Gestern bestellt - heute geliefert - Soforthilfe Corona

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Die Bundesregierung bzw. das Land NRW macht ernst. Großes Lob.

Gestern nachmittag um 16:00 Uhr wurde ein Antrag auf Soforthilfe gestellt. Heute morgen, Samstag 9:00 Uhr, kam der Bewilligungsbescheid. 

Hut ab, Chapeau. 

So etwas habe ich in meiner langjährigen Berufszeit noch nicht erlebt. 

Ich befürchte das Geld ist schon auf dem Konto. 😄

Schönes Wochenende.

Martin Heim

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Na immerhin haben Sie hoffentlich nur Daten gesehen, die auch zu Ihnen gehören.

Antragsunterlagen für Corona-Hilfen falsch zugestellt

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In Berlin war ich noch zu weit hinten; das hat erst vor ein paar Minuten funktioniert. 

Die Antragsformulare der Bundesländer weichen schon sehr von einander ab. In einigen Bundesländern gibt es noch nicht einmal elektronische Antragsformulare.

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Schön, das freut mich sehr.

Ich sehe bei den vielen Anträgen nur ein großes Problem. Tatsächlich erfüllt nahezu kein Antragsteller wirklich die Voraussetzungen nach den vorgegebenen Richtlinien. Womöglich werden die Anträge aber nie überprüft. Somit sollte jeder den Antrag stellen, auch wenn man die Richtigkeit eidesstattlich versichern muss. Wer den Antrag nicht stellt wird wohl letztendlich wieder der Dumme sein, wie so oft.

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Ich glaube ebenfalls, dass nur wenige die Voraussetzungen wirklich erfüllen. Das dürften insbesondere Einzelhandel, Künstler, Gastronomie, Coaches etc. sein. Steuerberater dürften wohl nicht betroffen sein, zumindest bis zum jetzigen Zeitpunkt. 
Subventionsbetrug ist strafbewehrt. Es wird mit Sicherheit eine Kennziffer in der EÜR 2020 für diesen Zuschuss geben, ebenso in der E-Bilanz. Und dann dürfte es ein Leichtes sein, die Notwendigkeit des Zuschusses zu überprüfen. Ich wäre da vorsichtig mit der Empfehlung, jeder solle den Antrag stellen. 

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mal abgesehen von dem grossen Interpretationsraum und dem Wort „oder“, wird es eine ganze Menge Unternehmen geben die den Zuschuss benötigen und beantragen werden.

Wenn „ehrlich“ sein mit „dumm“ gleichgestellt wird, läuft aber ganz gewaltig was schief in der einstellung.

es wird mit sehr hoher wahrscheinlichkeit eine eigene kennziffer geben und dann läuft das mit dem prüfen schon..

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Für welchen Zeitraum haben Sie den Liquiditätsengpass berechnet? 

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jetzt müsste man fragen:

- wen sprechen sie an?

- aus welchem bundesland kommen sie?

- warum sollte das jemand - für seine mandanten - berechnen? der stellt doch den antrag.

ich lass es..

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Das war recht einfach. Ab der Zeit der behördlich angeordneten Vollschließung des Unternehmens.

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In NRW laufen die Anträge (nur online) über die Formulare der Bezirksregierungen. Ein Antrag von Samstagmorgen wurde Samstagnachmittag positiv beschieden.

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Hallo,

man sollte sich nur einmal die Definition folgender Passage ansehen:

Nicht gefördert werden Unternehmen in Schwierigkeiten gemäß Rz. 20 a) bis c) der Leitlinien
für staatliche Beihilfen zur Rettung und Umstrukturierung nichtfinanzieller Unternehmen in
Schwierigkeiten (204/C 249/01), es sei denn, die Schwierigkeiten sind auf die Corona-Virus-
Pandemie 2020 zurückzuführen.

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Für die Zwecke dieser Leitlinien gilt ein Unternehmen dann als Unternehmen in Schwierigkeiten, wenn es auf kurze oder mittlere Sicht so gut wie sicher zur Einstellung seiner Geschäftstätigkeiten gezwungen sein wird, wenn der Staat nicht eingreift. Im Sinne dieser Leitlinien befindet sich ein Unternehmen daher dann in Schwierigkeiten, wenn mindestens eine der folgenden Voraussetzungen erfüllt ist:

a)

Im Falle von Gesellschaften mit beschränkter Haftung (25): Mehr als die Hälfte des gezeichneten Stammkapitals (26) ist infolge aufgelaufener Verluste verlorengegangen. Dies ist der Fall, wenn sich nach Abzug der aufgelaufenen Verluste von den Rücklagen (und allen sonstigen Elementen, die im Allgemeinen den Eigenmitteln des Unternehmens zugerechnet werden) ein negativer kumulativer Betrag ergibt, der mehr als der Hälfte des gezeichneten Stammkapitals entspricht.

b)	Im Falle von Gesellschaften, bei denen zumindest einige Gesellschafter unbeschränkt für die Schulden der Gesellschaft haften (27): Mehr als die Hälfte der in den Geschäftsbüchern ausgewiesenen Eigenmittel ist infolge aufgelaufener Verluste verlorengegangen.

c)	Das Unternehmen ist Gegenstand eines Insolvenzverfahrens oder erfüllt die im innerstaatlichen Recht vorgesehenen Voraussetzungen für die Eröffnung eines Insolvenzverfahrens auf Antrag seiner Gläubiger.

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Gerade die meisten Kapitalgesellschaften die buchmäßig überschuldet sind, die nur noch von ihrem Gesellschafter durch Darlehen mit Rangrücktritt gesichert werden, fallen raus.

