Hallo Frau Pfadenhauer,   vielen Dank für Ihre Ausführungen.   Allerdings würde ich mir jetzt wünschen, es hätte das Update nicht gegeben. Das würde die Buchhaltung wieder viel einfacher machen. Jetzt habe ich nur folgende Möglichkeiten:   1. den Mandanten beizubringen, in der Erfassung von DUO grundsätzlich bei allen Rechnungen maximal das RG-Datum als Leistungsdatum einzugeben (wenn ich auch grundsätzlich unterjährig mit dieser Funktion arbeiten und ein Überprüfen der Buchungen vermeiden will) - oder -   2. die Funktion in DUO unterjährig zu deaktivieren und nur zum Jahreswechsel zu aktivieren (dann muss ich allerdings bei sämtlichen Mandanten ständig die Funktion aktivieren/deaktivieren, muss aber nicht ständig die Buchungen manuell überprüfen) - oder -   3. grundsätzlich die Funktion in DUO zu deaktivieren (dann muss ich wie bisher grundsätzlich die Buchungen zum Jahreswechsel die Buchungen manuell überprüfen)    Eigentlich sollten Neuerungen immer eine Verbesserung (insbesondere eine Zeitersparnis) mit sich bringen, die ich aktuell allerdings nicht feststellen kann. Seit dem Update ist der Zeitaufwand in unserer Kanzlei bei allen DUO-Buchhaltungen mit Leistungsdatum aufgrund des manuellen Eingreifens in jeden Buchungssatz angestiegen.   Sie schreiben: "Um keine Daten von DATEV Unternehmen online an Kanzlei-Rechnungswesen weiterzugeben, die nicht verarbeitet werden können bzw. den Buchungsprozess in der Kanzlei beeinflussen, wurde bewusst entschieden, eine Prüfung in Belege online und auch Auftragswesen online einzubauen, die die Weitergabe eines Leistungsdatums größer Rechnungsdatums unterbindet." Tatsächlich würde ich es bevorzugen, dass in diesen Fällen fehlerhafte Buchungssätze an KaReWe weitergegeben werden, denn dann müsste ich auch nur diese Sachverhalte final überprüfen.   Leider bleibt die Resonanz auf diese neue Funktion in unserer Kanzlei negativ. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Erfassung eines zukünftiges Leistungsdatums möglich sein müsste.   Viele Grüße Melanie Ivens ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Renz,   leider kann ich Ihnen noch immer nicht so wirklich zustimmen. Selbst wenn der Leistungszeitpunkt in zwei verschiedenen Monaten liegen würde, müsste es möglich sein.   Nochmal ein Beispiel: Ich bestelle am 30.01.2020 bei Amazon Ware, die noch am selben Tag fakturiert wird. Verschickt wird die Ware am 31.01.2020. Das Lieferdatum wird mit 01.02.2020 angegeben. Am 31.01.2020 erfolgt die Abbuchung auf der Kreditkarte (oder alternativ: Überweisung vom Bankkonto). Damit liegen gem. § 15 Abs. 1 Satz 1 Nr. 1 Satz 3 UStG ("Soweit der gesondert ausgewiesene Steuerbetrag auf eine Zahlung vor Ausführung dieser Umsätze entfällt, ist er bereits abziehbar, wenn die Rechnung vorliegt und die Zahlung geleistet worden ist;") die Voraussetzungen vor, die Vorsteuer aus dieser Rechnung bereits im Monat Januar 2020 geltend zu machen. Meine Ware erhalte ich aber erst mit der Lieferung durch den Postboten am 01.02.2020. Der Wareneinsatz - und somit die betriebswirtschaftliche Berücksichtigung des Aufwandes - erhöht sich erst in der Buchungsperiode Februar 2020. Somit "klaffen" Rechnungsdatum und Lieferdatum auseinander.   Kurzum: Dies ist ein völlig typischer Vorgang, der alltäglich millionenfach so vorkommt. Vollkommen gesetzeskonform. Andere Buchungssysteme lassen übrigens die Erfassung eines in der Zukunft liegenden Leistungs-/Lieferdatums zu - warum ist es also nicht bei DATEV möglich?   Ich bin daher nach wie vor der Auffassung, dass die Eingabe eines zukünftigen Leistungsdatums möglich sein muss, da der Sachverhalt nach den gesetzlichen Vorschriften absolut korrekt abgewickelt wurde.   Herzliche Grüße nach Stuttgart! Melanie Ivens     ... Mehr anzeigen

