Ich habe mir das Beispiel in den LStH jetzt auch noch mal angesehen und auch tatsächlich noch mal Rücksprache mit dem Dozenten halten können, der auch auf das Beispiel in den LStH verwies.  Da stimme ich Ihnen und Herrn Lutz zu: als geldwerter Vorteil im Lohn sind die 12,30 € auszuweisen und nicht 14,50 € und der Rabatt ist auf den vollen Fahrpreis anzuwenden. Da hatte ich einen Knoten im Kopf und die LStH sagen dies ja auch eindeutig und geben das Beispiel ja direkt vor. Vielen Dank für die rege Diskussion. Jetzt würde mich aber wirklich nur noch interessieren (die Zahlen stehen jetzt ja fest), wie ich es in Lohn und Gehalt umsetze: als Jobticket (Registerkarte Fahrkostenzuschuß) sind die 12,30 € anzusetzen; dies erscheint dann auch auf der Lohnsteuerbescheinigung korrekt und in der Lohnabrechnung als steuer-u. sv-freier Bezug im Bruttoteil. Als Nettoabzug dannüber LA 9010 die 40,60€ Eigenanteil des AN.  Wohin jetzt mit den 2,20 € Differenz zur Zahlung? Herr Lutz gab die Anregung mit einer eigenen LA im Bruttoteil. Mein Vorschlag wäre: gar nicht im Lohnbereich abbilden und nur in der Fibu abbilden.    @Datev: geben Sie uns doch bitte hierzu einen Vorschlag ... Mehr anzeigen

Hallo Frau Koch,   vielen Dank für die hinterlegten Links. Das ist ja wirklich verrückt, wie unterschiedlich dies gehandhabt wird.  Vom Ansatz stimme ich Ihnen und Herrn Lutz zu. Zu erfassen ist der Abschlag denke ich auf jeden Fall.  Die Frage ist nur, was ist die BMG dafür und welche Lohnarten. Ich werde auch auf dem nächsten Seminar noch einmal nachhaken bzw. werde dies jetzt noch mal tun und dann mitteilen, wenn ich eine Antwort vom Dozenten erhalte. ... Mehr anzeigen

Ja, ich sehe hier genau wie Sie unbedingt Handlungsbedarf, auch seitens der Datev. Ich finde es schon wichtig, dass in der Lohnsteuerbescheinigung der reduzierte Anteil ausgewiesen wird, aus genau den Gründen, die Sie nennen. Ich denke aber von der Logik her, kann doch die 96%-Bewertung nur stattfinden auf den Teil, der grundsätzlich ein geldwerter Vorteil wäre - und das ist doch nur der Arbeitgeber-Zuschuß von 14,50 und nicht die 55,10. Daher würde ich nur 96% auf 14,50 anwenden. Und ob man die Differenz als zweite Lohnart tatsächlich in der Lohnabrechnung aufnehmen sollte? Ihre Idee ist nicht schlecht, aber irgendwie finde ich es doch unrund. Lieber würde ich das in der Fibu glatt buchen und dem Arbeitnehmer nur das ausweisen, was wirklich bewertet wird.   Eine Lösung der Datev wäre hier wirklich wünschenswert - wenn ich diesen Beitrag lese, sieht man ja, wie unterschiedlich jeder das handhabt. Und das Deutschlandticket ist ja ein Thema, was uns alle immer wieder begleiten wird.  @ Datev: ist hier, wie Herr Lutz angesprochen hat, evtl. etwas in Planung? ... Mehr anzeigen

