Nachdem wir auch in diesem Jahr wohl wieder eine der letzten Kanzleien sein werden die die Programm DVD erhalten, wollte ich einmal fragen, ob jemand von der aktuellen Version 12.1 eventuell ein Image hat, welches zum Download bereitgestellt werden kann. Leider verstreicht dieses Wochenende für Installationen am System sonst völlig ungenutzt und in der kommenden Woche sind die ersten wichtigen Abschlüsse fällig in denen zum Beispiel die Schwerbehindertenabgabe als Rückstellung gebildet werden sollte. Dieses ist natürlich alles ohne aktuelle Programme nicht möglich.
Leider wurden wir - kostenpflichtig - trotz Nachfrage einer anderen Bezugsmöglichkeit im Stich gelassen. (Logistik)
Der automatische Download ist bei uns nicht möglich, da wir auch compaktprodukte einsetzen. Auch hier konnten seitens der Datev keine Angebote oder Lösungsvorschläge gemacht werden. Deswegen mein Hilferuf an die Gemeinschaft.
Gelöst! Gehe zu Lösung.
Leider wurden wir - kostenpflichtig - trotz Nachfrage einer anderen Bezugsmöglichkeit im Stich gelassen. (Logistik)
Nicht in der Logistik anrufen, sondern bei der Installationshotline der DATEV: +49 911 319-37727. Einmal Beraternummer und Service TAN parat haben, dann werden die Links per E-Mail zugesandt.
So die Antwort von andreashuxhagen in einem anderen Thread: Re: DFÜ Download Eigenorganisation Comfort 9.2 - Problem derzeit nicht behhebbar?. Dass das nicht die goldene Lösung ist, wenn x Leute wegen der gleichen Sache anrufen, wurde hier schon diskutiert. Habe aber wenig Hoffnung, dass die ISOs allen zur Verfügung gestellt werden, da es ja auch die Möglichkeit im Installationsmanager gibt, die "ISOs" automatisch herunter zu laden (ab dem 28.12.18).
Das wäre auch für Sie eine Lösung. Wenn es an der Internetleitung mangelt, ist es ja egal, ob die ISOs mit 1MBs oder der Installationsmanager so langsam lädt.
wollte ich einmal fragen, ob jemand von der aktuellen Version 12.1 eventuell ein Image hat, welches zum Download bereitgestellt werden kann.
Siehe oben.
Der automatische Download ist bei uns nicht möglich, da wir auch compaktprodukte einsetzen.
Müssen die nicht sowieso von Hand aus der Downloadseite der DATEV geladen werden?
Aber ja, das bemängele ich auch (noch). Fände es schöner, wenn man alles von der DATEV via Installationsmanager (auch compact Programme Updates) zentral an 1 Stelle herunterladen könnte und man nicht erst auf die DVD wartet aber dann doch noch von Hand ein Update herunterladen müsste.
Wenn man schon bei den kompatiblen Betriebssystemen den Rotstift ansetzt, dann bitte auch bei der Produktpalette bzw. die Art vereinfachen, wenn es immer Lizenzen aus dem RZ inkl. mIDentity geben würde statt an anderer Stelle wieder einen Freischaltcode, der auch mal unbeabsichtigt im Müll landet. Wenn, dann kann man das doch auch per E-Mail versenden?! Spart Logistik und Porto!
BTW: Die ISOs gibt es nur für Kanzleien und Unternehmen. Die DVDs für compact Versionen kenne ich als Download auch nicht.
Datev-Info:
LEXinform/Info-Datenbank online
Sonderfall
Wenn Sie Programme aus der Compact-Produktlinie einsetzen (z. B. DATEV Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen compact), ist ein Bezug der DATEV-Programme auf elektronischem Weg nicht möglich
Nachtrag:
Ich verstehe auch nicht, warum Datev ein Geheimnis um die ISOs macht.
Es wäre doch z.B. möglich, den Zugang zur Download-Adresse mit SmartCard zu schützen oder mit einer 'Schutzgebühr' zu belegen.
VG
Michael Vogtsburger
Warum (wie haben das gleiche Problem) organisieren Sie sich stattdessen nicht eine andere Bezugsquelle?
Den ISO-Abruf könnten Sie doch über Ihren Kundenbeauftragen "freischalten" lassen. Übrigens seit mehreren Jahren schon.
Letztendlich aber: ich verstehe die Geheimniskrämerei um den ISO-Abruf auch schon seit Jahren nicht. Auf der einen Seite stellt DATEV den DVD-Versand auf Sparflamme, auf der anderen Seite "blockiert" eine Compactversion den hochgepriesenen Download? Sachlicher Zusammenhang?
