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Installation "servicerelease_mittelstand_6.5.exe" streckenweise extrem langsam. Warum ?

10
letzte Antwort am 06.08.2020 12:10:53 von vogtsburger
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vogtsburger
Allwissender
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Hallo Community,

 

ich habe heute einem Mandanten geholfen, "Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen Compact" upzudaten.

Dabei ist mir 'aufgestoßen', dass sich die Installation der Komponente "Datev-Basisdienste Ausgabe SR ..." extrem viel Zeit gegönnt hat. Die Installation dieser einen Komponente dauerte über eine halbe Stunde, und das auf einem mMn ausreichend ausgestatteten und neu installierten Windows 10-Rechner.

2020-08-03 17.55 (Datev Basisdienste Ausgabe SR).JPG

 

Man hatte das Gefühl, dass die Installationsroutine jedes einzelne Byte von einer Stelle zu anderen Stelle trägt. Hat jemand eine Idee, was hier die Bremse sein könnte ?

 

Die Installation der anschließenden Hauptkomponente "Datev Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen Compact 8.29" dauerte nur einen Bruchteil der Zeit.

hc_2020.08.03_20_25_04.jpg

 

Übrigens, die G Data Antivirensoftware war während der Installation deaktiviert.

Ich selbst bin auch mit dem Windows Defender zufrieden.

Inzwischen sind mir die üblichen 'fremden' Virenscanner nicht mehr so sympathisch.

Viele Grüße, M. Vogtsburger
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"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
metalposaunist
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@vogtsburger  schrieb:

Die Installation dieser einen Komponente dauerte über eine halbe Stunde, und das auf einem mMn ausreichend ausgestatteten und neu installierten Windows 10-Rechner.


Das ist gut. DATEV hat da wohl scheinbar eine andere Meinung. Und selbst wenn man SSDs und Co. hat, ist das noch immer keine Garantie dafür, dass alles schnell laufen muss. Wenn ich mir manch Rechner von Mandanten ansehe, bekomme ich einen Föhn 😱.

 

Was sagte der Taskmanager dabei? Alles ruhig oder war die SSD ausgelastet oder die CPU? Genug RAM drin?

 

Sorry, mit dem Post kann man nichts anfangen und auch nicht wirklich helfen. Dass DATEV sich auf identischer Hardware unterschiedlich verhalten kann und auch topmoderne CPUs / Server kein Garant sind, dass DATEV nach einem Umzug doppelt so schnell läuft, sollte ja bekannt sein. 

#EmpoweringPeopleInTechnology – Daniel Bohle
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vogtsburger
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@metalposaunist  schrieb:

...

Sorry, mit dem Post kann man nichts anfangen und auch nicht wirklich helfen. Dass DATEV sich auf identischer Hardware unterschiedlich verhalten kann und auch topmoderne CPUs / Server kein Garant sind, dass DATEV nach einem Umzug doppelt so schnell läuft, sollte ja bekannt sein. 

...


... leider scheint das so zu sein. Aber warum ? Das muss man sich mal fragen dürfen.

Der Mandant hatte sich einen neuen PC zusammenstellen lassen, in der Hoffnung, dass er gegenüber dem alten PC um Klassen schneller sein müsste.

Eher das Gegenteil ist der Fall.

Der neue PC hat 16 GB RAM, 2 SSDs + 1 SATA, ein frisch installiertes Windows 10, AMD RYZEN 3, 2200G mit Radeon Vega Graphics, 3,5 GHz.

 

Die Enttäuschung war groß, als dieser PC von Anfang an in der Datev-Welt ziemlich behäbig war.

 

Ich selbst setze immer auf fertig konfigurierte PCs von großen Herstellern, meist von DELL, neuerdings auch von LENOVO.

 

Der Taskmanager zeigte bei der betreffenden zähen Installation niedrige Werte an.

 

Der Flaschenhals liegt vermutlich nicht an einer einzelnen Hardwarekomponente sondern am Zusammenspiel

Es ist aber natürlich Sache des Mandanten bzw. seines Systempartners, die Ursache dieser Effekte zu finden.

 

Trotzdem wäre es auch für mich interessant, die Fehlerquelle zu kennen.

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@vogtsburger  schrieb:
Der neue PC hat 16 GB RAM, 2 SSDs + 1 SATA, ein frisch installiertes Windows 10, AMD RYZEN 3, 2200G mit Radeon Vega Graphics, 3,5 GHz.

