Konto 1797 oder Konto 1789?

[#1]

Hallo,

ich bin ein klein wenig verwirrt:

Laut den "Buchungsregeln für den Jahresabschluss/Umsatzsteuer (Kapitel 18)" soll das Konto 1797 bei Bilanzierung als Gegenkonto für 1780 benutzt werden. Bei Gewinnermittlung nach § 4, 3 soll es hingegen das Konto 1789 sein (dort Kapitel 6).
1) Welchen Unterschied gibt es zwischen diesen Konten?

Laut der Kontenerläuterung in KAREWE hingegen soll das Konto 1789 minimale Abstimmdifferenzen zwischen Jahresabschluss und Umsatzsteuererklärung aufnehmen und das Konto 1797 die Verbindlichkeit am Periodenende aus den Umsatzsteuer-Vorauszahlungen - nicht differenziert nach Bilanzierer und Gewinnermittlung nach 4,3.
2) Gibt es einen Grund für diese unterschiedlichen Funktionszuschreibungen?

Bei der Jahresübernahme in Kanzlei-Rechnungswesen/Umsatzsteuerkonten wird Konto 1797 dem Konto 1791/Umsatzsteuer frühere Jahre zugewiesen.
3) Wenn dieses Konto als Gegenkonto zu 1780 genutzt wird/werden soll, wäre dies meines Erachtens nicht korrekt?

Viele Grüße

Mitja Wolf

[#2]

interessanter punkt, zumal ich das ähnlich sehe.

wir haben bisher immer 1789 bebucht, egal ob Bilanz oder EÜR. aber seit der übernahmemöglichkeit sind wir auch etwas verwirrt, weil hier eine summe gebildet wird.

deshalb war ich gerade erfreut zu lesen, dass es wohl ein separates Konto gibt, aber wenn das die von ihnen angesprochene Auswirkung hat, denke ich auch, dass dies so eigentlich nicht korrekt ist, denn es betrifft ja das Vorjahr und nicht vorjahre

[#3]

Hallo Frau Wolf,

schließe mich meinem Vorredner an: Wir nutzen, unabhängig von der Gewinnermittlungsart, immer nur & ausschließlich das Konto 1789. Mir war bis gerade eben nicht mal bekannt, dass es ein Konto 1797 gibt

Minimale Abstimmdifferenzen auf Konto 1789 wären ja auch Quatsch, dann würden Sie diese ja von Jahr zu Jahr fortschleppen. Die müssen ja ausgebucht werden, wie es das Programm Umsatzsteuer bei der Programmverbindung ja auch auf das Konto 4905 bzw. 8605 macht.

In den Kontenerläuterungen in KaRewe bzw. LexInform werden Sie aber gelegentlich mal "Unschärfen" finden.

Und zu der Jahresübernahme der Umsatzsteuerkonten: Ja, Konten 1780 bis 1789 Vorjahr = Konto 1790, nicht? Sie können aber auch den Einzelvortrag wählen, hab' ich bisher jetzt so gemacht.

Viele Grüße.

[#4]

Müsste Konto 1797 nicht ein dezidiertes Verbindlichkeitskonto sein? Eventuell könnte hierin ein relevanter Unterschied liegen, ich erinnere mich, dass Bilanzen komisch aussehen können, wenn ein Saldo im Soll statt im Haben oder umgekehrt vorliegt ("Sonstige Aktiva", bzw. "Sonstige Passiva").

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... deswegen werden Forderungen aus Umsatzsteuervoranmeldungen auf #1545 gebucht.

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Hallo @Katharina_Schoenweiss ,

kann zu dieser Diskussion noch eine Rückmeldung der Datev kommen?

Und wie kann man Infos zu den Kontenfunktionen beim Buchen schnell (nicht 9 Jahre Wartezeit in der Community) und zeitgemäß zur Verfügung gestellt bekommen? Ich hätte instinktiv vermutet, dass ich eine Kontonummer eingebe und dann mit F1 oder Kontextmenü Erläuterungen zur Kontofunktion erhalte. Das scheint aber nicht zu gehen...

