Im Datev Arbeitsplatz auf digitale Kommunikation mit Institutionen gehen und dort elektronische Einsprüche.
. . . mal wieder etwas ausschweifender:
Hallo Frau Götz,
vielen Dank für Ihre Antwort, die Klarheit schafft und uns das Leben ungemein erleichtert. Vielen aufrichtigen Dank dafür ohne jeden Zynismus.
Grundsteuer, Lohnsteuer, E-Bilanz (Finanzamt) oder sonstige Korrespondenzen an das Finanzamt, die keine konkrete Steuerart zum Anlass haben (bspw. Vollstreckung), besitzen keine "Leistung Steuern", also muss man einen Workaround starten, in dem man irgendeine Leistung Steuern anlegt, um eine sonstige Nachricht (SoNa) zu schreiben.
Im Erfassungsfenster der SoNa erscheint dann bspw. Umsatzteuer, obwohl man eine SoNa zu bspw. Lohnsteuer schreibt. Häh?
"Lohnsteuer gibt es nicht, dann muss ich wohl eine E-Mail schreiben ... ?!" So wird wohl nicht selten die Reaktion bei Mitarbeitern in der Kanzlei sein.
Wenn man nun die Hintergründe weiß:
Gut. Klasse. Echt.
Ich persönlich kann mit dem System, so wie es jetzt ist und mit dieser neuen Erkenntnis sehr gut leben.
Die meisten "dort draußen" jedoch haben diese Erkenntnis nicht und verbiegen sich weiter Tag für Tag für eine Systematik, die letztlich keinerlei Auswirkung hat und keinen Sinn enthält; das ist das Perfide m.E. daran.
Meine Mitarbeiterinnen haben hierzu unisono die Augen verdreht, den Kopf geschüttelt, laut aufgelacht u.ä., aber waren letztlich doch erleichtert, dass ich Entwarnung geben konnte, weil es vollkommen egal ist, welche Steuerart in der SoNa gewählt wird; klar im Betreff werden konkrete Angaben gemacht, was auch übermittelt wird.
Es mag überspitzt klingen, dass ein Mandant gar keine "Leistung Steuern" hat, was wohl nicht vorkommt und sollte das dann tatsächlich mal vorkommen, legt man halt irgendeine "Leistung Steuern" an, wenngleich man sie auch sonst nicht benötigt.
Im Falle von Rückfragen des Finanzamtes zur Schenkungsteuererklärung tritt vorgenannter Fall ein, denn Schenkungsteuer bietet im Kontextmenü NICHT die Option der Erstellung einer SoNa und man muss sich vorgenanntem Workflow oder auch "Drum-rum-arbeiten" bedienen oder schreibt einfach eine E-Mail.
Wenn kanzleiweit jedoch sämtliche Korrespondenz via SoNa "befohlen" ist, durchbrechen wir das QMS der Kanzlei.
Warum neben der SoNa parallel immer noch die "Belegnachreichung" angeboten wird, ist auch nicht schlüssig, da diese bspw. begrenzte Zeichenzahl besitzt und allein deswegen "unsympathisch" ist und ich vermute, dass die datev-seitigen Angaben zur Steuerart auch nicht übermittelt werden.
Beim Finanzamt kommen übrigens beide Varianten in den gleichen Empfangskanal, womit es einerlei ist, ob SoNa oder Belegnachreichung verwendet wird; insofern nutzen wir ausschließlich SoNa für jegliche Korrespondenz.
In diesem Zusammenhang sollte dringend der Kontakt mit der Finanzverwaltung intensiviert werden, denn die Sortierung von Anlagen ist ein Graus, weil diese nicht möglich ist und auch dafür muss erst eine interne Info des Finanzamtes herhalten, dass die Sortierung der Anlagen in SoNa vollkommen egal ist, weil beim Finanzamt eine willkürliche Sortierung ankommt.
Tipp an der Stelle: Bei mehreren Anlagen alle in EINE PDF in der gewünschte Sortierung zusammenfassen und als eine Anlage übermitteln; dieses Vorgehen wurde "in Zusammenarbeit" mit dem Finanzamt München als die derzeit effektivste und sinnvollste Anlagenübermittlung festgestellt.
Ggf. könne man bei zahlreichen Anlagen in den Erläuterungen Bezug zur Seite in der Anlage nehmen.
Ich hatte bisher nicht darauf geachtet, welche Informationen an das Finanzamt übermittelt werden, da ich grundsätzlich davon ausgehe, dass diese Angaben obligatorisch sind, Sinn machen und man sich bei der Entwicklung des Tools SoNa Gedanken gemacht hat, WARUM man die Auswahl einer Steuerart vorgibt.
Mit der heutigen Erkenntnis, dass es vollkommen egal ist, welche Steuerart ich als "SoNa-Aktivierungs-Portal" nutze haben Sie mir in der Tat eine große Freude gemacht, aber die Reputation der Anwendung nimmt da m.E. schon einen gewissen Schaden, weil sie m.E. durch die Abfrage nicht notwendiger Parameter, Verwirrung stiftet und nunmehr nach neuester Erkenntnis semiprofessionell daherkommt.
