ChatGPT kennt DATEV, BFH und deutsche Steuergesetze

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@314159 bitte dringend in den ersten zwei Läufen verproben. 

[#2]

Da bin ich vollkommen bei dir, dass das VBScript, bevor es bei einer Buchführung unserer Mandanten zum Einsatz kommt, ausführlich im Musterbestand getestet wird. Zusätzlich gibt es noch Kontrollmöglichkeiten anhand der Salden oder Buchungssätze. 

Um bei meinem Beispiel zu bleiben. Wenn der Saldo der Verrechnungskonten nicht übereinstimmt, ist etwas schief gelaufen. Das kam noch nicht vor.

Aber die Kontrolle ist nicht nur bei einem VBScript wichtig, sonder auch bei Lösungen von DATEV wie ASR oder ASB bzw. bei allen Automatisierungen.

Da sind wir dann auch wieder bei dem Punkt, dass es wahrscheinlich irgendwann möglich sein wird, eine Buchführung komplett automatisiert zu erstellen. 

Dafür wird die Kontrolle umso wichtiger.

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Daniel Bohle - @metalposaunist 

Hey Daniel, ich wollte dir einfach mal persönlich sagen, wie dankbar wir in der Datev-Community für deine technische Unterstützung sind. Du bist wirklich der Beste in deinem Bereich und es ist beeindruckend, wie schnell und kompetent du auf alle Fragen antwortest.

Die Datev-Software ist bekanntlich nicht einfach zu bedienen. Viele von uns haben Schwierigkeiten, klare Anleitungen und verständliche Erklärungen zu finden. Aber du, Daniel, bist immer zur Stelle und hilfst uns sofort weiter. Deine technischen Kenntnisse und dein tiefes Verständnis der Datev-Programme sind beeindruckend.

Was uns an dir besonders schätzen, ist deine schnelle Reaktionszeit. Egal wie technisch anspruchsvoll die Frage ist, du antwortest immer prompt und mit präzisen Lösungen. Du hast schon vielen von uns geholfen, Hindernisse zu überwinden und unsere technischen Probleme erfolgreich zu lösen.

Deine Bereitschaft, dein technisches Wissen großzügig zu teilen, macht wirklich einen Unterschied für uns. Deine Erklärungen sind klar und verständlich, und du schaffst es, komplexe technische Prozesse verständlicher zu machen. Dank dir können wir die Datev-Software besser nutzen und erfolgreich arbeiten.

Wir, die Mitglieder der Datev-Community, möchten dir von ganzem Herzen für deinen wertvollen Beitrag danken. Deine technische Unterstützung ist unbezahlbar und du bist wirklich eine Bereicherung für uns alle. Mach weiter so, denn du machst unsere Community zu einem großartigen Ort des Wissensaustauschs und der Hilfsbereitschaft.

Vielen Dank
theo

[#4]

High @theo @metalposaunist 

Du hast vollkommen Recht😎

aber ist der Chat Bereich, oder Titel oder whats o ever nicht seltsam?

Gruss Mike

PS: Nun sah ich: Kopie aus 06-2023?

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@MikeWHerbs Fühl dich frei für den großartigen @metalposaunist einen eigenen Thread zu eröffnen. Meinen Chat-GPT Text von letztem Jahr darfst du natürlich dafür benutzen.

[#6]

Sorry wegen der Frage😎

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@theo ,

ich bin dafür, dass man die Texte deutlich kennzeichnet, die man mit ChatGPT generiert hat.

Bei den ChatGPT-Formulierungen kann man 'formal' nicht viel meckern. Sie klingen aber immer etwas zu 'unbeteiligt' und 'unpersönlich' ...

... und sind eben nicht 'aus der eigenen Feder' ...

... ein ganz entscheidender Unterschied

... es ist etwa so wie ein Zitat ohne eine Quellenangabe ...

... damit kann man keinen 'Blumentopf' oder Doktortitel gewinnen ...

... apropos,  gestern hatte ich eine E-Mail-Nachricht von einem echten Prof. Dr. Dr. Dr. ...

... die aber auch nicht 'wertvoller' war als andere E-Mail-Nachrichten

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@seprof  schrieb:

...

Ich habe mir jetzt nicht die Mühe gemacht, die angeführten Urteile im Einzelnen zu prüfen, aber es war schon erstaunlich, dass solche Antworten gekommen sind.

