Ich habe mich nicht verrant.   Ich suche ein Forum, das mit Expertise antwortet. ... Mehr anzeigen

Dies hat nichts mit Konstruktionen zu tun...dies sind reale Themen, die sich hier ergeben.   Das UStG wird Ihnen hier nicht helfen. Es geht um eine juristische Beurteilung, wer Vermieter ist!   ... Mehr anzeigen

Es geht mir darum, ob ein Gastgeber eine Rechnung schreiben darf, obwohl er unselbstständig handelt.   Da booking.com einen Auszahlungsbeleg übergibt, der den steuerlichen Anforderungen nicht gerecht wird, besteht die Fragestellung, ob der Gastgeber jetzt für booking.com eine Rechnung anzufertigen hat, die den deutschen Anforderungen genügt.   Ferner besteht die Möglichkeit der doppelten Erlöserfassung, weil im Falle der Anforderung einer Rechnung durch den Gast eine weiter zu versteuernder Sachverhalt geschaffen wird.   Dann geht es um die Fragestellung, was der Gastegeber tun muß, damit er wirklich wieder in die gewünschte selbstständige, unternehmerische Stellung gelangt. Dies ist schon notwendig, um der Gefahr der Scheinselbständigkleit zu entgehen.  ... Mehr anzeigen

Ihre Fallgestaltungen gehen alle am Thema vorbei, weil Sie glauben, dass ein Gastgeber durch diese Position Vermieter wird und damit Rechnungsaussteller werden darf.    Ich habe nun mehrfach darauf hingwiesen, dass durch die Vertragsgestaltung, die es zwischen booking.com und dem Gastgeber gibt, die selbstständige Unternehmerstellung des Gastgebers gegenüber dem Gast hinfällig wird oder wohlwollend gesprochen werden kann.   Die Beurteilung der einzelnen Auftraggeber/Autragnehmer-Regelungen zwischen booking.com und dem Gastgeber ist  der springende Punkt.    Dies kann hier nur jemand beurteilen, der diese Bedingungen kennt und anwenden mußte.    Im Ablauf dieser Diskussion gehe ich nicht mehr davon aus, dass die hier kommentierenden  Buchhalter und Steuerberater wirklich die Auftragsverhältnisse zwischen booking.com und dem Gastgeber gelesen haben, geschweige sie zivil- und steuerrechtlich interpetieren konnten. Ich gebe gerne zu, dass dies den Aufgabenbereich eines normalen Buchhalters/Steuerberaters sprengen könnte. Deshalb wäre es empfehlenswert, in solchen Zweifelsfällen einen Mietrechtsexperten hinzuzuziehen.   Wenn dennoch so gebucht wird, wie hier entgegen meiner Auffassung dargestellt, so stehen die Buchhalter/Steuerberater  in der Haftung. Und aufgrund meiner Kommentierung nun auch noch wider besseres Wissen.     ... Mehr anzeigen

Wir sind hier nicht in einem Jung-Jura-Seminar. Geben Sie die Stichworte Scheinselbständigkeit, Selbständigkeit, Unternehmer usw. ein. Die Rechtsprechung und Kommentierung hierzu ist unter Fachleuten geläufig. Ich sehe es nicht als meine Aufgabe an, Ihnen hierzu Nachhilfeunterricht zu geben.   Wer ist Wendler?   ... Mehr anzeigen

Danke für den Hinweis!   Also quasi mit Dopplequalifikation! Das ist dann noch wertvoller ... Mehr anzeigen

Ich soll bereits zwei Kudo erhalten haben.   Es gibt keine Diskriminierung von Foren bei DATEV. Widerlegen Sie Argumente einfach nur falsizifierbar.    ... Mehr anzeigen

Nein, nochmals raten! ... Mehr anzeigen

https://de.wikipedia.org/wiki/Vivarium_(Tierhaltung)   Sie können es sich aussuchen, welches Tier Sie sein wollen! ... Mehr anzeigen

TOP - Sie haben es gesehen!   Man sieht, Sie haben BP-Erfahrungen! ... Mehr anzeigen

bereits beantwortet ... Mehr anzeigen

Vielleicht sollten Sie einmal Ihre Identität überprüfen und sind vorsteuerabzugsberechtigt, ohne es zu wissen.   Ihr Hinweis auf $ 14 c UStG ist irrelevant. Ein Hotel ist mehrwertsteuerpflichtig.  ... Mehr anzeigen

