Lohndaten im RZ sichern

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Hallo Zusammen,

ich benötige bitte eine eindeutige Antwort auf folgenden Sachverhalt. 

Ich möchte die Lohndaten mehrere Mandanten im RZ speichern, dafür wird folgende Automatisierung vorgeschlagen:

Dok.-Nr.: 1004089

2.4 Mandantendaten automatisiert im DATEV-Rechenzentrum (RZ) sichern

	Mandantendaten automatisiert im DATEV-Rechenzentrum (RZ) sichern
	Vorgehen:
1	In Lohn und Gehalt im Menü Mandant | Öffnen… wählen und den gewünschten Mandanten öffnen.
2	Im Menü Extras | Einstellungen… wählen.
3	Registerkarte Mandant wählen.
4	In der Gruppe Automatische RZ-Verarbeitung im Anschluss an den Monatsabschluss die Kontrollkästchen Offene RZ-Aufträge nach Monatsabschluss sofort ins Rechenzentrum senden und Im Anschluss an das Senden Daten in das Rechenzentrum sichern aktivieren.
	Die Daten werden nach erfolgreichem Monatsabschluss automatisiert im Rechenzentrum gesichert.

Besonders geht es um den Punkt 4. 

Es gibt besondere Sachverhalte, bei denen ich mir die erstellten Dokumente nach dem Monatsabschluss erst nochmal ansehen muss oder die mit Begleitzettel an Bank. Folglich möchte ich nicht, dass direkt nach dem Monatsabschluss die Daten automatisch gesendet werden. 

Wenn ich nun die Häkchen wie folgt aktiviere, macht es dann die Sicherung im RZ- nach dem Daten senden oder nicht?

 Da beim Fenster für Monatsabschluss das Häkchen nicht zu sehen ist ?

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Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Daten dann automatisch gesichert werden, da das Häkchen da nicht drin ist. 

Warum wollen Sie sich die Auswertungen vor den Senden noch einmal anschauen? Es gibt doch vorab diverse Möglichkeiten sich die Auswertungen anzuschauen:

Die Zahlungsprotokolle kann man vor dem Monatsabschluss erzeugen und sich ansehen.

Alle Auswertungen lassen sich bereits bei der Probeabrechnung erzeugen und auch vor dem Monatsabschluss und nach der Abrechnung kann man sich die meisten Auswertungen schon ansehen.

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Danke für deine Antwort @t_r_ 

Jedoch nützt mir das noch nicht viel... denn denken und annehmen kann man immer, jedoch ist das keine Lösung.

Mich irritiert einfach das man das Häkchen bei den Extras - Einstellungen - Mandant hinterlegt und es dort auch angezeigt wird, jedoch bei dem "automatisch aufpoppenden" Fenster beim Monatsabschluss nicht. 

Im Umkehrschluss hätte ich ja gern einfach geprüft, ob die Daten im RZ gesichert sind. 

Jedoch finde ich da auch wieder keine Überprüfungsmöglichkeit... ich hab schon einige Anleitungen dazu durchgesehen. 

Ich bin verzweifelt und würde mich freuen, wenn jemand eine Lösung hat - vll. meldet sich Datev auch dazu 😉

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Guten Morgen,

warum hilft Ihnen nicht, dass Sie vorher alles prüfen können?

Im Übrigen können Sie aber überprüfen, ob es eine Sicherung gibt:

Kanzleiebene  | Mandant | Mandanten-Manager | Haken "Im RZ" setzen | Button " Einspielen" drücken | oben bei der passenden Beraternummer den Button "aktualisieren" drücken. Das dauert dann einen Moment und dann können Sie für alle Mandanten alle Sicherungen mit Sicherungsdatum im RZ sehen.

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warum hilft Ihnen nicht, dass Sie vorher alles prüfen können?

Ich möchte jetzt nicht ausführlich erklären wieso - es gibt immer mal Sonderfälle, Bank Begleitzettel, neue Kollegen, Kollegen die einen Vertreten und vorher nicht gucken usw. ... und vor dem Monatsabschluss sehe ich meines Erachtens nicht alle Auswertungen.  Aber wie gesagt, ich möchte jetzt nicht ewig darüber sprechen, sondern eine Antwort auf eine einfache Frage.  (Bitte nehmen sie das nicht persönlich.)

