@eliansawatzki  Wo genau ist der Unterschied, zwischen mein Mitarbeiter hat ein Firmenhandy mit Schlüssel oder mein Mitarbeiter hat auf seinem Privathandy den Schlüssel? Auf dem Handy haben meine Mitarbeiter keinerlei Mandantendaten und könne die auch nicht sehen, ohne ein weiteres Handy für den QR-Code-Schlüssel zu benutzen. Mit dem privaten Handy dürfen meine Mitarbeiter nicht mit Mandanten telefonieren und tun das auch nicht. Würde ich Angst haben vor Missbrauch haben, müsste ich mir jeden Abend die Geräte aushändigen lassen bzw. im home-office abholen und morgens wieder aushändigen und optimal den Mitarbeitern auch keinen Büroschlüssel geben. Ich hoffe, dass Sie mir zumindest hier zustimmen, dass das Weltfremd wäre. Da wäre es doch sehr viel leichter, wenn DATEV programmieren würde, dass der Steuerfachangestelltenzugang immer außerhalb der Bürozeiten und bei eingetragener (Urlaubs-)Abwesenheit gesperrt ist. Oder ich einfach den zwielichtigen Mitarbeiter raus werfe. Meine Mitarbeiter haben Firmenlaptops, wo das Sicherheitspaket und der asp-Zugang drauf ist. Für den Zugang zu Mandantendaten brauchen sie daher tatsächlich nur Internet. Warum nun Firmenlaptops und nicht auch Privatlaptops wie Privathandys? Ganz einfach, weil da von mir noch weitere Programme drauf sind, ich die Sicherheitseinstellungen und den Browser vorgebe und sich allein wegen der Telefonie, aber auch aus Zwischenspeichergründen, doch ganz gern mal, anders als beim Smartlogin-Handy, Mandantendaten auf diesem Gerät befinden!  Ja, das halte ich für DSGVO-Konform. Denn meine Mitarbeiter sind zur Verschwiegenheit verpflichtet, vertrauenswürdig, professionell und äußerst zuverlässig und eben verschwiegen. Sie arbeiten teilweise im home-office und alle meine Mandanten wissen, dass das so ist.  Bedenklich finde ich, dass meinen Mitarbeitern, wenn sie die Buchhaltung ihrer Partner oder die gemeinsame ESt mit einem beraterübergreifenden Smartlogin bearbeiten, auch alle meine Mandanten in dem Baum angezeigt werden. Denn zu diesem Zeitpunkt ist es nicht unwahrscheinlich, dass Mitarbeiter und Partner gemeinsam vor dem PC sitzen. Der Baum wäre bis auf den Partner leer, wenn mein Mitarbeiter dafür eine eigene ID hätte. Das ist einer meiner Punkte! Ja, das kann ich aktuell über Zweit- und Dritthandys aktuell lösen, aber das halte ich eben für eine Krücke und nicht für die Lösung. Mir persönlich sind dann aber 3 mIDentitys lieber als 3 Handys, auch dann, wenn es bedeutet nicht von jedem Gerät auf die Daten zugreifen zu können. ... Mehr anzeigen

@eliansawatzki: Das mag ja in der Theorie gut sein, aber mit der Wirklichkeit hat das wenig zu tun. Natürlich kann jeder Arbeitnehmer mit x Mobiltelefonen rum laufen. Tut nur keiner. Und dann liegen die teuren Geräte im Büro oder sonstwo rum? Und die Arbeitgeber zahlen dann fröhlich Gebühren für Telefone, die nie benutzt werden? W-Lan gibt es auch nicht überall. Selbst Prepaid ist anstrengend. Ich habe hier zwei Notfallhandys im Büro liegen mit Prepaid. Die Verwaltung dazu ist unverhältnismäßig. Nicht zu vergessen: WIR müssen das den Mandanten als bequeme Lösung verkaufen! Sonst wollen die das Produkt nicht und wir bleiben auf den Scanvorgängen und/oder Papierkram Post und Druck sitzen. Wenn ich daran denke, was meine Mandanten sagen, weil sie nen Scanner