Der Klassiker. Ist nicht zu 100% die Fehlerquelle aber ich selber weiß, dass man ab ca. 2000 Punkten mit DATEV erstmal überhaupt sinnvoll arbeiten kann. Ab 2500 macht's Spaß (immerhin 25% mehr Leistung) und danach bis rauf auf 2800 Punkte wird's gut.

 

image.png

 

Wer DATEV lokal braucht, der braucht Power und ein Intel i3 und Ryzen 3 sind nicht gerade dafür bekannt, Power bieten zu können, wenn es rauf bis auf Intel i9 und Ryzen 9 geht.

 

Der Intel ist gegenüber dem AMD 34% schneller in Sachen DATEV und ist auch keine besondere CPU. Allerwelt's CPU von Intel der aktuellen Generation. Der Ryzen 3 hat schon 2 Jahre technisch auf dem Buckel (Q1 2018, von mir aus in Q2 2018 dann am Markt verfügbar), weil jetzt schon die 4. Generation von Ryzen kommt (Ryzen 3 4xxx statt 2xxx). 

 

Wer das auch immer verkauft hat, hat sich eine goldene Nase verdient. Und: Wer stellt einen PC zusammen, der mit 16GB RAM und 2 SSDs üppig bestückt ist aber CPU-technisch lahm? Bestelle ja auch keinen Tesla mit Trabbimotor. Aber ich denke, das wird eher an Falschberatung liegen bzw. wenn's überhaupt Beratung war und nicht einfach was von der Stange aus dem Lager verkauft wurde. 

 

Und selbst wenn DATEV statt einer SingleThread Anwendung eine MultiThread Anwendung wird, ist die Intel CPU mit 50% mehr Kernen (6 statt 4) gleich doppelt so schnell im CPU Mark Wert. Okay, Intel hat HT; bei AMD gibt's das erst bei Ryzen 5 oder der aktuellen Generation. 

 

Bitte beachten: Die CPU ist nur ein Teil des möglichen Problems. Es gibt auch SSDs (QLC), die nach einer bestimmten Schreibleistung kaum schneller als handelsübliche Festplatten (HDDs) sind, weil es die Technik nicht hergibt. Oder es gibt SSDs, die aufs Lesen ausgelegt sind und damit 550MBs schaffen; schreibend aber nur 180MBs (Beispielwerte aber bereits real erlebt). 

 

Oder sind es doch PCIe SSDs mit NVMe als Protokoll? Die können bis zu 4000MBs schnell sein (schreibend wie lesend). Deshalb ist die Angabe SSD auch nicht hilfreich, weil das Protokoll (SATA, NMVe, PCIe, ...) und der Anschluss eine Rolle spielen. 

 

Und auch beim RAM gibt's lahmen DDR4 Speicher oder auch extrem schnellen. Nur weil's DDR4 ist, muss das nicht schneller als DDR3 im "Endeffekt" sein. 

 

Klingt hart; ist aber nur die reine Wahrheit.  

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vogtsburger
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Nachtrag:

... man hat während einer solchen Aktion nicht die Muße, lange einem solchen Effekt (extrem zähes Verhalten) nachzugehen, aber eigentlich müsste es in einem der Logs sehen, wo sich die Installation so 'gequält' hat.

 

Ich erinnere mich, dass bei der Komponente "Crystal Reports" schon früher gelegentlich Probleme oder sogar Fehlermeldungen auftraten. 

 

Ok, dass ein Computer-System in der Datev-Umgebung langsam arbeitet, ist wohl eine Sache der Hardware-Ausstattung, aber dass eine einzelne Software-Komponente sich nur im Schneckentempo installieren lässt, wird wohl andere Ursachen haben. Früher war das Einspielen der Standard-Daten (Kontenrahmen, Zuordnungstabellen etc.) manchmal extrem zäh. Das hat sich inzwischen ja gebessert.

Möglicherweise hat es z.B. mit dem Entpacken eines Archivs mit vielen, vielen Dateien zu tun.

 

"die Antwort kennt nur der Wind" .... oder Datev 😉

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Nachtrag:

 

... habe soeben einem anderen Mandanten geholfen, das Service-Release 6.5 für "Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen Compact" zu installieren.