Abgesehen, davon, dass das auch noch in einem Info-Dokument erläutert werden muss. Über dessen Inhalt wahrscheinlich wieder eine Redaktionskonferenz einberufen werden muss. Und: unnötige, evtl. noch kostenpflichtige Anfragen an ein aufgrund diverser Gründe überfordertes Logistikcenter.
Ich warte übrigens (kostenloser Kontakt) auf eine entsprechende Antwort auf die o.a. Konstellation (Download nicht möglich aufgrund Compactprodukt...). Werde das Ergebnis hier dann neutral einstellen....
Vielleicht steckt hinter der 'Geheimdiplomatie' bzgl. der ISOs doch eine Absicht.
Da der Bezug und der Einsatz der ISOs auf diese Weise stark begrenzt wird, also auf wenige (i.d.R. technisch versierte) Anwender und Techniker, schafft man so einen Pool aus Pilotanwendern, die die neuen Programme schon VOR der 'offiziellen' und allgemeinen Auslieferung per DVD testen sollen, also schon bevor Zigtausende von Datev-Anwendern die Software auf breiter Front installieren (lassen).
Diese (unfreiwilligen) Pilotanwender sind die Vorhut und quasi das 'Kanonenfutter' für den späteren Einsatz an der Kanzlei-Front.
Viele Grüße
Michael Vogtsburger
Sorry, aber das ist völliger Schwachsinn !
Als ob man / die DATEV an den ISOs noch etwas verändert. Wissen Sie, was das für ein Aufwand ist, wenn DATEV x Tausend oder Millionen DVDs presst / pressen lässt? Da kann man nicht mal eben das Image ändern und das wäre auch fatal, weil es in einem noch größeren Chaos enden würde.
Außerdem geht das Pressen nicht erst 2019 los, sondern schon lange vorher. Ggf. sobald die ISOs final sind und als OK durchgewunken werden.
Pilotanwender bei der DATEV sind was ganz anderes. Die erhalten auch unterjährig noch Betasoftware der DATEV, die nicht final durch's QM gegangen ist bzw. nicht für die breite Masse freigegeben wurde Statt LODAS 10.8 bekommen die Pilotanwender Version 10.8 K oder 10.9 A.
Außerdem erhalten schon mal alle DATEV Systempartner und alle anderen, die einen noch höheren Status bei der DATEV genießen (z.B. Lösungspartner) automatisch eine E-Mail mit den Links zur ISOs. Und das sind deutschlandweit bestimmt keine 3 Firmen.
Und da der DATEV Patchday am 25.01 mal wieder größer ausfällt, scheint es noch einige Fehler in der DVD 12.1 zu geben.
Hallo
Erst nochmal danke für den Tipp mit der Hotline. Ich hatte mich wirklich erstmal zur Logistik durchgekämpft. Ich bin mal gespannt ob dies jetzt auch mit der Servicepauschale bepreist wurde. Wenn, lass ich das stornieren es ist sonst ein witz. Man zahlt abertausende von Euro für diese Software, die sicherlich auch das Geld wert ist, aber manchmal der Service doch echt schwierig ist, gerade bei Wartezeiten bei ehemals 24Help in der Schleife von 30 Minuten oder sogar Timeout. Klar installiet gerade jeder aber trotzdem.
Ich fände es zeigemäß wenn die Medien nur noch elektronisch bereitgestell werden würden, ob über den Instman im DEPOT oder sonstwas spielt erstmal keine Rolle. Selbst kleine Leitungen könnten in der Nacht die Medien ziehen, wenn es sowas überhaupt noch gibt. Gerade auch zur vermeidung von Müll und Plastik ist diese Auslieferung nicht mehr Zeitgemäß. Jeder Hersteller (Microsoft usw) bietet fast alles nur noch zum DL an).
Die Links hab ich jetzt - also falls jemand was braucht
Grüße
Christian
Ich denke das ist auch eher schwierig, es gibt so etwas wie Urherberrecht. Einfach selbst Quellen aufzumachen ist glaub ich nicht so der richtige Weg, das muss der Herstellt tun. Wenngleich ohne Dongle zwar nichts geht, sind doch rechtliche Vorgaben zu beachten.
Ich fände es zeigemäß wenn die Medien nur noch elektronisch bereitgestell werden würden, ob über den Instman im DEPOT oder sonstwas spielt erstmal keine Rolle.
Das ist ja der Plan der DATEV, der auch durchgezogen wird. Ich meine ca. 2021 sollen keine DVDs mehr gepresst und geliefert werden.
Der Download via Installationsmanager wird hier der von DATEV bevorzugte Weg sein. Da müssen/sollten auch die compact Versionen mit aktualisierbar sein.
