was passiert eigentlich, wenn am wts die datev ein problem verursacht (exec..)? muss dann die ganze VM neugestartet werden? alle paar wochen/monate kann das ja mal passieren.
Jap, dann müssen sich alle einmal abmelden und die VM muss neugestartet werden. Geht aber dank VM und Windows Server 2016 in ca. 2 Minuten. Dann ist alles wieder da.
was kostet das system mit lizenzen, sicherung usw denn für 9 user gesamt?
Muss man alles mal genau planen und sich Angebote einholen. Je nach dem, ob wirklich die gesamte IT neu soll oder ob man noch alte Clients zunächst weiterverwendest - die Preise von UsedSoft sind aber öffentlich. Bei VendoSoft kann man anfragen, die sind dort super nett.
wie hoch sind überhaupt die ausfallzeiten auf einem zeitraum von meinetwegen 5 jahren bei einer reinen wts-umgebung?
Die gewollten oder ungewollten? Wenn man top aktuell sein möchte, muss man mindestens 1x im Monat DATEV SR einspielen und Windows Updates. Wobei Server 2016 sogar selbst neustarten kann in der Nacht aber ein gutes Gefühl habe ich da nie bei. Nachher passiert beim neustarten was und die ganze Kanzlei steht morgens ohne Server da.
Die vorhandenen PC laufen noch auf Win7, die jetzt aber alle auf Win10 umzustellen, würde ich sehr gerne vermeiden.
Warum? Wenn sowieso Windows Server 2016 als WTS zum Einsatz kommt, macht es optisch und vom Feeling her Sinn auf Windows 10 umzusteigen. Dann ist es für alle eine optische und technische homogene Umgebung.
Zumal Windows 10 weiter als Anfang 2020 mit Updates versorgt wird und selbst auf Clients / PCs mit Festplatte es einen spürbaren Unterschied in der Geschwindigkeit macht. Das Starten der Clients morgen dauert ca. 30 Sekunden; zumindest nicht so lange, dass man noch Zeit hätte sich einen Kaffee zu machen und die Rolladen hoch 
.
Und: wenn die PCs einmal frisch mit Windows 10 inkl. der nur notwendigen Software sind, ist es einmal eine saubere, schnelle, wartungsarme Umgebung.
Bzgl. des Virualisierungshost streiten sich auch die Geister. Nichts gegen Ihre Hyper-V Umgebung Herr Renz. Da der Host aber auch nur reines Windows ist und darauf die VMs laufen und man so von manchen Windows Updates hört ... ich hätte da zu viel Angst, dass mir der Windows Virtualisierung Host warum auch immer einfach abraucht, in einen Bluescreen bootet oder anderweitig Probleme verursacht, sodass die VMs nicht mehr starten.
VMware braucht fast keine Updates (zumindest keine monatlichen), kann man getrennt der VMs neuinstallieren und ist daher von den virtuellen Maschinen klar getrennt. Ist zwar teurer als Hyper-V aber für mich die bessere Wahl. Und: Es lassen sich auch USB-Stick à la DATEV mIDentity in die Maschinen durchschleifen. Das geht mit Hyper-V m.M. nach nicht.
Noch ein Wort zu den CPUs (wie in der Info-DB steht): Die potentiellen Modelle unbedingt in der Liste bei CPU-benchmark.net vergleichen und hier auf die SingleThread Rate achten. Bei der älteren Xeon E5 Generation kam es noch deutlich mehr auf die GHz-Taktrate an. Wir hatten zwei E5-2667v3 verbaut und DATEV (ohne DMS und EO comfort) rannte, und zwar verdammt schnell.
Bei den neuen Xeon Gold, Silver, Bronze scheint sich etwas getan zu haben. Hier scheinen auch die Silver CPUs noch halbwegs anständige Ergebnisse zu liefern. Würde ich aber nur für selbstbuchende Mandate empfehlen. Gerade DMS und EO comfort machen DATEV nicht schneller.
Anbei mal Ihre genannten CPUs verglichen:
Also ein SingleThread Wert um die 2.000 Punkte scheint für DATEV OK zu sein. Den 5122 würde ich für eine virtualisierte Umgebung nicht empfehlen, da 4 echte Kerne und bei 2 CPUs 8 echte Kerne viel zu wenig sind! 8 Kerne sollten es mindestens schon sein, da jede VM min. 2 Kerne braucht und man mit dem Faktor 1,3 überdimensionieren kann (laut DATEV am besten 1:1 vergeben, dann erschließt sich mir der VM Gedanke aber nicht, zumal eine eigene Backup VM nur nachts läuft und die 2 Kerne daher im Tagesbetrieb nicht genutzt werden).
