ATOS 15 M Kassensystem

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Ich hoffe Ihr hattet alle schöne entspannte Feiertage.

Ich habe eine Frage. Eine Mandantin hat sich vor kurzem ohne Absprache mit uns ein neues Kassensystem angeschafft.

Es handelt sich um ein ATOS 15 M Kassensystem vom Hersteller RCH Group Spa.

Ich fahre demnächst zur Mandantin und schaue mir die Kasse im Bezug auf Exportmöglichkeiten für die Buchführung an.

Ich konnte im Netz bis jetzt kein Benutzerhandbuch oder ähnliches finden. Hat jemand schon einmal Erfahrungen mit dieser Kasse oder dem Hersteller gemacht? Gibt es einen für uns ohne viel Nacharbeit einspielbaren Kassenexport?

Danke im Voraus.

Viele Grüße

Sebastian

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http://www.rch-europe.de/assets/uploads/download%20DE/DE-Atos15M_2018-01_vr01.pdf

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Der italienische Hersteller kennt Datev wahrscheinlich nicht. Sie sollten sich auch informieren ob die Daten 10 Jahre gespeichert werden können und eine Schnittstelle für den Prüfer existiert. Dies ist nirgends angegeben.

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Hallo Herr Bürst,

wenn der Hersteller keine technische Dokumentation zur Verfügung stellt, wird es etwas zäh mit dem Datenaustausch. Man sollte beim Verkäufer oder oder beim Hersteller nachhaken, sonst wird es schnell zur Spielerei.

Ich kenne dieses spezielle Modell nicht, aber es sind mehrere Schnittstellen vorhanden und die einzelnen Kassenaktionen werden sicher auch wie in anderen Kassensystemen fortlaufend protokolliert.

Ich würde mal testweise die Speicherkarte entfernen und in den Kartenleser des PCs einschieben. Sie können dann wahrscheinlich auf eine Ordnerstruktur und auf die gespeicherten Protokolldateien (Textformat) zugreifen.

Kopieren Sie am besten die Ordnerstruktur auf den PC. Man sollte nämlich nie mit den Originaldaten experimentieren.

Bei Bedarf kann man dann die Protokolldateien in Excel importieren und z.B. mit Hilfe des Datev-Tools "EBS Konvertierung" in Buchungsstapel (im Datev-Format) konvertieren/exportieren.

Das ist alles etwas zäh, aber Kassensystemen leben oft noch in einer eigenen Welt.

Gruß

Michael Vogtsburger

P.S.

Oft wird auch noch zusätzliche (i.d.R. leider kostenpflichtige) Auswertungs-Software angeboten.

Aber vielleicht reichen ja schon die 'nackten' Rohdaten

Ich habe aber auch Mandanten, die schon direkt aus dem Kassensystem heraus korrekte Datev-Buchungsstapel exportieren können. Dann ist keinerlei Nachbearbeitung mehr erforderlich

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Moin Moin

Ihre Mandantin sollte sich schleunigst um das Handbuch kümmern. Betriebsprüfer schauen nach solchen Details (ebenso nach der sog. "Programmierung" d.h. nach den Einstellungen des Kassensystems und deren Historie).

Sie müssen ernsthaft damit rechnen, dass ein Betriebsprüfer auf Grund des fehlenden Handbuchs die Buchführung auf Grund eines formellen Fehlers verwirft. Ihre Mandantin sollte auch unbedingt nachweisen, dass der Export zur steuerlich Außenprüfung (oder wie das heißt) korrekt funktioniert. Lassen Sie sich einen derartigen Export machen und schauen sie sich diesen kritisch an!

Wenn von Handbuch, Programmierungshistorie oder,- früher hieß es GDPDU-Export - Export zur steuerlichen Außenprüfung auch nur ein Kriterium nicht vorhanden ist, hat sie ein Riesenproblem! Ein Betriebsprüfer wird dies als Einladung zur Schätzung nehmen!

Sofern wirklich ein Kriterium nicht vorhanden ist, wird wahrscheinlich billiger kommen, das Kassensystem auszuwechseln.

Solange dies nicht geklärt ist, ist das Importieren von Daten zumindest für ihre Mandantin das kleinste Problem.