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@StB_in 

In Kanzlei-Rechnungswesen Stammdaten | Informationen zum Konto ... aufrufen, Kontonummer eingeben und den LEXinform-Link klicken.

Oder aber in LEXinform einfach nur "1789" eingeben und sich über diese Ergebnisse freuen:

5305393 - Umsatzsteuer-Vorauszahlungen - Konten - LEXinform online Dokument

5305392 - Umsatzsteuer-Vorauszahlungen - Buchungsbeispiele - LEXinform online Dokument

5360691 - Umsatzsteuer laufendes Jahr - Kontenerläuterung - LEXinform online Dokument

Oder aber in den Suchschlitz in Kanzlei-Rechnungswesen "1789" eingeben:

Diese Möglichkeiten sollten ausreichen und die ohnehin überfrachteten Kontextmenüs nicht noch weiter aufblähen. 

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...

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@StB_in  schrieb:

Hallo @Katharina_Schoenweiss ,

kann zu dieser Diskussion noch eine Rückmeldung der Datev kommen?

Und wie kann man Infos zu den Kontenfunktionen beim Buchen schnell (nicht 9 Jahre Wartezeit in der Community) und zeitgemäß zur Verfügung gestellt bekommen? Ich hätte instinktiv vermutet, dass ich eine Kontonummer eingebe und dann mit F1 oder Kontextmenü Erläuterungen zur Kontofunktion erhalte. Das scheint aber nicht zu gehen...

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Ein 8 Jahre altes Thema ausgraben?

1797 und 1545 sind bei Bilanzierern für die Verbindlichkeiten und Forderungen aus USt-VA zu nutzen. Gegenkonto ist hier 1780.

Bei der EÜR bucht man die nicht gezahlten USt-VA im Jahre mit 1780/1789 (bzw. andersherum) ein.

Somit ist in beiden Fällen auf 1780 das komplette Vorauszahlungssoll, für die Übergabe in UStE, erfasst.

[#10]

Hallo zusammen,

wie Sie an Informationen zu den jeweiligen Konten kommen, wurde bereits in den vorherigen Posts beschrieben. 
Ergänzend dazu: Wenn Sie der Ausweis im Jahresabschluss interessiert, ist die Funktion Informationen zu Auswertungen und Kontenzwecken hilfreich. Weitere Informationen: Jahresabschluss: Übersicht über Ausweis von Konto, Kontenzweck oder Posten erhalten (Dok.-Nr. 1026413)

Die grundsätzliche Vorgehensweise für den Jahresabschluss ist in den folgenden zwei Dokumenten beschrieben:

•  Bilanz:Jahresabschluss: Umsatzsteuer buchen (Dok.-Nr. 1036907)
•  EÜR: EÜR: Umsatzsteuer-Vorauszahlungen und Umsatzsteuerzahlungen aufgrund der Jahreserklärung buchen (Dok.-Nr. 1037179)

Grundsätzlich müssen bei der Bilanz die Umsatzsteuervoranmeldungen nicht separat als Forderung oder Verbindlichkeit abgegrenzt werden.

Der Unterschied der zwei Konten ist bei der Bilanz folgender:

• Konto 1789 (SKR03) /3840 (SKR04) Umsatzsteuer laufendes Jahr: Fließt in den Gruppensaldo der Umsatzsteuerkonten ein. Wandert quasi auf die Soll oder Haben-Seite mit den anderen Umsatzsteuerkonten.
• Konto 1797 (SKR03) /3860 (SKR04) Verbindlichkeiten aus Umsatzsteuer-VZ: Fließt nicht in den Gruppensaldo der Umsatzsteuerkonten ein. Wird auf der Passiva als Verbindlichkeit ausgewiesen.

Freundliche Grüße

Lukas Rudolph
Service Jahresabschluss & Anlag