Aus der Sicht von Ausgangsrechnungen ist diese Aussage ja auch vollkommen korrekt (insbesondere bei Abschlagsrechnungen für Bauvorhaben). Mir geht es allerdings um Eingangsrechnungen, die bei meinen Mandanten zu 75% ein Leistungsdatum enthalten, dass später datiert ist, als das Rechnungsdatum. Dies ist grundsätzlich der Fall, wenn eine Rechnung fakturiert wird und diese zusammen mit der Ware verschickt wird. Dann ist das Rechnungsdatum z.B. der 11.01.2020 und das Leistungsdatum der 13.01.2020 weil dann erst die Ware beim Kunden ankommt. Von nicht erbrachter Leistung zu diesem Zeitpunkt in dem Sinne, wie Sie es ausgeführt haben, kann dann leider nicht die Rede sein.   Gruß Melanie Ivens ... Mehr anzeigen

Hallo Community,   ich habe mir mal alle Beiträge bezüglich des Leistungsdatums angesehen und wundere mich, warum bisher eigentlich noch keiner die Frage danach gestellt hat, warum kein Leistungsdatum in der Zukunft eingegeben werden kann. Das ist für meine Kollegen und mich in unserer Kanzlei nämlich das weitaus größere Problem.   Die Funktion mit der automatischen Übernahme des Leistungsdatums aus DUO heraus ist grundsätzlich toll und anfangs habe ich auch immer manuell das Leistungsdatum aus der Erfassungszeile rausgelöscht, bis ich festgestellt habe, dass es null Auswirkung hat, wenn Rechnungsdatum in ein und demselben Monat liegen. Daher lasse ich es jetzt meistens einfach drin. Bei einem Leistungsdatum für Vorperioden kommt es allerdings drauf an, ob die Vorperiode bereits abgeschlossen (= USt-VA bereits gesendet) ist oder nicht. Wir "produzieren" keine unnötigen Korrektur-USt-Voranmeldungen (da diese einer Selbstanzeige gleichgestellt werden) und daher nehmen wir für abgeschlossene Buchungsperioden das Leistungsdatum immer raus.   Aber tatsächlich ist mein eigentliches Problem mit dieser neuen Funktion, dass das Programm es partout nicht zulässt, wenn ich ein Leistungsdatum eingebe, das NACH dem Rechnungsdatum liegt. Es ist zum einen vollkommen legal und auch überhaupt nicht unüblich in der Praxis, dass eine Rechnung ausgestellt wird und die Leistungserbringung erst im Anschluss daran folgt (so ziemlich JEDE Amazon-Rechnung wird beispielsweise bereits VOR Lieferung/Leistung ausgestellt). Da das Leistungsdatum (auch das in der Zukunft liegende) meistens durch die OCR-Erkennung auch korrekt erkannt wird, ploppt in diesen Fällen immer die Fehlermeldung auf - und das ist wirklich sehr nervig!!   Daher meine Frage (insbesondere an die IT-Spezialisten der DATEV gerichtet): Warum soll eine Erfassung eines Leistungsdatums zeitlich nach dem Rechnungsdatum nicht zulässig sein?? Was hat man sich bei der Programmierung dabei gedacht? Wo ist die Rechtsgrundlage für die Behauptung, dass diese Vorgehensweise nicht zulässig sein soll? Meiner Meinung nach besteht seitens der DATEV hier akuter Handlungsbedarf.   