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Weil die Mandanten fragen 

WEil die Mandanten überfordert sind

Weil

Weil 

Weil die Mandanten sonst keinen Ansprechpartner haben. 

Lt. Stbkammer Niedersachsen - kein Problem wenn wir die Anträge stellen ist berufsrechtlich abgedeckt. 

Wir sind nur die Boten für die Mandanten

Lt. STbkammer Südbaden Achtung Achtung - Haftungsproblematik wenn wir alles ausfüllen.

Handlungempfehlung nur die liquidtätsunterdeckung berechenn.

Allerdings müssen in Ba-Wü die Mandanten wg. der Unterschrift den Antrag eh ausdrucken unterschreiben einscannen und dann selbst weiterleiten

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Ich frage mich, warum in den Foren die Steuerberater die größten Bedenkenträger sind. 

- Der Mandant möchte einen Antrag stellen

- Wir sagen ihm wie es technisch funktioniert

- Er prüft, ob er die Voraussetzungen erfüllt

- natürlich helfen wir mit vorhandenen Daten (BWA 2019, 1. Quartal)

- Er entscheidet ob er den Antrag stellen will

- Im Antrag ist der Unternehmer/GF  namentlich aufgeführt und muss seine Perso-Nr. angeben

- Die Bestätigungs-E-Mail Adresse gehört auch dem Unternehmer

- Er bittet seinen Steuerberater für ihn das Formular auszufüllen oder er füllt selbst aus oder das passiert gemeinsam (z.B. telefonisch)

- Da in NRW keine Unterschrift geleistet werden muss, versichert der Unternehmer an Eides statt, dass die Daten korrekt sind.

Ich weiß nicht an welcher Stelle der Steuerberater in Schwierigkeiten kommen könnte. In NRW wird unter den FAQ darauf hingewiesen, dass der Steuerberater den Antrag stellen kann.

Lasst Eure Mandanten nicht unberaten! Wenn der Steuerberater nicht sicher ist, muss er seinen Oberbedenkenträger (RA) einschalten. Viele Kollegen, die auf Ihr digitales Büro schwören, können sich ja zudem mit ihrer KI austauschen.

Aus verschiedenen Gesprächen habe ich herausgehört, dass vereinzelt Steuerberater noch nicht einmal auf die Fördermöglichkeiten hingewiesen haben und die Mandanten alleine im Regen stehen lassen.

Gruß

Martin Heim

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Was ich merkwürdig finde, ist dass in NRW auch bei Kapital- und Personengesellschaften die Steuer ID als Pflichtfeld gekennzeichnet ist. Eine Steuer ID für Unternehmen ist schließlich immer noch nicht umgesetzt worden und die USt ID ist ja sicher nicht gemeint.

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Hallo Herr Heim 

Ich kopieren Ihnen hier mal den Text der STb kammer Südbaden: 

Das Thema Privatvermögen ist seit heute erledigt. Auch zu beachten die Antragsformulare weichen zum Teil erheblich von Bundesland zu Bundesland ab. 

27. März 2020

Soforthilfe Corona – Ausfüllen des Antrags für Mandanten

In der Kammergeschäftsstelle mehren sich Anfragen, ob Steuerberater berechtigt sind, die Anträge auf Soforthilfe für ihre Mandanten auszufüllen.

Hierzu ist zunächst festzustellen, dass Sie als Steuerberater selbstverständlich befugt sind, Ihren Mandanten beim Ausfüllen dieses Antrags zu helfen, insbesondere die Anzahl der Beschäftigten zu errechnen und, soweit Sie es beurteilen können, Angaben zur existenzbedrohenden Lage zu machen.

Aus Haftungsgründen raten wir vom eigenständigen Ausfüllen solcher Anträge jedoch dringend ab. Im Formular finden sich eine ganze Reihe von Fragen, die vom Steuerberater nicht beantwortet werden können wie zum Beispiel die, ob der Mandant bereits anderweit Fördermaßnahmen beantragt hat. Hiervon hat der Steuerberater im Zweifel keine Kenntnis. Problematisch ist insbesondere folgender Passus des Formulars: 

Zitat:„Ich versichere, dass die von mir beantragte und bewilligte Soforthilfe ausschließlich für den Ausgleich der existenzbedrohlichen Wirtschaftslage bzw. der Liquiditätsengpässe und Umsatzeinbrüche des oben genannten Unternehmens verwendet werden.“

Wie sich aus den FAQ des Wirtschaftsministerium Baden-Württemberg hierzu ergibt muss in einen bestimmten Umfang nämlich auch eigenes Vermögen eingesetzt werden, bevor die Soforthilfe gewährt wird. Ob und über welches Vermögen der Mandant verfügt, weiß der Steuerberater in der Regel nicht.

Misslich ist in diesem Zusammenhang, dass im Antragsvordruck selbst nicht explizit auf eine zumutbare Inanspruchnahme eigenen Vermögens hingewiesen wird, sondern sich dies nur mittelbar aus den anderen Versicherungen ergibt. In der öffentlichen Wahrnehmung besteht weithin die Auffassung, dass gerade ohne Inanspruchnahme eigenen Vermögens die Soforthilfe beantragt werden kann.

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Gerade gelesen ... 

https://www.tagesschau.de/investigativ/ndr-wdr/corona-betrug-101.html

Überraschend an dieser Meldung ist LEIDER allenfalls nur die Tatsache, wie "lange" es bis zu einer solchen gedauert hat ...

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Na schau an schon in der Tagesschau. 

Ich hatte es heute Nachmittag im Newsletter- aktuelle Hinweise zu Corona.