Abschließend wies die KI darauf hin, dass man dazu einen Steuerberater oder den Lohnsteuerhilfeverein kontaktieren soll.

Genau. Die Steuerberater sollten es nämlich merken, wenn die KI aus Verlegenheit geflunkert hat und im Gegensatz zu Leuten in den Staaten daraus nicht einfach unbesehen Schriftsätze, Einsprüche, Klagebegründungen oder dergleichen mehr basteln.

https://www.heise.de/news/ChatGPT-erfindet-Gerichtsurteile-US-Anwalt-faellt-darauf-herein-9068180.html 

@seprof 

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Hallo,

ich teste ab und zu Chat CPT. Meine Tochter studiert gerade in Österreich und bekommt mal mehr oder weniger einfache Aufgaben gestellt.

Nicht eine Aufgabe wurde ansatzweise korrekt gelöst. Diese KI hat schon Probleme mit Brutto und Netto und dann mit in Hundert und auf Hundert ect.

Ich glaube der Weg ist noch weit und ich mach mir da im Moment keinen Stress.

Solange Datev bei der Belegerkennung nichtmal die einfachste Dinge erkennen bzw. lernen kann, bleibt es dabei, dass wir einfach fähige Programmierer brauchen für Software und fähige Berater, um den Mandaten korrekt zu beraten.

KI kann eine Hilfe sein, aber das ist wie mit dem Spurhalteassistenten im Auto. Der funktioniert mal und dann wieder nicht, weil er keine Linien erkennt. Für was braucht man so ein Teil, wenn ich dann den Assistenten überwachen muss, ober korrekt arbeitet. Dann schalt ich das Ding aus, und fahr so wie ich es gelernt habe und weiß dass ich sicher ans Ziel komme.

VG

[#10]

Wurde denn mit GPT 3.5 oder mit GPT 4 getestet? Auch wenn rechnen grundsätzlich keine Stärke des Systems ist sollte bei GPT4 in Verbindung mit dem CodeInterpreter einfache Aufgaben korrekt gelöst werden. 

Gerne mir eine solche Aufgabe per PN schicken, dann teste ich es selbst. 

[#11]

Hallo @dtx 

hätte nicht gedacht, dass jemand nach fast 1 1/2 Jahren meinen ersten Post zu diesem Thema aufmerksam liest. Vielen Dank, dass Du das noch einmal aufgegriffen hast.

Die Entwicklung an dieser Stelle schreitet unaufhörlich voran. DATEV hat ja inzwischen mit der KI-Werkstatt reagiert. Und trainiert die KI mit Lexinform. Soll jetzt im Mai wohl zugänglich gemacht werden.

Der MS Copilot in Edge liefert inzwischen aufrufbare Quellenangaben mit.

Mit der KI ist es so, wie mit vielen Dingen im Leben: Die Ergebnisse, die ich mit einem Werkzeug erziele, steht immer mit der Intelligenz und dem Trainingsgrad des Nutzers in Verbindung.

Wünsche allen ein erholsames Wochenende

[#12]

Ich habe mit ChatGPT jedenfalls schon ein paar nette Programmier-Problem(ch)e(n) lösen können, die noch in meiner persönlichen 'ToDo-Liste' steckten.

Natürlich lassen sich die Ergebnisse am besten prüfen, wenn man bereits die Lösung auf anderem Weg gefunden hat, aber am meisten Spaß machen natürlich völlig neue Fragestellungen, an die man sich bisher noch nicht getraut hatte, z.B. mangels freier Zeit oder fehlendem KnowHow 

[#13]

Nachtrag:

... mit 'bekannten' mathematischen oder 'logischen' Fragestellungen kann man ChatGPT nicht auf's Glatteis führen.