Selbst kleine Leitungen könnten in der Nacht die Medien ziehen, wenn es sowas überhaupt noch gibt.
Leider ja. Habe mehrere Mandanten mit ca. 3 - 6 Mbits nur. Nicht schön aber über Nacht tatsächlich auch machbar. Aber auch nur, wenn der Server auch einen mIDentity hat, sodass der laden kann und nicht die Mitarbeiter, die nur 8h am Tag da sind, weil nur die eine SmartCard haben, sodass DFÜ geht .
Ich denke das ist auch eher schwierig, es gibt so etwas wie Urherberrecht. Einfach selbst Quellen aufzumachen ist glaub ich nicht so der richtige Weg, das muss der Herstellt tun.
Die DATEV ist der Hersteller und dank eG zahlen wir auch alles. Daher sollte man uns Zahlern schon Zugriff auf die DVDs geben.
ich habe nicht von Änderungen der ISOs oder von Neupressungen gesprochen.
Bitte legen Sie nichts in meinen Text, was nicht drin steht.
Datev kann sich aber schonmal anhand der diversen Rückmeldungen mit den Fehlerberichten und Installationspannen beschäftigen.
Ich bin nicht der Einzige, dem es völlig unverständlich ist, dass Datev den Download-Link für die ISOs nicht für alle Kanzleien veröffentlicht.
Nachtrag:
... geschenkt ...
Keine Ahnung, wie Sie auf Ihre Theorie kommen.
Das ist auch keine Bereitstellung für "unfreiwillige Pilotanwender"...
Ihr Beitrag dazu entbehrt leider jeglicher Grundlage und besteht nur aus Vermutungen...
VG,
A. Hofmeister
Haben Sie sich mal die QS-Maßnahmen bis zur Freigabe eines Software-Patches (Sie können Patch mit irgend einem Programm-Release gleichsetzen) von einem entsprechenden Fachmann der DATEV erklären lassen?
Das sollten Sie mal machen. Dann wäre Ihnen diesbezüglich bestimmt vieles klarer.
Wie gesagt, Sie äußern hier diesbezüglich Vermutungen, die jeglicher Grundlage entbehren. Gehen Sie mal davon aus, dass das Thema bei DATEV längst auf der Agenda steht.
Da steht es nun und wird wahrscheinlich diskutiert. Und seit Jahren....Dieses Thema kommt regelmäßig auf den Admin-Workshops zur Sprache....
Danke Herr Hofmeister,
ok, sicher habe ich in der Verärgerung über das Ziel hinausgeschossen.
Es stimmt, es sind nur Vermutungen. Das hätte ich mir verkneifen sollen.
Aber von Ihnen erhalte ich wenigstens ausschließlich sachliche Argumente und keine "Kraftausdrücke" a la Facebook & Co (siehe oben)
Viele Grüße
Michael Vogtsburger
Es lesen hier ja auch andere mit. Das erweckt dann durchaus auch falsche Infos.
In der letzten Zeit gibt es hier ja auch vermehrt Anfragen (vor allem von Anwendern, die gar nicht im "DVD-Zyklus zuhause" sind), die ja schon von der Thematik her in den Support gehören. Man sieht ja dann auch, dass Anwender erstmal "irgend etwas versuchen", dann scheitern und dann hier um Hilfe bitten, die hier auch geleistet wird.
Viele scheinen dann ja noch nicht mal eine DVD zu haben (warum auch immer). Und diese Anwender lesen dann nur DVD/Download/ISO und vermuten hier ihre Lösung....
Sei´s drum.
VG, Andreas Hofmeister
Es lesen hier ja auch andere mit. Das erweckt dann durchaus auch falsche Infos.
Viele scheinen dann ja noch nicht mal eine DVD zu haben (warum auch immer).
ISO sagt mir nichts.
Aber:
Warum liegt das Begleitheft zur DVD letztmalig zur DVD 12.1 vor? Ohne diesen nützlichen Helfer wird die Installation noch schwieriger.
Sie meinen die Installations-Checkliste?
Die gibt es doch auch als PDF-Datei auf der DVD.
Der automatische Download ist bei uns nicht möglich, da wir auch compaktprodukte einsetzen. Auch hier konnten seitens der Datev keine Angebote oder Lösungsvorschläge gemacht werden. Deswegen mein Hilferuf an die Gemeinschaft.
Mir liegt mittlerweile die Begründung für die zitierte Vorgehensweise als Antwort der DATEV vor.
Das kann und werde ich hier leider nicht posten....
Vielleicht äußert sich ja mal jemand von Technisches zu Software dazu?