Guten Morgen Frau Koch,   vielen Dank für Ihre Antwort! Dies hat mich auf eine neue Idee gebracht: ich würde  eher dazu tendieren, dass nicht der Nettoabzug reduziert wird, sondern der Zuschuss gemindert wird auf die 96%, damit dieser Wert auch auf der Lohnsteuerbescheinigung erscheint.  Dann kann auch der Nettoabzug in der Höhe verbleiben, wie ihn der Arbeitnehmer zu tragen hat und es kommt nicht dazu, wie Herr Lutz richtig bemerkt hat, dass der Arbeitgeber noch die Differenz zusätzlich zu tragen hat. Also: Zuschuß 13,92 € und Nettoabzug bleibt bei 40,60 €. In der Fibu müsste man dann manuell die Differenz zur tatsächlichen Zahlung (14,50-13,92) verbuchen (würde ich dann direkt in die Kosten buchen), aber die 13,92 € wären dann über die Lohnbuchung als korrekte BMG des geldwerten Vorteils in den Umsätzen erfasst.  Was meinen Sie hierzu? ... Mehr anzeigen

Guten Morgen,   vielen Dank für die Hinweise.  Dass der 96% Ansatz nur "bei eigenen Produkten" anzuwenden ist, ist mir tatsächlich neu und habe ich auf einem Lohnsteuerseminar auch anders herausgehört.  Aber Sie haben natürlich Recht, dass es letztlich egal ist, da es eh steuerfrei ist.  Trotzdem würde ich eigentlich gerne den richtigen geldwerten Vorteil ausweisen im Lohnkonto und es will mir einfach nicht in den Kopf, dass dieses Thema Jobticket so kompliziert sein muss, da es doch ein alltägliches Thema sein müsste. Dass die Datev da keine richtigen Musterbeispiele anbietet, finde ich komisch.   ... Mehr anzeigen

Guten Morgen,   der Arbeitgeber kauft das Jobticket und bezahlt die 55,10 €. Als Zuschuss gewährt er dem Arbeitnehmer 14,50 €, den Rest muss der Arbeitnehmer selbst zahlen und wird ihm als Nettoabzug vom Gehalt einbehalten. ... Mehr anzeigen

Hallo, ich wollte das Thema gerne noch mal auf machen, da ich genau die gleiche Konstellation mit den Beträgen in LuG habe: wie haben Sie zwischenzeitlich das ganze erfasst? Ich schreibe mal, wie ich das Ganze in LuG erfassen würde: Unter Fahrkostenzuschuss Jobticket den AG-Zuschuss von € 14,50 und beim Mitarbeiter dann einen zusätzlichen Nettoabzug mit LA 9010 von € 40,60. In der Lohnabrechnung steht dann als Bruttobezug der Zuschuss von 14,50 € und unten wird in einer Summe unter LA 9010 die 55,10 € abgezogen, die dann auch das Verkehrsunternehmen dem Arbeitgeber in Rechnung stellt. Was wird dann auf der Lohnsteuerbescheinigung ausgewiesen? Die € 14,50?  Und was ist mit diesem 96% Anteil? Muss der irgendwo berücksichtigt werden? Vielleicht hat jemand in der Zwischenzeit genau diesen Fall in LuG abgerechnet.  ... Mehr anzeigen

Da ich mich gerade intensiv damit beschäftige habe ich noch etwas weiteres gefunden: eine Bewertung als unfertige Leistungen darf wohl nicht erfolgen, da nur Werkleistungen aktivierungsfähig sind, aber nicht reine Dienstleistungen wie Winterdienst (Ausnahme nur für schwebende Geschäfte mit aufschiebender Bedingung, also komplexere Werkverträge). Daher tendiere ich dazu im Jahr 2024 keinerlei Buchungen zu den Winterdienstverträgen vorzunehmen. Ich hätte gerne einmal die Meinung anderer dazu gehört. ... Mehr anzeigen

Hallo, ich würde diesen Thread gerne noch einmal öffnen und auf das Thema Ertragsteuern eingehen: Ich habe ähnlichen Fall: Mandant erbringt Winterdienst. Vertraglich ist vereinbart ein Zeitraum von z. B. Oktober 2024 bis März 2025, also über den Jahreswechsel. Umsatzsteuerlich ist es klar, dass aufgrund fehlender Vereinbarung von Teilleistungen die Umsatzsteuer erst zum Ende des Leistungszeitraumes, also 31.3. entsteht. Die Rechnungen werden auch dann erst geschrieben. Die Kunden zahlen daher auch erst in 2025. Von daher umsatzsteuerlich klar. Aber wie sieht es ertragssteuerlich aus? Der Mandant bilanziert. Ich würde die Gewinnrealisierung durch die Einheitlichkeit der Leistung hier auch erst am Ende des Leistungszeitraumes, also März 2025 sehen und den gesamten Zeitraum in die Umsätze 2025 buchen und es nicht abgrenzen. Dafür müsste aber in 2024 eine unfertige Leistung bewertet werden oder wie beurteilt ihr dies? ... Mehr anzeigen