... aber ich will mal eine mathematische Aufgabe stellen, die viel Rechenzeit bzw. Rechenpower benötigt (sehr viele Rechenschritte oder Iterationen), z.B. Probleme mit mehreren Unbekannten 

... mal sehen, wie sich ChatGPT auf solchen Gebieten schlägt

Apropos,

bei steuerlichen Fragestellungen hat sich ChatGPT schon mehrfach 'bis auf die Knochen blamiert'

Da sollte man in Steuerkanzleien keine Konkurrenz 'befürchten'

Nachtrag:

Beispiel für ein 'bekanntes Problem':

(Die Antwort kam schon nach 1 Sekunde, ist also keine wirkliche 'Herausforderung')

Aufgabe für ChatGPT:

Bitte löse das Springerproblem mit der Anfangsposition für den Springer auf C6

Antwort von ChatGPT:
Das Springerproblem ist ein klassisches Rätsel, bei dem man versucht, einen Springer auf einem Schachbrett so zu bewegen, dass jede Position genau einmal besucht wird. Die Lösung hängt stark von der Startposition des Springers ab. Für den Startpunkt c6 gibt es mehrere Möglichkeiten, das Problem zu lösen. Hier ist eine mögliche Lösung:

1. c6 - e7
2. e7 - d5
3. d5 - c3
4. c3 - e4
5. e4 - d6
6. d6 - e8
7. e8 - c7
8. c7 - b5
9. b5 - d4
10. d4 - b3
11. b3 - c1
12. c1 - a2
13. a2 - c3
14. c3 - e2
15. e2 - d4
16. d4 - b5
17. b5 - c7
18. c7 - a8
19. a8 - b6
20. b6 - d7
21. d7 - b8
22. b8 - a6
23. a6 - c5
24. c5 - e6
25. e6 - c7
26. c7 - e8
27. e8 - d6
28. d6 - c8
29. c8 - e7
30. e7 - d5
31. d5 - f4
32. f4 - e2
33. e2 - g1
34. g1 - e2
35. e2 - c1
36. c1 - a2
37. a2 - b4
38. b4 - c6

Dies ist nur eine von vielen möglichen Lösungen. Das Springerproblem ist ein interessantes mathematisches Problem und es gibt verschiedene Algorithmen, um es zu lösen, einschließlich Backtracking-Methoden und mathematischer Optimierung.

q.e.d.

[#14]

o.k., dann eben ein wenig 'anspruchsvoller' :

(die Antwort kam nach ca. 2 bis 3 Sekunden)

User:

Gibt es eine Anfangsposition für den Springer, bei der sich das Springerproblem nicht lösen lässt ?

ChatGPT:
Ja, es gibt bestimmte Anfangspositionen für den Springer, bei denen das Springerproblem nicht lösbar ist. Diese Positionen entsprechen in der Regel spezifischen geometrischen Mustern auf dem Schachbrett, die es dem Springer unmöglich machen, alle Felder genau einmal zu besuchen, ohne ein Feld mehrmals zu passieren oder ein Feld zu überspringen.

Ein bekanntes Beispiel für eine solche unerfüllbare Startposition ist der Rand des Schachbretts. Wenn der Springer sich an einem Rand befindet, hat er weniger Möglichkeiten, sich zu bewegen, und kann daher nicht alle Felder besuchen, ohne ein Feld mehrmals zu passieren oder ein Feld zu überspringen.

Ein weiteres Beispiel für eine unerfüllbare Startposition ist das Zentrum eines 5x5-Schachbretts. In dieser Position gibt es zu viele beschränkte Bewegungsmöglichkeiten, sodass der Springer nicht alle Felder genau einmal besuchen kann.

Es gibt auch andere spezielle Anfangspositionen oder Schachbrettgrößen, bei denen das Springerproblem nicht lösbar ist. Es ist ein interessantes mathematisches Problem, verschiedene Startpositionen zu untersuchen und festzustellen, welche davon lösbar sind und welche nicht.

.... schon verblüffend, dass mir jemand bzw. eine 'Maschine' so schnell antwortet

... wäre in anderen Situationen auch sehr hilfreich 😅

[#15]

Sehr interessant,

Siehe weitere KI

DATEV KI Werkstatt 

[#16]

Ja der gute alte Rösselsprung.

Aber bitte mit einfachem Backtracking-Verfahren oder Warnsdorfregel.

Chatgpt:

Die Warnsdorfregel besagt, dass der Springer immer das Feld wählen sollte, von dem aus er die geringste Anzahl unbesuchter Felder erreichen kann. Wenn der Springer auf ein Feld gelangt, von dem aus er kein unbesuchtes Feld mehr erreichen kann, werden die letzten Züge zurückgenommen, bis eine Position erreicht ist, von der aus der Springer wieder mindestens ein unbesuchtes Feld erreichen kann2.

In der Praxis beginnt man oft mit einer willkürlichen Route und wendet dann die Warnsdorfregel an, um den Pfad zu optimieren3.

…wünsche gute Züge