11.08.2023 12:26
Als DATEV-Nutzer möchte ich so effizient wie möglich an die richtigen Informationen, um damit folgenden Nutzen zu erzielen:
Das Hilfecenter liefert mir häufig weniger wertvolle Informationen als die DATEV-Community. Die Idee ist, dass Nutzer Hilfe-Dokumente/ Artikel bearbeiten und optimieren können. Wie man hier sieht, tut das die Community schon besser und das auch noch ehrenamtlich. Man könnte auch ein Punktesystem einführen und den aktiven Nutzer dann z.B. zumindest ein Arbeitsplatz bei der DATEV anbieten.
Zudem fände ich mehr Verlinkungen im Artikel ganz sinnvoll.
Hallo @prudentius,
vielen Danke für Ihre Idee und Ihre Gedanken rund um „DATEVpedia (Hilfe-Center als Wiki)“. Nach reiflicher Überlegung müssen wir die Idee aber leider ablehnen.
Wie Sie sich vorstellen können, haben wir als DATEV hohe Qualitätskriterien an die fachlichen Inhalte unserer Dokumentationen. Um diese Qualität nachhaltig gewährleisten zu können, behelfen wir uns intern mit redaktionellen Standards und diversen Überprüfungsprozessen. Damit soll vermieden werden, dass Inhalte z.B. ungenau, unvollständig oder gar irreführend sind. Neben den fachlichen Inhalten kommen bei der Erstellung von Dokumentationen immer auch rechtliche Aspekte (Urheberrecht, Markenrecht, Datenschutz, etc.) dazu, diese gilt es stets im Blick zu haben. Standards, Prozesse und die genannten rechtlichen Aspekte qualitätsgesichert auf „Nicht-DATEV-Co-Autoren“ auszurollen ist für uns keine Option.
Wenn Sie nachhaltig auf unsere Dokumentationen einwirken wollen, können wir folgende Optionen anbieten:
Teilen Sie uns über diese Wege mit, was genau Ihnen bei einem Dokument nicht geholfen hat und was Ihnen mehr geholfen hätte. Die Autoren prüfen Ihre Anregungen und lassen ggf. diese in das jeweilige Dokument einfließen.
Vielen Dank für Ihre Zeit, die Sie sich für die Entwicklung der Idee genommen haben.
Viele Grüße.
Martin Fiegl
Business Analyst Produktangebot DATEV Hilfe-Center
11.08.2023 12:55
@prudentius schrieb:
Das Hilfecenter liefert mir häufig weniger wertvolle Informationen als die DATEV-Community.
Da hast Du doch schon eine Lösung? Lang lebe die Community 👨👩👧👦!
10.06.2024 11:17
Hallo @prudentius,
vielen Danke für Ihre Idee und Ihre Gedanken rund um „DATEVpedia (Hilfe-Center als Wiki)“. Nach reiflicher Überlegung müssen wir die Idee aber leider ablehnen.
Wie Sie sich vorstellen können, haben wir als DATEV hohe Qualitätskriterien an die fachlichen Inhalte unserer Dokumentationen. Um diese Qualität nachhaltig gewährleisten zu können, behelfen wir uns intern mit redaktionellen Standards und diversen Überprüfungsprozessen. Damit soll vermieden werden, dass Inhalte z.B. ungenau, unvollständig oder gar irreführend sind. Neben den fachlichen Inhalten kommen bei der Erstellung von Dokumentationen immer auch rechtliche Aspekte (Urheberrecht, Markenrecht, Datenschutz, etc.) dazu, diese gilt es stets im Blick zu haben. Standards, Prozesse und die genannten rechtlichen Aspekte qualitätsgesichert auf „Nicht-DATEV-Co-Autoren“ auszurollen ist für uns keine Option.
Wenn Sie nachhaltig auf unsere Dokumentationen einwirken wollen, können wir folgende Optionen anbieten:
Teilen Sie uns über diese Wege mit, was genau Ihnen bei einem Dokument nicht geholfen hat und was Ihnen mehr geholfen hätte. Die Autoren prüfen Ihre Anregungen und lassen ggf. diese in das jeweilige Dokument einfließen.
Vielen Dank für Ihre Zeit, die Sie sich für die Entwicklung der Idee genommen haben.
Viele Grüße.
Martin Fiegl
Business Analyst Produktangebot DATEV Hilfe-Center
10.06.2024 12:29
@Martin_Fiegl @Dirk_Jendritzki tatsächlich hilfreich wäre es wenn nicht nur der Initiator eines Threads einen Post als Lösung markieren könnte.
Hintergrund sind die Anfragen der "Hop on Hop off User". Diese wissen oft gar nicht, dass man einen Post zu einem Problem als Lösung kennzeichnen kann. --> Damit bleiben viele potentiell wertvolle Antworten liegen. Das ist zumindest mein subjektiver Eindruck.
Eine bessere Verzahnung der Lösungen aus der Com und dem DHC wäre tatsächlich wohl wünschenswert.
10.06.2024 12:35
Die Idea hat eh nur 3 Stimmen. Damit lohnt es sich ja sowieso nicht 😜.
13.06.2024 16:30
Nein @Martin_Fiegl .
Die Qualitätstandards bei den Hilfe-Center "Dokumenten" ist lächerlich. Das Sie meinen, dass die DATEV Nutzer diese nicht easy toppen würden, fühlt sich für mich wie eine Beleidigung unserer Nutzerexpertise. WIR arbeiten 40Std die Woche mit der Software und können zusammen sicherlich besser unseren Leidensgenossen sagen, wie man mit Herausforderungen umgeht als die DATEV.