Ich danke für Ihre Aufmerksamkeit.   Ich denke nicht, dass ich Ihnen Ihre Arbeit abnehmen sollte.   Schade, dass Sie sich aus diesem Forum verabschieden!   booking.com schwimmt selber. Dieses Forum sollte Abhilfe schaffen. Aber man muß den Vortrag auch genau lesen und nicht mit Plattitüden antworten. ... Mehr anzeigen

Vielen Dank!   Leider haben Sie Unrecht. Es handelt sich hier um Reverse Charge. Ich kann Ihnen Abrechnungen mit diesem Hinweis zusenden.   Ein Hotel geht kein Risiko ein, eine Rechnung mit Mehrwertsteuern auszuweisen, da es eh umsatzsteuerpflichtig ist.  Es geht allerdings das Risiko ein, dass es zweimal Erträge zu versteuern hat (einmal gegenüber booking.com und einmal gegenüber dem Gast). Da Hotels aber in aller Regel einen Steuerberater beschäftigen, wird die Haftung über die falsche Verbuchung und zu hohe Versteuerung der Steuerberater zu tragen haben.   Dies sollten alle DATEV-Leser sich vergegenwärtigen.    Ihre USt Experise unterstellt von vornherein, dass der deutsche Gastgeber selbstständiger Unternehmer ist. Dies wird diesseits in Frage gestellt. Leider gibt Ihre Expertise keine Antwort auf die hier dargestellte Fallgestaltung, die millionenfach in Deutschland parktiziert wird und einem Pulverfaß gleicht. ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für Ihre Ratschläge.   Schade, dass Sie sich bei einer ausführlich begründeten Argumentation genervt fühlen.   Es geht hier nicht primär um die Unsatzsteuerkommentierung, es geht um die fachliche Einordnung, wer Vermieter, wer Mieter und  wer Gast ist.   Natürlich lese ich auch gute Romane. Aber ich liebe auch die Diskussion mit Andersdenkenden. Es schärft den Verstand.   Ich halte es mit Danny Kaye:  Mit Vegetariern muss man diskutieren, sobald sie eine Wurstfabrik geerbt haben. ... Mehr anzeigen

Vielen Dank für die Klarstellung Ihrer Argumentation. Sie beziehen sich hier auf die Verbuchung und Versteuerung der Vermittlung.    Es geht mir hier nicht um die Steuerproblematik, die booking.com, airbnb und andere haben.   Es geht um die Verbuchung und Versteuerung der Hauptleistung "Vermietung".   booking.com und andere bieten die Inbesitznahme Ferienwohnungen und damit von  Übernachtungen auf fremden Grund und Boden an. Ihre Hauptleistung ist dabei die Vermittlung dieser Übernachtungen.   Die Eigentümer einer Ferienwohnung haben das Wohn- und Nutzungsrecht an booking.com übergeben für den Fall, dass booking.com einen Nutzer findet. In Zeiträumen, in denen booking.com keinen Nutzer findet, fällt das Nutzungs- und Wohnrecht automatisch wieder auf den Eigentümer der Ferienwohnung zurück, ohne dass es einer Kündigung bedarf.   Bei dieser Gestaltung kommt es entschneidend auf die Detailregelung an. So muß eine Nutzungsüberlassung nicht als Mietvertrag überschrieben sein, wenn alle Detailregelungen darauf hindeuten, dass der Nutzungsberechtigte (sprich booking.com) in die Mieterrolle geschlüpft ist.    Für booking.com hat dies den Vorteil, dass es nicht die Leerstandszeiten zu tragen hat. Der Wohnungseigentümer ist durch die Vertragsggestaltung aber auch schon seiner Nutzungshoheit über die Ferienwohnung enthoben, weil er auch nicht gebuchte Zeiträume praktisch auf eigene Kosten für booking.com vorzuhalten hat. Beleg hierrfür ist der Planungszeitraum über ein Jahr. Dem Eigentümer ist nur eine Sperre dieser Buchungsmöglichkeit von 30 Tagen eingeräumt. Eine Änderung dieser AGB ist nicht möglich und würde zur Küdigung des Vertrags seitens booking,com führen.   So gibt es viele Details, die aufzeigen, dass der Eigentümer einer Ferienwohnung seine Rechte über die Wohnung über alle Maßen aufgegeben hat und praktisch als Abhängiger, sprich Unselbständiger bzw. Erfüllugsgehilfe  tätig ist.   Die Forum-Mitglieder müsen begreifen, dass die zivilrechtliche Beurteilung der booking.com-Vermietungen direkte Folgen für die buchhalterischen/steuerrechtlichen Folgen haben....und eben nicht umgekehrt.               ... Mehr anzeigen