Über diese Möglichkeit bin ich auch schon "gestolpert" - daber hier ergeben sich wieder Fragezeichen😅

Was bedeutet denn ? Ist speichern im RZ und Archivieren das selbe ? (ich vermute mal nicht)

Ich frage deshalb, weil ich vorher für einen Mandant eine Sicherung manuell durchgeführt habe (Dok.-Nr.: 1004089 2.3 Mandantendaten manuell im DATEV-Rechenzentrum (RZ) sichern)  und dieser wird mir im Mandanten-Manger nicht angezeigt. Das würde bedeuten, nach der Sicherung wurde es nicht im RZ gesichert - unverständlich?

Wenn ich dann noch bei Kanzlei - Archivieren nachschaue, gibt es dort Mandanten, die es im Mandanten-Manager nicht gibt. Aber evtl. ist Sichern und Archivieren nicht das selbe ?

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Auf das gleiche Problem bin ich auch gestoßen. Ich und unsere Lohnsachbearbeiter schauen sich auch lieber vorher an, was gesendet wird. Also haben wir das mit dem automatischen Sichern ganz schnell verworfen.

Der Umstieg auf DATEV Lohn hat noch bis 2030 Zeit und wenn ich tatsächlich einen Lohn sichern muss (Mandantenübertrag), dann führe ich eine manuelle Sicherung im RZ durch.

Ich verstehe den Gedanken, dass das Sichern nach dem Senden als Einstellung kommt, damit vor dem Sichern der aktuellen Lohnabrechnung entspricht und alles vorher gesendet ist. 

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Auf DATEV-Deutsch ist Sicherung einfach eine Bestandssicherung im RZ, Archivierung war immer als Voraussetzung für die Erstellung der Archiv-DVD und ist jetzt immer noch für den Export der Prüfungsdaten im Bestandsmanagement.

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Aber wie gesagt, ich möchte jetzt nicht ewig darüber sprechen, sondern eine Antwort auf eine einfache Frage.  (Bitte nehmen sie das nicht persönlich.)

Nö, nehme ich nicht persönlich. Ich frage halt aus Interesse, da ich nur Löhne abrechne und ich bisher keine Fälle hatte, die nach dem Monatsabschluss besser geprüft werden konnten als vor dem Monatsabschluss. Vielleicht würde mich das dann von der Automatisierung "bekehren".

Was bedeutet denn ? Ist speichern im RZ und Archivieren das selbe ? (ich vermute mal nicht)

Hat @frgntz bereits treffend erklärt.

Ich frage deshalb, weil ich vorher für einen Mandant eine Sicherung manuell durchgeführt habe (Dok.-Nr.: 1004089 2.3 Mandantendaten manuell im DATEV-Rechenzentrum (RZ) sichern)  und dieser wird mir im Mandanten-Manger nicht angezeigt. Das würde bedeuten, nach der Sicherung wurde es nicht im RZ gesichert - unverständlich?

Wenn Sie eine manuelle Sicherung im RZ gemacht haben, sollte diese auch über meine beschriebene Abrufmöglichkeit zu sehen sein. Vielleicht dauert es eine gewisse Zeit?! Das kann ich leider nicht sagen.

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Hallo,

die Funktion "im Anschluss an das Senden Daten in das Rechenzentrum sichern" kann nur ausgeführt werden, wenn gleichzeitig die Funktion "offene RZ-Aufträge sofort in das Rechenzentrum senden" aktiviert ist.

Beide Kontrollkästchen finden Sie in Lohn und Gehalt auf der Mandantenebene unter Extras | Einstellungen in der Registerkarte "Mandant".

Wenn Sie unabhängig vom Monatsabschluss die offenen RZ-Aufträge manuell über Mandant | Daten senden ins Rechenzentrum senden, wird der Bestand nicht automatisch im Rechenzentrum gesichert. Es ist dann notwendig, die Daten manuell im Rechenzentrum zu sichern.

Wie Sie den Bestand manuell im Rechenzentrum sichern, wird im Hilfe-Dokument  Sicherung durchführen in Lohn und Gehalt unter 2.3 erläutert.