Wie oft ich bereits Korrespondenzen geführt hatte und im Betreff der SoNa extra anführte, "Achtung, betrifft Lohnsteuer. Bitte weiterleiten . . ." und damit wohl auch beim Empfänger Verwunderung auslöste . . .
Ich würde Sie eindringlich bitten, meinen weitergeleiteten Wunsch bei der Entwicklung zu stornieren, denn wir benötigen doch keine Steuerauswahl, wenn diese keine Zweck erfüllt und somit keinen Sinn macht.
Insofern würde ich mich dem Wunsch meines Vorredner anschließen, die SoNa-Vorbelegung einer Steuerart komplett zu entfernen und wir hätten tatsächlich DAS universelle Kommunikations-Tool mit der Finanzverwaltung.
Dieses Kommunikations-Tool muss doch omnipräsent sein und nicht versteckt hinter einer Steuerleistung aufzurufen sein; es ist doch ein zentrales Element im Kanzleibetrieb. Wir nutzen dies annähernd täglich.
Selbst hier ist nichts zu finden, wo man es primär vermutet:
Folgt man indes den "weiteren Übermittlungen" gelangt man ins Online-Portal zur "Kommunikation Finanzverwaltung" und auf diese Kommunikationsmöglichkeit möchte ich erst gar nicht näher eingehen . . .
Im Zuge der Verbesserung der SoNa wie ausgeführt, können Sie die "Belegnachreichung" vollständig entfernen, da dieses Tool nur Verwirrung stiftet und statt einem Mehrwert (gegenüber SoNa) einen Minderwert bietet.
Die Problemfelder liegen offen und sind mannigfaltig und bevor sich nun ein Programmierer darin verliert in den SoNa eine abschließende Steuerauswahl aufzunehmen, die keinen Sinn ergibt (bspw. bei steuerarten-übergreifenden Sachverhalten), nehmen Sie das "Verwirrungsfeld" ganz raus und investieren die Energien in bestehende Baustellen oder wirklich sinnvolle Verbesserungen.
Sie Frau Götz, haben mir bzw. uns mit Ihrer kleinen Informationen eine immensen Dienst geleistet. Vielen Dank nochmals dafür und wünsche Ihnen ein schönes Wochenende.
hier (Anlage aus dem Dateisystem bei einer SoNa) könnte z.B. noch etwas getuned werden 🙂
Da wurde doch schon einmal nachgebessert, aber wohl nicht bis zu Ende ...
@susanne_koch schrieb:@deusex zum Verständnis: ich reiche die EStE ohne Steuernummer ein und möchte gleich einen Antrag wegen der Höhe der zukünftigen VZ mitsenden.
Da bin ich bei Datev gescheitert, weil eben die SoNa ohne St.-Nr. nicht geht. Ich hatte hier auf technisches Schwarmwissen gehofft, weil man ja manchmal den Wald vor lauter Bäumen nicht sieht...
Den Antrag gleich mitzuschicken verkürzt bei mir den Prozess, denn dann muss nicht erst nach Bescheiderteilung in einigen Monaten (denn bis so eine neue St.-Nr. erteilt ist, dauert es schon mal...) ein neuer Anpassungsantrag VZ gestellt werden, sondern ich hätte gleich alles in einem Bescheid - ist m.E. Verwaltungsökonomie zumindest bei mir.
Und Belege mitsenden: große Handwerkerleistungen oder Bescheinigungen nach § 35c EStG werden hier immer nachgefordert. Schicke ich sie gleich, ist es eben erledigt, eigene Verwaltungsökonomie s.o. Das hat bisher auch immer gut geklappt.
Entweder der "elektronischen Veranlagungsbeamte" winkt den Fall durch oder Sie bekommen einen Nachfrage vom Finanzamt und Schwupps haben Sie auch gleich die Steuernummer 😉
Aber klar, so funktioniert es natürlich auch 😊
Im Prinzip ist genau dies aber nicht mehr gewollt bzw. gerade mit dem Wechsel von der "Belegvorlagepflicht" zur "Belegvorhaltepflicht" sollen eben keine Belege mehr unaufgefordert mitversandt werden; dies schließt nämlich die automatische Veranlagung aus, die bei uns schon dazu geführt hat, dass binnen zehn Tagen ein Bescheid eingetroffen ist.
Wenn Sie bspw. gleich mit der Erklärung die Anpassungen "steuern" möchten, können Sie diesen Antrag doch gleich direkt in der Einkommensteuererklärung selbst formulieren; da gibt es zwischenzeitlich ein optionales Textfeld, in welches Sie derartige Infos einbinden können.
Nutze ich regelmäßig für kurze Erläuterungen oder auch mal einen "Anpassungs-Verhinderungs-Antrag", wenn bspw. im VAZ die Gewinne im VZ einmalig und außergewöhnlich hoch waren.
Auch dieses optionale Infofeld zu nutzen schließt eine automatische Veranlagung aus, was nun ja gewünscht wäre und ihr Antrag ist ebenso form- und fristgerecht gestellt worden.
Dem Finanzamt tun Sie damit ebenso einen Gefallen, da alles mit der Veranlagung erledigt wird; mit einem gesonderten Antrag via SoNa können Sie da nicht sicher sein, einen gesonderte Vorauszahlungsbescheid im Nachgang erst zu erhalten.