Man kann dann vielleicht erkennen, ob es DATEV wirklich daran gelegen ist, in Zukunft eine vernünftige Software-Auslieferung (auch unter dem Aspekt der Ressourcenschonung und Nachhaltigkeit etc.) zu verfolgen.
Alles andere (eben im Zusammenhang mit der o.a. Konstellation ist m.E. Augenwischerei...
Danke!
Sie meinen die Installations-Checkliste?
Sie sind aber nicht neu hier? Sie haben doch auch die DVD bestehend aus Hülle (Pappe) diesmal 2 DVD sowie 32 Blatt „Installations- und Servicehinweise“ erhalten.
Sie sind aber nicht neu hier?
.. Sie auch nicht.. wie gewohnt freundlich..
Natürlich können Sie die aktuellen Installationsinfos auch auf den Datevseiten abrufen.
Das ist ja wohl auch der sinnvollere Weg, als 32 Seiten an die 40.000 Kanzleien zu verschicken. Aktuelle Änderungen können dann auch noch eingefügt werden.
Nein, ich bin nicht neu hier.
Hängt allerdings davon ab, was Sie unter "neu hier" verstehen....
Und nein. Die DVD habe ich als ISO-Download erhalten. Falls Sie das Heftchen mit der Aufschrift "Installations- und Servicehinweise" meinen, so ist das sicherlich auf dem Postweg aus dem DVD Booklet gefallen. Oder so.
Und: Auf der Broschüre "Installations- und Servicehinweise" steht auch noch:
"Bitte beachten Sie! Letzte Printausgabe dieser Broschüre".
Demnächst dann also zwecklos, danach zu suchen.
Bitteschön!
MfG
A. Hofmeister
Danke, der Hinweis auf den Link hat geholfen.
Hallo Community,
Es gibt seit einigen Jahren ein Testverfahren mit einer marktrepräsentativen Zielgruppe zum ISO-Download, an dem neben Systempartnern auch Kanzleien und Unternehmen teilnehmen. Das Testverfahren ist eher für technisch versierte Anwender geeignet und die Kapazitäten sind beschränkt.
Aktuell arbeitet DATEV an einem "Downloadportal" über das künftig alle interessierten Anwender die Möglichkeit des ISO-Downloads nutzen können.
Die Broschüre Installations- und Servicehinweise wurde mit der Programm-DVD 12.1 letztmalig in gedruckter Form ausgeliefert. Die Installations- und Servicehinweise finden Sie einige Tage vor Auslieferung auf www.datev.de/softwareauslieferung, im Bereich Installationshilfen. Hier können Sie sich rechtzeitig vor der Installation zu den aktuellen Themen informieren und vorbereiten.
Mit freundlichen Grüßen
Sandra Kubitza
Release- und Informationsmanagement
DATEV eG
Sehr geehrte Frau Kubitza ,
bislang beinhaltet das beiliegende Schreiben folgende Passage:
"Bitte beachten Sie: Dieser Link ist exklusiv für Sie reserviert. Bitte geben Sie diesen nicht
an Dritte weiter."
Vorschlag:
Es wird von der DATEV gestattet, den Link an Kollegen in der Not weiterzureichen bzw. die ISO- Dateien auf anderem Weg außerhalb der DATEV- Cloud zu verteilen, um die Leitungskapazitäten nicht zu sprengen. Diese DVD kann man ja mangels schützenswerter Individualdaten nach Gebrauch zur normalen Entsorgung geben.
Es wird von der DATEV gestattet, den Link an Kollegen in der Not weiterzureichen bzw. die ISO- Dateien auf anderem Weg außerhalb der DATEV- Cloud zu verteilen, um die Leitungskapazitäten nicht zu sprengen. Diese DVD kann man ja mangels schützenswerter Individualdaten nach Gebrauch zur normalen Entsorgung geben.
Das wird nicht klappen. Nette Idee, die am Formalismus scheitern wird. Leider.
.... FlashBack ? DejaVu ? Telepathie ? Antizipation ? ... keine Ahnung
ich finde jedenfalls den Post von Frau Sandra Kubitza gerade ziemlich aufschlussreich
Ich sehe jetzt ein wenig klarer, danke.
VG
Michael Vogtsburger
Na das ist dann doch auch mal schön. Und der Tag geht seinem Ende entgegen.....
Alles wird gut....
Aktuell arbeitet DATEV an einem "Downloadportal" über das künftig alle interessierten Anwender die Möglichkeit des ISO-Downloads nutzen können.
Guten Tag,
gibt es dazu eigentlich Neuigkeiten?