 

... diesmal auf einem jungen, neu installierten Windows10-Rechner mit i5-8500@3.00 GHz, 8GB RAM, SSD, also auch kein HighEnd-PC, aber mit einem völlig anderen Ergebnis:

 

Dauer der gesamten Installation auf diesem PC (inkl. Datenanpassung) : knapp 10 Minuten

 

Zum Vergleich:

Dauer der gesamten Installation auf dem vorherigen PC (inkl. Datenanpassung) : knapp 50 Minuten, davon 30 Minuten nur für die Komponente "Datev Basisdienste Ausgabe"

 

Es würde mich wirklich stark interessieren, wer oder was hier voll auf die Bremse getreten ist.

 

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MBehrens
Aufsteiger
Offline Online
Nachricht 7 von 11
446 Mal angesehen

@vogtsburger  schrieb:

Hallo Community,

 

ich habe heute einem Mandanten geholfen, "Mittelstand Faktura mit Rechnungswesen Compact" upzudaten.

Dabei ist mir 'aufgestoßen', dass sich die Installation der Komponente "Datev-Basisdienste Ausgabe SR ..." extrem viel Zeit gegönnt hat. Die Installation dieser einen Komponente dauerte über eine halbe Stunde, und das auf einem mMn ausreichend ausgestatteten und neu installierten Windows 10-Rechner.

2020-08-03 17.55 (Datev Basisdienste Ausgabe SR).JPG

 

Man hatte das Gefühl, dass die Installationsroutine jedes einzelne Byte von einer Stelle zu anderen Stelle trägt. Hat jemand eine Idee, was hier die Bremse sein könnte ?

 

SAP Crystal Reports war noch nie für seine Geschwindigkeit bekannt. Das kann alles und nichts sein. CPU, RAM, Festplatten, Systemumgebung, Installationsmedium, Internet, Virenscanner, ...

 


Übrigens, die G Data Antivirensoftware war während der Installation deaktiviert.

 


Das muss nichts bedeuten.

 

martinkolberg
Meister
Offline Online
Nachricht 8 von 11
413 Mal angesehen

Ich durfte bei einem Mandanten das Update beobachten.
Keinerlei Auffälligkeiten oder Hänger bei der Installation.
-> Lief in gefühlt 10 Min incl. Datenanpassung durch.

vogtsburger
Allwissender
Offline Online
Nachricht 9 von 11
393 Mal angesehen

 

wie gesagt, beim zweiten PC , einem noch jungen Windows10-Rechner mit i5-8500@3.00 GHz, 8GB RAM, SSD...

 

... dauerte die gesamte Installation (inkl. Datenanpassung) knapp 10 Minuten  (gemessen).

 

... also 1/5 des Zeitaufwands !

 

Ich habe nach wie vor das exzessive Entzippen der vielen, vielen Archive im Verdacht.

Die heruntergeladene EXE-Datei von 1,4 GB Größe wird ja in eine neue  umfangreiche Ordnerstruktur ("Depot") mit zig Ordnern entpackt, in denen wiederum die Installationspakete der einzelnen Datev-Anwendungen liegen, die während der Installation auch wieder entpackt werden müssen, also eine regelrechte Entpack-Orgie, die vielleicht auf manchen schlecht ausgestatteten Systemen der eigentliche Flaschenhals ist. 

 

Übrigens, nach jedem Installationsvorgang bleiben diese Riesen-Depots als zusätzliche Altlast im Download-Ordner zurück. Ich gehe davon aus, dass man diese Depots manuell selbst entsorgen kann bzw. sollte.

 

Nachtrag:

... ich hätte auf dem betreffenden "Gurken-System" des Mandanten mal ein paar Checks und Performance-Tests machen können/sollen, z.B. Leistungsindex.cmd oder dxdiag oder Ähnliches. Vermutlich hätten sich auch dort extrem schlechte Werte und Anhaltspunkte gezeigt.

... werde ich bei Gelegenheit nachholen.

Es sind ja Mandanten-Systeme und bei einer Fernbetreuung ist man froh, wenn eine Installation wenigstens bis zum Ende durchläuft, ohne Rücksicht auf die 'Schönheit' 😉

 

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DATEV-Mitarbeiter
Michael_Freisinger
DATEV-Mitarbeiter
DATEV-Mitarbeiter
Offline Online
Nachricht 10 von 11
345 Mal angesehen

Hallo Herr Vogtsburger,

 

im Zuge der Installation vom Service-Release DATEV Basisdienste Ausgabe wird eine aktuelle Version der Software Crystal Reports Runtime 13 eingespielt, wobei die vorgefundene Vorversion deinstalliert wird.