DATEV FS: 4 Kerne (DATEV kann so zumindest 2 Kerne nutzen, bei 2 Kernen nutzt die DATEV effektiv nur 1)
DATEV WTS: min. 4 Kerne, eher 6
Backup: 2 Kerne
ggf, von DATEV FS getrennt: PDC, AD, Exchange: 2 Kerne (ja, laut MS soll man keinen Exchange auf einem AD installieren aber ... bei 9 Mitarbeitern, hat bei uns immer super funktioniert).
- RAID5 würde ich bei SSDs definitiv vermeiden (Parity; Nicht das der Controller mir die ganze Performance zersägt).
- HDDs nur wenn der Controller (min. 2) SSDs zum Cachen hat.
- SSDs nur vom Serverhersteller freigegeben einsetzen bzw. direkt inkl. Server bei HP / DELL / Wortmann / <Namhaftten Hersteller> kaufen.
- Von Used Soft und Konsorten würde ich die Finger lassen. Im Worst-Case kauft man einmal billig und dann nochmal und ggfs. richtig teuer!
- Wenn ich VMware nicht patche sollte als Gegenargument kein Windows Update Bluescreen Problem beim Hyper-V patchen kommen VMware kann (auch ohne Updates) wunderschöne Purple Screen of Death (PSOD anstelle von BSOD).
- Hyper-V lässt sich ebenfalls getrennt der VMs neu installieren.
- Bevor ich USB in die VM durchreiche, investiere ich lieber die paar € für einen USB Server.
- Wo auch immer der Exchange herkommt -> Bei 9 Leuten würde ich mir gaaaanz stark überlegen, den im Haus (On-Prem) zu betreiben. Hier könnte im E-Plan direkt ein Office Pro Plus mit gemietet werden, welches auf TS installiert werden darf.
- "Ausfallzeiten" sollten in einem Gesamtkonzept (vorher) betrachtet werden. Das ist ja dann nicht nur eine "reine WTS Umgebung" und hängt ja von unzähligen Faktoren bzw. Anforderungen ab.
Und so ganz generell: Ich würde mir noch DATEVasp / PARTNERasp als (gute) Möglichkeit ansehen.
Wenn schon zwei WTS, dann wären auch zwei Broker ratsam. Und bevor ich dann zwei WTS und zwei Broker auf ein und dem selben Blech (Hyper-V / VMware / Xen / KVM / What ever) Betreibe, bin ich schon bei zwei mal Blech.
To be continued...
.. und irgendwann ist man dann bei mehreren Dieselgeneratoren in verschiedenen Brandabschnitten von 3 geografisch getrennten Lokationen.
Sowas braucht definitiv halt Hand und Fuß bzw. ein entsprechendes an die tatsächlichen Anforderungen angepasstes Konzept.
Und dann stellt man fest, dass es da auch noch die DATEV Software gibt und zu klären wäre, ob der DATEV SQL evtl. (selbstlizenziert) irgendwie verfügbar gemacht werden kann (inkl. der Datenhaltung ausserhalb des SQL).
Sehr geehrter Herr Deuerlein,
das mit dem RAID5 hat mich auch gewundert (haben andere ja schon gepostet). Aber haben sich sich mal Ihre Konfiguration "durchgerechnet"?
Also mit Prozessoren und "richtigen" Server SSD's? ...wird ganz schön kostspielig
Aber mal ne Frage in die Runde (bin gerade am planen...)
Hat jemand Erfahrung mit HP-RAID-Controller SSD Cache?
2x SSD Cache (welche? 240 GB SATA oder 400GB SAS?)
6x 600GB 15K SAS (RAID10), alternativ 900GB
Lohnt sich der Aufwand? Diverse Aussagen sind sehr unterschiedlich......
Evtl. zweiter Controler mit RAID10 8x 600GB 15K oder 8x 900GB 10K
Geplante Konfiguration:
1x HOST (Hyper-V 2016)
1x VM-DC (inkl. File und Printserver und den Rest)
1x VM-Exchange
1x VM-DATEV_SQL
1x VM-WTS
1x VM-Komserver
Freue mich auf ne Info 
Das ist eben eine "Sinnvolle (DATEV) Konfiguration". Alles andere wird halt auch (irgendwie) laufen.
SSD Cache kenne ich nur am Adaptec Controller. Ja, funktioniert gut. Würde aber i
mittlerweile immer zu "All-Flash" gehen. Wenn SSD im Server, dann nur, wie schon geschrieben, vom Hersteller freigegebene!
Da so ein Exchange ja auch noch ein wenig drumherum mitbringt, würde ich den zu Microsoft Deutschland ins O365 schieben und nicht selber betreiben.