VG
Hallo Herr Kohls, hallo Community,
wir arbeiten mit Hochdruck an einer Umsetzung eines "Downloadportals". Leider können wir bislang keinen konkreten Termin nennen.
Mit freundlichen Grüßen
Sandra Kubitza
Release- und Informationsmanagement
DATEV eG
Hallo andreashofmeister,
Warum (wie haben das gleiche Problem) organisieren Sie sich stattdessen nicht eine andere Bezugsquelle?
Den ISO-Abruf könnten Sie doch über Ihren Kundenbeauftragen "freischalten" lassen. Übrigens seit mehreren Jahren schon.
Letztendlich aber: ich verstehe die Geheimniskrämerei um den ISO-Abruf auch schon seit Jahren nicht. Auf der einen Seite stellt DATEV den DVD-Versand auf Sparflamme, auf der anderen Seite "blockiert" eine Compactversion den hochgepriesenen Download? Sachlicher Zusammenhang?
Abgesehen, davon, dass das auch noch in einem Info-Dokument erläutert werden muss. Über dessen Inhalt wahrscheinlich wieder eine Redaktionskonferenz einberufen werden muss. Und: unnötige, evtl. noch kostenpflichtige Anfragen an ein aufgrund diverser Gründe überfordertes Logistikcenter.
irgendwann ist es soweit, und die ISOs werden keine ISOs mehr sein sondern Updatepakete, am besten on-Demand verteilt via IP-Mutlicast á la "Telekom Entertain" im DatevNet. Ok, damit kommt natürlich kein 25,-EUR-Endconsumer-Router ("der ist doch noch gut") klar, aber eine Fritzbox kann es ja heute auch.
Hallo sandrakubitza,
Es gibt seit einigen Jahren ein Testverfahren mit einer marktrepräsentativen Zielgruppe zum ISO-Download, an dem neben Systempartnern auch Kanzleien und Unternehmen teilnehmen. Das Testverfahren ist eher für technisch versierte Anwender geeignet und die Kapazitäten sind beschränkt.
Ein ziemlich intensiver Test.
Und bereits Monate später:
Wir arbeiten mit Hochdruck an einer Umsetzung eines "Downloadportals". Leider können wir bislang keinen konkreten Termin nennen.
Im Ernst: die ISO-Images sind doch heute schon verschlüsselt, nebst Lizenzen, Zugriffsrechten, etc. Nicht-Mitglieder und Nicht-Nutzer können also auch schon heute kaum etwas mit DVD und ISO anfangen. Weshalb nicht jmd. Drittes "fragen", der sich mit Softwareverteilung auskennt (anstatt den Zusammenbruch eigener Ressourcen zu befürchten und selbst an einem Downloadportal bauen, welches dann nach gefühlten Jahrzehnten realisiert wird?). Sicherheitsbedarf in diesem Zusammenhang sehe ich eher in der Authenzität der Herkunft der Pakete / Bibliotheken, aber auch dafür gibt es ja bekannte mathematische Verfahren und Zertifikatslösungen, sicher auch bei Drittanbietern.
Ansonsten mein Fazit zum Test über Jahre hinweg: es funktioniert seit Jahren eine ISO-Datei herunterzuladen bzw. diese auch woanders herunterladen zu lassen. Was genau wird noch getestet?
am 20.01.2019 hatte ich ein paar 'Spekulationen in den Raum gestellt', die ich nach wie vor für nicht so abwegig halte.
Damals gab es energischen Widerspruch aus dem Community.
Vielleicht steckt hinter der 'Geheimdiplomatie' bzgl. der ISOs doch eine Absicht.
Da der Bezug und der Einsatz der ISOs auf diese Weise stark begrenzt wird, also auf wenige (i.d.R. technisch versierte) Anwender und Techniker, schafft man so einen Pool aus Pilotanwendern, die die neuen Programme schon VOR der 'offiziellen' und allgemeinen Auslieferung per DVD testen sollen, also schon bevor Zigtausende von Datev-Anwendern die Software auf breiter Front installieren (lassen).
Ich könnte mir immer noch vorstellen, dass die DATEV evtl. Angst davor hat, dass mit Bereitstellung der ISOs inklusive dem automatischen Download innerhalb von Stunden oder wenigen Tagen eine (Installations-)Lawine losgetreten wird, die zu großen Netzlast- und Support-Problemen führen könnte.
Bei der bisherigen sukzessiven Auslieferung der DVDs verteilte sich diese Last auf einige Tage oder gar mehrere Wochen.
Meiner Meinung nach kann eine Downloadplattform aus technischer Sicht nicht die große Herausforderung sein.
Viele Grüße
Michael Vogtsburger