zuverlässig läuft. 

Wer DATEV nutzen möchte, braucht Windows und wenn das nicht zuverlässig läuft, ist es nicht Windows' oder Microsofts Schuld 😉. 

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Apple M1: Den iMac mit Intel gibt es nun nicht mehr

Damit wird das Thema on-premise DATEV Software auf Apple Geräten 🍏 langfristig erledigen, nehme ich an. 

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@metalposaunist  schrieb:

Apple M1: Den iMac mit Intel gibt es nun nicht mehr

Damit wird das Thema on-premise DATEV Software auf Apple Geräten 🍏 langfristig erledigen, nehme ich an. 

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Glücklicherweise habe ich noch nen Mac Mini, mit dem das geht....

@metalposaunist , meinst Du man kann dazu raten, dass auf "Altgeräten" zu installieren? Ich bin mit meinem hochzufrieden...

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@andreashofmeister schrieb:

@metalposaunist , meinst Du man kann dazu raten, dass auf "Altgeräten" zu installieren?

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Soll jeder machen, wie er will 😋. Hauptsache, man hat eine Datensicherung. Irgendwann geht auch so ein Apple kaputt oder: wenn man eine Gesamtsicherung des Windows auf dem Mac macht (Veeam oder ähnlich), könnte es Probleme geben, wenn man die Sicherung auf einen anderen, nicht Apple PC zurückspielt, weil bei Apple Bootcamp Apple spezielle Treiber zur Verfügung stellt, damit Windows überhaupt auf Apple Hardware läuft. Wie es sich mit Parallels verhält: keine Erfahrungen dazu. 

Auf einem Apple Mac kommt macOS. Ich mache da keine Experimente. 

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@baastrup  schrieb:

Hallo,

ich versuche mich gerade an einer Datev Installation auf einem neuen Mac mit M1 Chip.

Die Installation der Windows-ARM64 Plattform über Parallels klappte soweit. Die Einbindung in die Domäne auch.

Leider scheitert im Moment die Datev Installation beim Laufzeitpaket - Abbruch Visual C++ 14.2 Laufzeit V.1.7 explizit durch die Anweisung Macro abgebrochen.

Hat jemand eine Idee, wie man hier weiterkommt?

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Servus,

haben Sie mal versucht das Laufzeitpaket ohne DATEV-Installationskomponente zu installieren?

Da die Visual Studio Versionen seit 2015 dieselben weiterverteilbaren Daten nutzen, läuft damit grundsätzlich alles ab 2015 aufwärts mit jeweils der neuesten Laufzeitumgebung (aktuell also hoch bis zur Version 2022).

Das Laufzeitpaket für ARM64 können Sie hier downloaden.

Auch wenn es heißt "wird nicht supportet", bin ich doch immer neugierig. 😉

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@spawngebob  schrieb:

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@baastrup  schrieb:

Auch wenn es heißt "wird nicht supportet", bin ich doch immer neugierig. 😉

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Dann sind wir mal gespannt...No risk, no fun...!

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Danke. Das probiere ich mal bei Gelegenheit aus und melde mich dann.

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Danke, @baastrup !

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@spawngebob  schrieb:

Das Laufzeitpaket für ARM64 können Sie hier downloaden.

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Habe gerade gemerkt das ich den Link falsch eingebunden habe. Da ich leider meinen vorangegangenen Beitrag nicht mehr editieren kann, hier also noch einmal:

https://docs.microsoft.com/en-us/cpp/windows/latest-supported-vc-redist?view=msvc-170 

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Hallo baastrup,

hat es mittlerweile geklappt mit der Installation?

Ich habe ein ähnliches Szenario:

MacBook Pro (2021) mit M1-Apple-ARM-Prozessor. 

Darauf Parallels Desktop 17 für Mac mit Windows 11.

Belegtransfer 5.14 funktioniert. Da bin ich schon mal happy.

Ich habe mich aber noch nicht an die Installation von DATEV Rechnungswesen getraut.

Gibt es hierzu unter Parallels auf Macs mit M1-Apple-ARM-Prozessoren schon Erfahrungen?

Gibt es auch schon Erfahrungen, ob das mit DATEV SmartCard / DATEV mIDentity funktionert?

Auch wenn es nicht von DATEV "supportet" wird?

[#30]

Hallo,

ich habe das gleiche Problem (Stand Juli 2022)

gerade MacBook Pro (2021) mit M1-Chip Apple-ARM-Prozessor  -

darauf Parallels Desktop 17 für Mac mit Windows 11.

Windows unter Parallels istallieren hat funktioniert, dann kam aber der Haken ...

Installation von Datev Rechnungswesen ist immer hängen geblieben und wurde dann abgebrochen.

Habe lt. Aussage von Datev Techniker die Info erhalten, dass es aktuell noch nicht möglich ist, da zu Datev Installation Visual C++14.2 notwendig ist, dass sich aber in der Kombination "Apple M1Chip und Windows" nicht istallieren lässt.

😞

Hat evtl. jemand andere Infos dazu bekommen können?