Herr Lutz, danke für den Auszug aus dem SGB. Somit ist das Beispiel von Datev nicht falsch. Frage: das Gesetzt lässt es zu, aber macht das auch Sinn? Ich frage nach der Logik dieses Zustandes. Wir haben 2 Formeln für die Berechnung von KUG und sie liefern unterschiedliche Ergebnisse. Ist das gut so? Machen beide Formeln Sinn? Vielleicht muss man das Gesetz dahingehend etwas anpassen.   @TN  hat doch gesagt, er bevorzuge die Umrechnungsformel mit tatsächlichen Tagen. Warum? Das unterliegt doch einer Logik, dass er zu dieser Entscheidung kommt. Bei der Formel mit den 173,33 Std sehe ich aber keine Logik. Herr Lutz, Sie sagen: „Ich rechne dann nicht für jeden Monat die jeweilige Monatsarbeitszeit aus und ziehe die Stunde anteilig ab sondern berechne dies mit dem Durchschnitt von 13 Wochen in 3 Monaten. Und somit passt m.E. die Durchschnittsberechnung, ...“ Wenn ich das paraphrasiere, dann heißt das: „Ich mach das so, somit passt das.“ Tut mir leid, aber das ist kein Argument.   Vorher fragen Sie: „Und wie zieht man eine Fehlstunde bei einem Mitarbeiter mit einem Festgehalt ab?“ Wie zieht man 176 Fehlstunden ab? Anscheinend nicht mit 173,33-176, weil dann ein negatives Istentgelt entsteht. Stattdessen zieht man die Arbeitsstunden von den 173,33 Std laut Frau Müller ab. Kann ich dieses Vorgehen auch auf 176 Arbeitsstunden anwenden? Nein, denn dann entstehen negative KUG-Stunden. Die Formel ist inkonsistent. Diese 173,33 sind die durchschnittlichen Monatsarbeitsstunden auf ein Jahr betrachtet. Was hat diese Zahl mit den tatsächlichen Arbeitsstunden eines Monats zu tun?   Zum Schluss noch ein Argument für die prozentuale Berechnung. Gehalt ist unabhängig von der Anzahl der Arbeitsstunden eines Monats. Wenn ich jetzt aber in X% Kurzarbeit bin und die 173,33-Formel benutze, dann wird das Gehalt abhängig von der Anzahl der Arbeitsstunden. Erneut die Frage nach dem Sinn. Soll es dann Zufall sein, was man an Gehalt bekommt, je nachdem in welchem Monat eine Firma KUG anmeldet? (Es kann ja nur ein Monat KUG sein und der Rest des Jahres läuft normal ab) Mit der prozentualen Berechnung passiert das nicht. Diese ist konsistent. Wer auf X% Kurzarbeit ist, erhält (100-X)% Gehalt. Es ist egal, ob der Monat 20 oder 23 Arbeitstage hat und das Gehalt bleibt unabhängig von den Arbeitsstunden. ... Mehr anzeigen

Ja, ich kann die Umrechnungsformel einstellen. Kann ich das so machen wie ich Lust und Laune habe? Nein.   Ich hatte mich ja auf das Beispiel https://www.datev.de/dnlexom/v2/content/files/st1751056651.pdf bezogen. Lassen wir dort Feiertage und AG-Anteil weg, dann lässt es sich leichter rechnen. Also Juli 2020 mit 56Std Kurzarbeit(Fehlstunden) und 128Std Arbeit (184 Sollstunden). Ich habe zwei Arbeitnehmer Hans und Björn, die so gearbeitet haben. Für Hans nehme ich die Formel:     Betrag - (Betrag / (wöchentl. AZ * 13 / 3) * Fehlstunden) Für Björn:     Betrag - (Betrag / Sollarbeitsstunden * Fehlstunden)   Hans:     2500€* ((173.33 -56)/173.33) = 1692,30€ Björn: 2500€ - 2500€*56/184 = 1739,13€ pausch. Beträge sind dann siehe https://www.arbeitsagentur.de/datei/berechnung-des-kurzarbeitergeldes-2021-67-60-prozent-_ba146763.pdf   Hans: 1692,30€ -> 754,95€ Björn: 1739,13€ -> 768,90€ damit ergeben sich folgende Gehälter:   Hans: 1692,30€ + (1034,55€ -754,95€) = 1971,90€ Björn: 1739,13€ + (1034,55€ -768,90€) = 2004,78€   knapp 33€ Unterschied. Ich sage, dass die zweite Methode Betrag - (Betrag / Sollarbeitsstunden * Fehlstunden) Sinn ergibt und richtig ist. Es ist ein prozentualer Anteil. Wenn ich 50% arbeite, habe ich 50% Ist-Entgelt. Mit der ersten Formel Betrag - (Betrag / (wöchentl. AZ * 13 / 3) * Fehlstunden) erhalte ich ein anderes Ergebnis. Das darf nicht sein. Ich sage diese Formel ist falsch. Wenn jetzt jemand nicht sicher ist, wie KUG zu berechnen ist, was macht so eine Person dann wohl? Sie sucht ein Beispiel im Internet und findet das oben genannte Beispiel. Entweder das Beispiel von Datev ist falsch und sollte korrigiert werden oder jemand erklärt mir warum die zweite Methode falsch ist.   ... Mehr anzeigen

Hallo Frau Müller,   danke für Ihre Antwort.   Kann ich Ihre Formel denn auch benutzen, wenn ich mehr als einen Tag arbeite? Z.B. 2 Tage. Muss ich dann 16 Stunden von den 173,33 Stunden abziehen? Oder ich invertiere mein Beispiel vom ersten Beitrag: 22Tage Arbeit und 1 Tag Kurzarbeit. Das wären dann 176 Stunden, die ich von den 173,33 Stunden abziehe. Das wird erneut negativ und ergibt keinen Sinn. Also gilt die Formel hin und wieder? Oder muss ich ab irgendeiner Arbeitsstundenanzahl die Formel wechseln? Ist die Formel schlichtweg falsch?   Könnten Sie mir bitte eine Quelle für Ihre Berechnung verlinken? Das würde mich sehr freuen und weiterbringen.   Beste Grüße Xela ... Mehr anzeigen