Viele Grüße Melanie Ivens     ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Reich, bei diesem speziellen Mandanten habe ich nur Kreditkarte oder Barzahlung, aber keine Überweisung vom Bankkonto. Aber ich würde - sofern ich einen solchen Sachverhalt hätte - die Eingangsrechnungen von Hotels etc. auch als solche in den "Rechnungseingang"- Ordner hochladen bzw. vom Mandanten hochladen lassen und wie gewohnt verarbeiten. Die Mitarbeiter sind (mit einiger Mühe) so "erzogen" worden, dass sie die Entgelte für Frühstück in der Reisekostenabrechnung als Nettoabzugsbetrag eintragen. Der Auszahlungsbetrag vermindert sich somit entsprechend. Den Anteil für Frühstück erfasse ich bei der Buchung der Hotelrechnung im SKR 03 auf dem Konto "1530". Die Gegenbuchung erfolgt über den Buchungsbeleg aus dem Lohnprogramm. In der Summe stimmen meine Buchungskonten dann wieder überein. Sofern es sich bei den "bereits nach DUO geheftet hochgeladenen Belegen" um zuvor vom Mandanten eingescannte Belege als PDF-Datei handelt, kann man diese in Ausnahmefällen auch in den Dokumentenkorb im DATEV-Arbeitsplatz exportieren und dort entheften und neu zusammensetzen. Viele Grüße Melanie Ivens ... Mehr anzeigen

Hallo Herr Reich, ich befürchte, dass ich in Ihrem Fall nicht wirklich weiterhelfen kann... Wenn ich Ihre Frage richtig interpretiere, ist bei Ihrem Mandanten eine Zuordnung JE REISE gewünscht bzw. bisher werden die Belege je Reise zusammengefasst und eingereicht. In meinem Fall ist es jedoch für die Finanzbuchhaltung vollkommen irrelevant (da keine Kostenstellenrechnung) auf welche Reise welche Kosten entfallen, sondern es werden lediglich die Kosten dem jeweiligen Mitarbeiter zugeordnet (über das Belegfeld). Im DUO werden die gesamten Kosten eines Mitarbeiters pro Monat entweder dem Ordner "Kreditkarte Mitarbeiter ABC" (bei Kreditkartenzahlung mit Abbuchung vom betrieblichen Bankkonto) oder "Reisekosten Mitarbeiter ABC" (bei Barzahlung durch den Arbeitnehmer mit anschließender Erstattung über die Lohnabrechnung) zugeordnet. Hier entspricht dann die Summe der Rechnungen z.B. in dem Ordner "Reisekosten Mitarbeiter A" der Summe, die der Mitarbeiter auf seiner RK-Abrechnung als Auszahlungsbetrag ausweist (analog der Summe bei der Kreditkartenabrechnung, die vom Bankkonto abgebucht wird). Somit habe ich hier nicht das Problem, dass die Belege "durcheinander" geraten. Allerdings muss die Mitarbeiterin, die die Belege der einzelnen Arbeitnehmer im DUO hochlädt, natürlich darauf achten, dass sie den richtigen Ordner mit dem richtigen Mitarbeiter "erwischt" - andernfalls würde auch ich das Problem haben, dass ich die Zuordnung zum Mitarbeiter nicht korrekt vornehmen kann. Was ich jedoch nicht verstehe: Warum können Sie die Belege, die der Mandant im DUO geheftet hat, nicht wieder entheften? Bei meinen Mandanten passiert das leider auch hin und wieder, dass Belege falsch digital geheftet sind. Aber diese kann ich dann wieder in einzelne Belege aufteilen. Möglicherweise ist das bei Ihnen ein Problem der Rechtevergabe...?? Vielleicht müsste das der Administrator in Ihrer Kanzlei einmal prüfen. Leider habe ich sonst keinen Tipp für Sie... Viele Grüße Melanie Ivens ... Mehr anzeigen