Ja, es stimmt, der Zugang ist für jedermann möglich. Ich weiß aber nicht, weshalb ein Nutzer einer Datev-Software oder ein Datev-Mitglied besser legitmiert sein sollte.    Ob etwas vollkommen korrekt beantwortet sein soll, mag dahingestellt sein. Man kann aber nicht Richter in eigener Sache sein.  ... Mehr anzeigen

Die beiden Hotels haben die Rechnungen ausgestellt, weil die Abrechnung seitens booking.com den nationalen steuerlichen  Anforderungen nicht genügen. Wenn die Gäste Nichtunternehmer sind, reichen die Nachweise von booking.com, da Nichtunternehmer mit einer Quittung zufrieden sind.  Wenn der Gast als Unternehmer gebucht hat, benötigt er eine Mehrwertsteuer-Rechnung, die er eben von booking.com nicht erhalten hat und erhält. Die rechnungschreibenden Gastgeber wollen schlicht keinen Ärger mit Gästen haben und erfüllen, was der Gast wünscht. Es kommt honzu, dass ein Hotel nach außen nicht zu erkennen geben möchte, dass es nur erfüllungshalber tätig ist.   Die praktische Wirklichkeit ist kein Beleg, dass zivil- und steuerrechtlich ordnungsgemäß gehandelt wird.    Wenn Händler nur online über Amazon handeln, besteht bei ihnen grundsätzlich eine ähnliche Probematik der Scheinselbständigkeit. Dies mag nur noch nicht aufgefallen sein, weil sie auch stationär handeln oder eben noch andere Kanäle nutzen.   Hinsichtlich der Selbstständigkeit, der Rechtsverhältnisse bei Knebelungsverträgen, der Erfüllungsggehilfen bei Hauptverträgen  u.ä.  gibt es hinreichende Fachliteratur und Rechtsprechung; wenn Sie keinen Zugang zur Fachliteratur haben, googeln Sie einfach und Sie werden fündig.     ... Mehr anzeigen

Die zivilrechtzliche Einschätzung des Vermeitungsverhältnisses dominiert die steuerechtlichen Folgen.   Es gibt kein direktes Vermietungsverhältnis zum Gast/Mieter. Der Gastgeber wird von booking.com bezahlt. Der Gast/Mieter zahlt an booking.com.    Bei airbnb ist auch nicht mehr von Vermietern die Rede, sondern von Gastgebern. Wenn dort Inserate geschaltet werden, muß man in den Gastgebermodus wechseln. Dies zeigt, dass auch die Plattformen davon ausgehen, dass der deutsche Gastgeber eben kein Vermieter ist und dadurch auch nicht berechtigt ist, eine Rechnung gegenüber seinem Gast zu erstellen.. Eine Vwrbuchung dieser Rechnung scheidet damit auch automatisch aus!   Hieraus ergibt sich, dass der Gastgeber eine Rechnung an booking.com zu richten hat. Wenn der Gastgeber umsatzsteueroptiert ist, hat diese Rechnung ohne den Ausweis von Umsatzsteuern zu erfolgen, wenn booking.com seinen Geschäftssitz im Ausland hat. Dies ist der Fall, wie auch bei vielen anderen Plattformen (airbnb usw.).   Wenn der deutsche Gastgeber sich völlig auf booking.com einläßt und mit anderen keine Vermietungen tätigt, geht er zusätzlich das Risiko ein, in die Scheinselbstständigkeit zu rutschen.  Dies ist vielen Gastgebern insbes. bei airbnb-Gästen nicht klar und hoch brisant.   Neben der Fragestellung, ob der deutsche Fiskus kampflos auf die Abführung der Umsatzsteuern verzichten wird, die wegen der innergeminschaftlichen Leistung zwischen Gastgeber und booking.com nicht erhoben wurde, kommt also das Risiko der jahrelang nicht abgeführten Sozialversicherungsabgaben. Falls nicht umsatzsteueroptiert wurde und der Gastgeber glaubt, auch keine Einkommensteuern auf seine Vermietungserträge zu zahlen, wird es ganz finster.   Als Steuerberater, der derartige Mamdanten betreut, wäre ich sehr vorsichtig. Der Steuerberater macht sich ggf. mitschudig, an der Hinterziehung von Steuern und Abgaben mitgewirkt  zu haben.  ERr ist m.E. sogar aufgefordert, seine Mandanten dringend an diesen Sachverhalt zu erinnern und ihn aufzufordern, entsprechende Erklärungen abzugeben. Kommt der Mandnat diesen Pflichten nicht nach, hat der Steuerberater das Finanzamt zu informieren. Im Falle der Zuwiderhandlug droht wieder eine Mithaftung des Steuerberaters.  ... Mehr anzeigen