Die gesicherten Daten im Rechenzentrum können Sie, wie von @t_r_ bereits erläutert, jederzeit mit dem jeweiligen Aktualitätsstand über den Mandanten-Manager in DATEV Lohn und Gehalt einsehen. Unabhängig davon, ob die Sicherung manuell oder automatisiert mit dem Monatsabschluss erfolgt ist.

Wird der Datensatz hier nicht angezeigt, ist keine Sicherung vorhanden. Dann bitten wir Sie in der RZ-Kommunikation im DATEV Arbeitsplatz zu prüfen, ob der RZ-Auftrag für die Sicherung auch fehlerfrei verarbeitet wurde. Die Verarbeitung kann unter Umständen natürlich auch etwas Zeit in Anspruch nehmen, weshalb man dem Vorgang etwas Zeit einräumen sollte.

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Hallo @Philipp_Heubeck , danke für Ihre Antwort.

das bedeutet, wenn ich die Funktion "offene RZ-Aufträge nach Monatsabschluss sofort in das Rechenzentrum senden" nicht möchte, kann ich auch nicht "im Anschluss an das Senden Daten in das Rechenzentrum sichern" haben.

😫das ist echt blöd. Dann müsste ich für jeden Mandant die Sicherung einzeln manuell anschieben - oder geht das auch gesammelt ?

Was muss man tun, wenn der Mandant nicht im Mandanten-Manger angezeigt wird?

Was muss man tun, wenn der Mandant Mandanten-Manger angezeigt wird, dann macht man die Sicherung und danach wird er nicht mehr angezeigt? 😵

Der Status im RZ weist keine Fehler oder irgendwas auf. 

[#11 · Accepted solution]

Hallo,

das ist korrekt - wenn die Funktion "offene RZ-Aufträge nach Monatsabschluss sofort in das Rechenzentrum senden" nicht aktiviert ist, findet die Funktion "im Anschluss an das Senden Daten in das Rechenzentrum sichern" keine Anwendung.

In der allgemeinen Übersicht im Mandanten-Manager werden ausnahmslos alle Mandanten angezeigt, die in Lohn und Gehalt abgerechnet werden.
Zusätzlich sind unter "Einspielen" alle Mandanten aufgeführt, für welche Sicherungen im DATEV-Rechenzentrum unter der eingegebenen Beraternummer erstellt wurden. Bitte stellen Sie in diesem Zusammenhang sicher, dass das Kontrollkästchen "im Rechenzentrum (ohne Archivierung)" im Mandanten-Manager aktiviert ist.

Wenn ein Mandant abgerechnet wird, dieser aber nicht im Mandanten-Manager aufgeführt wird, melden Sie sich bitte über einen anderen Servicekanal an uns. Wir schauen uns den Sachverhalt genauer mit Ihnen an.

Das Anstoßen einer gesammelten Sicherung für mehrere Mandanten ist möglich. Hierzu im Mandanten-Manager den Haken "im Rechenzentrum (ohne Archivierung)" aktivieren und die entsprechenden Mandanten in der Liste zusammen markieren. Über "Sichern" werden alle markierten Mandanten nacheinander gesichert, ohne dass Sie für jeden Mandanten die Sicherung einzeln anstoßen müssen.

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Hallo @t_r_ ,

da mich Ihre Aussage nun doch beschäftigt, möchte ich gern nochmal nachfragen 🤓

Wenn Sie eine Lohnabrechnung erstellen, dann erhalten Sie doch nach 1. Lohnabrechnung nur die Lohnzettel und vll. noch paar andere Auswertungen (hab die jetzt nicht im Kopf) und erst wenn Sie 2. Monatsabschluss machen, dann erhalten Sie Lohnjournal, Beitragsnachweise, LStA, Bankübermittlung und und und....

Wenn ich nun das Häkchen für automatisches Senden mit dem Monatsabschluss aktiviere, kann ich mir ja vor dem Senden diese ganzen Auswertungen nicht ansehen. Was für ca. 50% der Löhne okay ist.

Jedoch aufgrund von Korrekturen (und jeder Lohni weiß, wie schwierig und krank kompliziert das manchmal ist)  oder neuen Kollegen, die noch nicht so geübt sind etc. ist das schon manchmal zwingend erforderlich. 