Herzlichen Dank! ... Mehr anzeigen

Vielen Dank! Das klappt. Da wäre ich im Leben nicht drauf gekommen... ... Mehr anzeigen

Danke für den Hinweis. Dann scheint das Problem ein noch nicht bekannter Programmfehler zu sein. Dann warten wir mal, was die Datev dazu antwortet. ... Mehr anzeigen

Sehr geehrte Frau Preuß,   ja, das Kästchen ist deaktiviert. Trotzdem kommt der Hinweis. Ich melde mich nun direkt über den Servicekontakt an Sie. ... Mehr anzeigen

Guten Morgen, kann die Datev zu diesem Sachverhalt vielleicht noch einmal Stellung nehmen? Das wäre toll.  ... Mehr anzeigen

Guten  Morgen, ja vielen Dank. Den Thread hatte ich auch vorher gelesen, und die Einstellungen so wie vorgeschlagen eingetragen. Das hat bei mir leider nicht funktioniert. Dann bekam ich andere Fehlermeldungen. Ich glaube bei mir ist das Problem, das die Minijobberin schon 2012 beschäftigt war. In dem anderen Thread war das wohl nicht der Fall. Trotzdem danke für deinen Tipp! ... Mehr anzeigen

Vielen Dank! ... Mehr anzeigen

Ich habe eine Frage zu dem Hinweis im Dokument 1024281, dass beim Ausfallschlüssel PK grundsätzlich ja manuell das Kontrollkästchen Zeiträume und Beträge festschreiben aktiviert werden muss, damit keine Storno-Neu EEL-Meldung erstellt wird. Im Fall einer monatsübergreifenden Pflege krankes Kind Abrechnung darf dieses jedoch nicht erfolgen. Die EEL-Meldung wird dann also storniert und neu erstellt und man soll, falls sich die Krankenkasse meldet und die Aussage trifft, dass die Meldung nicht erforderlich ist, den Datev Programmservice kontaktieren. Was würde die Datev denn dann hierbei tun? Können Sie mir hierzu die Hintergründe erläutern? Ich habe Fälle der monatsübergreifenden PK-Ausfallschlüssel mehrfach. Ist die Stornierung und Neuerstellung denn überhaupt zulässig? Ich sehe den Unterschied nicht zu einem nicht monatsübergreifenden PK-Schlüssel. Woran will die Krankenkasse denn erkennen, ob es eine Neuerstellung nur aus Gründen des Steuerentlastungsgesetzes ist und mir dann die Rückmeldung geben, dass diese Meldung nicht erforderlich ist? Ich denke, sie werden dann doch einfach das Kinderkrankengeld neu berechnen, was ja wohl nicht korrekt sein dürfte nach Gesetzgeberaussage.    Vielleicht kann die Datev hierzu weitere Hintergründe erläutern, um uns hierbei auch haftungstechnisch für die Korrekte Nettolohnübermittlung über die EEL abzusichern, bevor ich jetzt alle monatsübergreifenden PK-Ausfallschlüssel neu übermitteln lasse, da ich das Kontrollkästchen nicht aktivieren soll. ... Mehr anzeigen

Danke schön! ... Mehr anzeigen

Sehe ich genauso. Ich habe es nicht beantragt, aber letztlich würde es wohl darauf hinaus laufen.   Also: @ Datev: was können Sie bei Lohn und Gehalt für die Unterdrückung anbieten?  ... Mehr anzeigen