Das hört sich nach Schwurblerei an. Denn Fakt ist, dass z.B. Wikipedia eine ebenso gute Qualität abliefert wie andere bekannte Enzyklopädien und dabei auch noch x-fach größer ist. Natürlich kann jemand Quatsch rein schreiben, aber vielleicht wollen Sie ja einen Ihrer drei Instagram Accounts gegen Moderatoren in einem DATEV wiki eintauschen.
"Standards, Prozesse und die genannten rechtlichen Aspekte qualitätsgesichert auf „Nicht-DATEV-Co-Autoren“ auszurollen ist für uns keine Option."
-> Die fehlende Wertschätzung der Community ist mal wieder zum kotzen. Wir Nutzer bekommen das hier in der Community JETZT schon besser hin als die Datev im komischen Hilfe-Center. Sie nennen das ja auch noch "Dokumente" - >Damit man sich die ausdrucken nech??? Zudem würde die Community zu Euren komischen Dokumenten verlinken, wenn es unbedingt sein muss.
Wenn das HC als Idea hier wäre... wer würde dafür stimmen?? Die Datev Mitarbeiter selbst um sich vor wichtiger arbeit zu drücken.
13.06.2024 16:39
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Fan-Wikis
DATEV müsste gar keine Verantwortung übernehmen. Im Impressum könnte auch meine Wenigkeit stehen, wenn die DATEV das erlaubt. 😉
13.06.2024 16:55
Haben Sie mal ein Beispiel für den lächerlichen Qualitätsstandard der DH-Dokumente?!
13.06.2024 17:06
Ich bin zwar nicht so oft mit @wielgoß einer Meinung. Aber hier muss dann schon mehr Butter bei die Fische :
als die pauschale Behauptung
@prudentius schrieb:
Die Qualitätstandards bei den Hilfe-Center "Dokumenten" ist lächerlich.
ist nicht wirklich hilfreich. Dann bitte konkret.
Das einzige was mich in den Hilfsdokumenten stört ist das dauernde Verweisen von Dok 1 zu 2 und 3 und wieder zurück und häufig auch die Länge. Ansonsten lässt sich dort ausgesprochen viel finden. Auch den link zu wiki wollten Sie in der Tat das jeder in die Datev Hilfe schreiben kann wozu er gerade Lust hat. Weil genau das kann man im wiki tun man braucht lediglich einen account. Ob es dann stimmt oder völliger Quatsch ist ist erstmal dem Grunde nach egal.
17.06.2024 16:53
Es fängt schon mit der Bezeichnung "Dokumente" an. Lächerlich. Ich will kein Dokument. Ich will Hilfe.
Dann der krampfhaft gleiche Aufbau - "1 Über dieses Dokument" bla bla... Danke für die Wiederholung des Titels und die Hintergrundgeschichte wonach keiner gefragt hat.
"3 Vorgehen" WOW! Diese Qualität. Einfach nur Text, selten mit aktuellen Bildern oder gar Videos oder Gifs. Erstmal ein Buch lesen um eine Kleinigkeit herauszufinden, weil die Programme ein Labyrinth sind mit schlechtester UX die ich kenne.
Seltens gibts dieses Klicktutorial, was oft einfach nur to much ist.
Allgemein:
Die Texte sind teilweise geschrieben entweder für geistig zurückgebliebene oder für IT-Ingenieure.
Manche Dokumente viel zu lang oder zu kurz. Beim Schreiben der Artikel stellt sich keiner die Frage "Warum klickt unser Nutzer hier drauf und welches Problem muss gelöst werden? Was braucht der Nutzer?"
Sinnvolle Verlinkungen kaum vorhanden. Dann ist da schon eine Auflistung im "Über dieses Dok." und dann kann man es nicht anklicken, um zu dem Punkt zu gelangen.
Es wird einfach "Strg + F" empfohlen...
Überall die Verlinkung zum (Dok.-Nr XXXXX). Nervt einfach nur. Einfach weglassen. Keiner ließt die Nummern.
Kein Darkmode. Die Dokumente sind voll mit Text. Schwarz auf weiß. Super zum Ausdrucken. Bitteschön liebe Umwelt.
17.06.2024 20:25 zuletzt bearbeitet am 17.06.2024 20:27
Mhhh…nun könnte bestimmt @Martin_Fiegl hier erklären, weshalb die Hilfe-Dokumente so aufgebaut sind wie sie sind und welcher Zweck dahinter steckt - allerdings wäre das vermutlich vertane Zeit.
Fazit: Idee abgelehnt - aus guten Gründen - wie man hier im Verlauf nun nachlesen kann…
18.06.2024 09:22 zuletzt bearbeitet am 18.06.2024 09:24
... vielleicht kann @prudentius uns ja ein paar seiner qualitativ besten Beiträge hier in der Community oder anderswo verlinken, um eine Vorstellung davon zu bekommen, wie 'moderne' Hilfe-Texte und Dokumentationen aussehen sollten ...
... hoffentlich nicht so wie einige seiner Community-Beiträge, die mir hier schon über den Weg gelaufen sind
.. aber so wie auch bereits von @bodensee erwähnt, kann man sich im Datev-Hilfe-Center wegen der exzessiven Kreuz-und-Quer-Verlinkung der Dokumente leicht 'verirren'
Das wäre sicher verbesserungswürdig