Und dann sieht man aufgrund der Auswertung nach dem Monatsabschluss, dass etwas schief gelaufen ist oder das man noch etwas Ändern muss. 

Nun könnte man einfach Korrekturen machen, ja ... jedoch sieht der Mandant auch jede neue LStA, Beitragsnachweis  und ist verwirrt (Sie können sich denken wie schnell dann wieder ein Anruf dazu kommt, alles vorgekommen🙄) Ist keine schöne Lösung.

Wenn nun jedoch eine Direktübermittlung des Zahlungsauftrags an die Bank besteht, muss vorher klar sein, dass die Abrechnung korrekt ist - da kein zweiter Versuch oder Korrektur existieren. Sonst würde die Bank bei jeder Abrechnung/Übermittlung einen weiteren Zahlungsauftrag erhalten. 

Und wie prüfe ich nun ohne Monatsbschluss, ob alles passt bzw. ob ein komplizierter Sachverhalt so geklappt hat, ohne Zugriff auf alle Auswertungen zu haben?

Vielleicht habe ich dahingehend etwas übersehen ?

Viele Grüße

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Hallo @Becci,

grundsätzlich kann ich mir mit einer Probeabrechnung jede Auswertung anzeigen lassen, die ich sehen möchte. Der von Ihnen benannte komplizierte Fall wäre somit bereits nach der Probeabrechnung erledigt.

Bei einer "komplizierten Sammlung" funktioniert es genauso.

Einige Kontrollen lassen sich vor dem Monatsabschluss - natürlich nach der Lohnabrechnung - auch über die Datenanalyse durchführen.

Viele Grüße

Thomas Reich

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Hallo @t_r_  Herr Reich,

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@t_r_  schrieb:

Hallo @Becci,

grundsätzlich kann ich mir mit einer Probeabrechnung jede Auswertung anzeigen lassen, die ich sehen möchte. Der von Ihnen benannte komplizierte Fall wäre somit bereits nach der Probeabrechnung erledigt.

Bei einer "komplizierten Sammlung" funktioniert es genauso.

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wie ist es möglich, dass Sie sich die Auswertungen, welche erst beim Monatsabschluss erstellt werden bereits nach einer Probeabrechnung anzeigen lassen können?  Können Sie bitte beschreiben, wie das geht - ich habe davon noch nicht gehört 😱

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Ich erlaube mir einfach mal das Dokument zu nennen:

Probeabrechnung durchführen

Dort finden Sie dann auch die Verlinkung zur Einrichtung eines Probeabrechnungsauswertungspaket.

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Ich glaube wir reden aneinander vorbei... bei der Probeabrechnung finden sich nicht die genannten Abrechnungen, welche erst beim Monatsabschluss erstellt werden- trotzdem Danke, dass Sie sich die Zeit genommen haben.

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Welche Auswertungen vermissen Sie?

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Hallo @Becci ,

welche Auswertung fehlt Ihnen bei der Probeabrechnung?

Haben Sie eine besondere Auswertung im Auge, die ich übersehe? Das müsste - aus meiner Sicht - schon was sehr Spezielles sein.

Viele Grüße

Thomas Reich

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Hallo @t_r_ ,

ich bin nun endlich darauf gestoßen... leider habe ich das in dem von Ihnen verlinkten Dokument nicht gefunden oder vll. übersehen.  Das man sich außer der Probeabrechnung auch die Monatsauswertungen ansehen kann, war mir und meinen übrigen Kollegen (die seeehr lange dabei und gefühlt allwissend sind) gar nicht so bewusst. 😊  Man lernt nie aus - Ihr Hinweis ging also in die richtige Richtung. 

Im Lernvideo Lernvideo Probeabrechnungspakete | DATEV Students online

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Deshalb hatte ich gefragt, was Ihnen an Dokumenten fehlt. 😉

Unter Punkt 3.1 Nr. 5 kommt als letzter Satz der Hinweis auf Mandantendokumente und individuelle Pakete. Gerade die individuellen Pakete sind echt praktisch und hilfreich, wenn man z. Bsp. nur ein oder zwei spezielle Auswertungen sehen möchte.