Quanten Joe

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Ja, da haben Sie recht.

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dieses Kassensystem (mit "Italian Design") scheint GoBD-konform zu sein und eine Exportschnittstelle zu haben (laut Beschreibung auf der Herstellerseite)

Sie haben Recht, das Thema "Kasse" ist bei Betriebsprüfungen sehr heikel und gefährlich

Gruß

Michael Vogtsburger

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spannendes Thema, besonders da das Zertifikat von Audicon ist, dem Softwarehersteller der Betriebsprüfer-Software IDEA

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"IDEA wurde ursprünglich vom kanadischen Rechnungshof entwickelt und ist jetzt eine eingetragene Marke von CaseWare IDEA Inc"

"Audicon ist exklusiver Distributor für den deutschsprachigen Markt"

... ist aber deshalb m.E. auch die ideale Zertifizierungsstelle für die GoBD-Konformität von Kassensystemen.

Audicon hat aber auch interessante Informationen, Webinare und Angebote,

z.B. https://kassenarchivierung.de (eine Cloud-Lösung zur Langzeit-Archivierung von Kassenberichten)

Die Konditionen klingen fair.

Gruß

Michael Vogtsburger

Nachtrag:

IDEA wäre wahrscheinlich ein schönes 'Spielzeug', um mit BigData oder mit unterschiedlichsten Datenanalysen zu experimentieren.

Ich dachte immer, dass nur die Finanzverwaltung exklusiven Zugang zu dieser Software hat, aber anscheinend könnte theoretisch jeder, der sich mit Datenanalyse beschäftigt, diese Software beziehen.

Je nach Aufgabenstellung könnte es sich evtl. lohnen, das Geld zu investieren. Ich denke da etwa an interne Revisionen, an verdächtige Zahlungsströme, an drohende Insolvenz eines Unternehmens etc.

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IDEA wäre wahrscheinlich ein schönes 'Spielzeug', um mit BigData oder mit unterschiedlichsten Datenanalysen zu experimentieren.

Ich dachte immer, dass nur die Finanzverwaltung exklusiven Zugang zu dieser Software hat, aber anscheinend könnte theoretisch jeder, der sich mit Datenanalyse beschäftigt, diese Software beziehen.

Je nach Aufgabenstellung könnte es sich evtl. lohnen, das Geld zu investieren. Ich denke da etwa an interne Revisionen, an verdächtige Zahlungsströme, an drohende Insolvenz eines Unternehmens etc.

IDEA alleine nützt da einem gar nichts, da das Programm lediglich auf Daten zugreifen kann. Es müssen auch noch die Analysetools (SQL-Abfragen) dazu gekauft oder entwickelt werden und das kostet. Die Finanzverwaltung programmiert IDEA auch nicht selber, sondern haben die Erstellung der Abfragen ausgelagert und kauft sich das KnowHow ein (zumindest mein letzter Kenntnissstand).  Ferner soll IDEA auch nicht selbsterklärend sein, sondern man muss sich schon mächtig da reinknien.

Gruß  A. Martens

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Hallo habe nun ein ganz ähnliches Problem. Gibt es da mittlerweile Handbücher, mit denen man auch was anfangen kann (als Berater)? Was macht der DATEV-Export?

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Hallo Zusammen und ein frohes neues Jahr,

der Hersteller sitzt zwar in Italien, genaugenommen in Treviso, aber wir haben eine Filiale in Saarbrücken und es wäre sehr einfach die Anforderungen bzw Fragen über unseren Support zu kommunizieren.

Wir haben diverse Exporte und kennen natürlich auch Datev : ) auch die Kollegen aus Italien. Übrigens ist RCH einer der 3 größten Anbieter in Italien. Datev können viele Kassen aus diesem mittleren Segment nicht und ich sehe hier auch  keinen Grund, sich dann gegen ein System zu entscheiden, auch wenn es sicherlich für Steuerberater arbeitserleichternd ist.  Bitte kontaktieren Sie uns über unsere Webseite und wir können dann sicherlich helfen.

Grüße aus Saarbrücken Vincenzo Gagliardi

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Natürlich gibt es auch ein Handbuch Herr Vogtburger : )