Das ist leider zu kurz gesprungen. Booking.com diktiert die Regeln; als Vermieter ist man nicht in der Lage, eine kleinste Änderung der AGB zu verlangen. Selbst eine nachträgliche Änderung des Inserats ist nicht möglich. Der Vermieter wird aufgefordert, eine booking.com-mail an den Mieter zu senden, sobald er gebucht hat und ggf. dann sein Inserat richtig zustellen. Es ist dem Vermieter auch unterbunden, seine Telefonnummer auszutauschen. Alles hat über den booking.com Server zu laufen. Der Vermieter läuft damit sogar Gefahr, schadensersatzpflcihtig zu werden, weil der Mieter unter einem Kenntnisstand bucht, der falsch sein kann.  Storniert der Mieter im Nachhinein, überprüft booking.com den Sachverhalt und spricht einseitig den Vermieter schudig, sein Inserat so verwässert zu haben, dass es zu einer Stornierung kam.   In einer derartlgen Vertragslage rutscht der Vermieter in die Rolle eines Erfüllungsgehilfen von booking.com. Wenn ein Vermieter keine rechtlich selbstständige Position hat, kann und darf er keine eigene Rechnung an Mieter schreiben. Er handelt im Namen und im Auftrag von booking.com.   Sie zitieren booking.com richtig, dass booking.com eben sagt, dass es keine Rechnung für die Unterkunft erstellt. Dies ist ein Diktat; steuerliche Verpflichtungen des Vermieter werden schlicht ignoriert.    Wenn Sie bei booking.com buchen, tritt der Vermeietr nicht in Erscheinung. Die gesamte Korrepsonenz erfolgt mit booking,com. Alsdann haben Sie als  Vermieter die Richtlinien von booking.vom zu erfüllen. booking.com ist auch berechtigt, Stornierungsgebühren zu erheben, wenn der Vermieter die Stornierung nicht zu vertreten hat. Dies sind Knebelungsverträge und dürften auch keinen höchstrichterlichen Bestand geniessen.   Die derzeit diskutierte Verbuchung hier im Forum betrachte ich als höchst problematisch.   ... Mehr anzeigen

Hier ist erst einmal zu klären, wer welche Leistungen wo erbracht hat. Es besteht kein direktes Vertragsverhältnis des deutschen Vermieters mit einem Gast. Dieser Gast kann sogar Ausländer sein und wenn er noch Geschäftsmann ist, kann er im Ausland umsatzsteuerverpflichtet sein.   Es kommt hinzu, dass der deutsche Gastgeber nur mit der Plattform ein Vertragsverhältnis hat. Die ausländische Plattform (wie airbnb oder booking.com u.a.) hat sodann ein Vertragsverhältnis mit dem Gast.   Der deutsche Gastgeber/Vermieter stellt auch keine Rechnung an den Gast.    Zivilrechtlich ist unklar, ob der deutsche Vermieter/Gastgeber überhaupt auf eigene Rechnung handelt. Es ist eher wahrscheinlich, daß er als Erfüllungsgehilfe der Plattform handelt.   Ist der deutsche Vermieter/Gastgeber umsatzsteuerverpflichtet (und hat sogar eine USt-IDNr), so  würde bei einem angenommenen Vertragsverhälrtnis mit der ausländischen Plattform eine innergemeinschaftliche Leistung erbracht werden. In dem Fall wäre die Leistung des inländischen Vermieters/Gastgebers umsatzsteuerbefreit, weil die ausländische Plattform gar nicht berechtigt wäre, eine Rechnung mit Umsatzsteuer an den deutschen Vermieter/Gastgeber auszustellen.   Freuen wir uns also auf die anstehenden Betriebsprüfungen mit dem Ergebnis, dass es über die deutschen Finanzgerichte dem Bundesfinanzhof vorgelegt wird.   Und was macht dieser: Schiebt die Verantwortung an den Europäischen Gerichtshof.   Wieder ein  Beleg, dass es in Steuersachen nur nationale Interessen gibt   ... Mehr anzeigen