 

Crystal Reports ist ein Softwareprodukt von SAP, das auch durch diverse Fremdprogramme auf den PC gelangt.
Auf das De- bzw. Installations-Verhalten dieser Software hat DATEV nur begrenzt Einfluss.

 

Das Entpacken von ZIP-Dateien fällt bei dieser Komponente nicht ins Gewicht.

 

Folgende Faktoren sind daran beteiligt, dass die Installationszeit von System zu System unterschiedlich ist:
• Welche Software hat die vorgefundene Version mitgebracht, d. h. welche Softwarepakete sind alles von der Deinstallation- und Neuinstallation tangiert?
• Wird unter demselben Benutzerprofil installiert, unter dem auch die Vorversion installiert wurde?
• Anzahl der Benutzerprofile im System.
• Welcher Virenwächter oder ähnliche Überwachungssoftware ist während der Installation aktiv?
• Prozessorleistung, RAM, Festplatte
• Zusätzlich laufende Prozesse.

 

Wie gesagt, auf das was bei der Installation von Crystal Reports vor sich geht, hat DATEV relativ wenig Einfluss.

 

Mit freundlichen Grüßen

 

Michael Freisinger

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vogtsburger
Allwissender
Offline Online
Nachricht 11 von 11
314 Mal angesehen

@Michael_Freisinger  schrieb:

...

Wie gesagt, auf das was bei der Installation von Crystal Reports vor sich geht, hat DATEV relativ wenig Einfluss.

...


Danke für das Feedback.

 

Die Komponente "Crystal Reports" scheint tatsächlich zentrale Bedeutung zu haben, ein "Büchse der Pandora", die man nicht öffnen sollte bzw. auch nicht öffnen kann.

Da Datev aber (erfreulicherweise) alle Installations-Aktionen exzessiv protokolliert, kann man recht gut die Stelle lokalisieren, wo es massiv im System knirscht und quietscht.

 

Gestern Abend habe ich mal 'zum Spaß' auf einem ausrangierten, alten, schwachen, langsamen Test-PC das Service Release Mittelstand 6.5 installiert, um die Vorversion REWE 8.20 auf 8.29 zu heben.

Mir ging es dabei vor allem um das Installationsverhalten von "Crystal Reports Runtime 13".

 

Interessant war, dass in mehreren Hundert Log-Dateien protokolliert wird, für Forensiker ein Paradies 😀

 

in zwei Log-Dateien steht Interessantes zum Gesamtablauf und speziell zu Crystal Reports

 

-------------- Logbuchanzeige - PCXXXXXX.jrf -------------------
Installations-Prozesse
...
05.08.2020 18:05:21 PCXXXXXX Installiere DATEV Basisdienste Ausgabe V.4.87
05.08.2020 18:10:10 PCXXXXXX DATEV Basisdienste Ausgabe V.4.87 installiert
...

-------------- Installation_Crystal Reports Runtime 13.Log -------------------
Zeile 1:=== Protokollierung gestartet: 05.08.2020 18:07:24 ===
...
...
Zeile 28010:MSI (s) (F8:3C) [18:09:28:978]: Das Produkt wurde durch Windows Installer installiert. Produktname: Crystal Reports Runtime 13. Produktversion: 13.27.1. Produktsprache: 1031. Hersteller: DATEV eG. Erfolg- bzw. Fehlerstatus der Installation: 0.
Zeile 28011:
Zeile 28012:=== Protokollierung beendet: 05.08.2020 18:09:28 ===

--------------

 

In diesem Fall hatte die Installation von "Crystal Reports" ca 2 Minuten gedauert und wurde in über 28.000 Zeilen protokolliert, wie gesagt auf einem sehr alten und schwachen PC, 4 GB RAM, SATA, CPU Core2DUO 😀).

Wow !  Das ist wahrlich nicht schreibfaul und wäre für Legastheniker völlig ungeeignet.😀

 

Man kann also die Stelle finden, an der das System voll auf die Bremse tritt und kann vielleicht mit dem 17er-Schlüssel ran an das Schräubchen. Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt !

 

Man will sich ja nicht die nächsten Monate oder gar Jahre immer wieder mal mit solchen Effekten herumärgern, auch die selbstinstallierenden Mandanten nicht. 

Wenn auf dem/den betreffenden PCs nur eine Neuinstallation hilft, dann eben eine Neuinstallation, aber man hätte schon gerne gewusst, warum.

 

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letzte Antwort am 06.08.2020 12:10:53 von vogtsburger
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