brauchen, frag ich mich, was die sagen, wenn ich denen erzähle, dass zusätzlich für die zuständigen x Personen auch noch Smartphones angeschafft werden müssen. Oder eines, auf das dann alle ununterscheidbar Zugriff haben.... Wäre die Anschaffung weiterer Telefone die Lösung, hätten wir akut keinen Handlungsbedarf. Denn das geht ja auch jetzt schon. Dann bleibe ich aber doch lieber beim mIDentity und muss halt an allen Geräten das Sicherheitspaket installieren. Auch wenn es mich schon nervte, als ich noch "nur" 2 mIDentitys im Einsatz hatte.    Meine Mitarbeiter haben sämtlich "ihr" Smartlogin selbstverständlich auf ihren privaten Handys. Keiner von denen ist bei mir Mandant. Ok. Die sind auch nicht bei anderen Steuerberatern. Aber deren selbständige Partner mit der Buchhaltung halt manchmal schon und nicht alle Arbeitnehmer arbeiten bei Steuerberatern und können ihre Steuererklärung selber fertigen. Smartlogin ist ja nur eine Art elektronischer Ausweis. Warum dafür extra ein weiteres Gerät anschaffen? Und wo genau liegt da das Problem, diesen Ausweis auf einem Gerät für mehrere Zugänge zu verwalten? Sofern sicher gestellt ist, dass "mir" nicht alle x Mandate angezeigt werden, wenn ich mich mit der jeweiligen ID anmelde, ist doch alles gut. Nicht gut ist bei der mitgliedsübergreifenden Freischaltung, dass AN immer im Übersichtsbaum landet, wo alle Mandanten angezeigt werden, und jeder ganz bequem und versehentlich auch mal im falschen Mandanten landen kann.  Unterm Strich muss eine Lösung gefunden werden mit der - eine Person sich mit einem Gerät für mehrere Mandate freischalten kann - auf dem Computer dann aber zuverlässig nur dieser eine Mandantenkomplex (Arbeitgeber 1 mit Filiale 1-3, ODER die eigene ESt ODER Arbeitgeber/Ehrenamt 2 etc.) bearbeitbar bzw. sichtbar ist - jeweils nur der zugehörige Steuerberater für die Freischaltung der jeweiligen Rechte involviert und informiert ist - die jeweils anderen Rechte/die Funktionalität unberührt bleiben, wenn ein Recht erlischt, egal, obs das erste oder das letzte Recht war - wenig bis kein Übertragungs-Verwaltungsaufwand, wenn Steuerberater wechseln Ich hätte gewettet, dass es am (daten)sichersten, preisgünstigsten, einfachsten und schnellsten zu programmieren wäre, entweder mehrere SmartLogin-Apps auf einem Telefon zu erlauben oder mehrere IDs in einer App zu verwalten, als alle anderen Lösungen, die DATEV sich ausdenken kann. Bin gespannt, wann die DATEV da was liefert und ob wir bis dahin alle schon diverse Krücken gebaut haben müssen. Ich habe Freizeichnung online bei allen Mandanten und Meine Steuern bei allen Mandanten mit ESt umgesetzt und treibe Unternehmen online stark voran. Mehrere Gesellschaften wechseln 2020/2021 die Eigentümer/Geschäftsführer bzw. werden geschlossen. Ich habe JETZT die Probleme.   ... Mehr anzeigen

Bei einer mitgliedsübergreifenden Freischaltung sind aber alle Steuerberater involviert. Das halte ich aus DSGVO-Gründen für nicht realisierbar. Es geht den Steuerberater des AG nun mal nichts an, bei welchem Steuerberater der AN/Ehegatte oder der AG des Zweitjobs oder der Verein ist, für den der AN ehrenamtlich tätig ist und umgekehrt! Abgesehen von der Frage, wer die Kosten wofür übernimmt. Ich habe noch alte Smartcard-"Leichen" in meiner EDV von diversen anderen Steuerberatern, weil ich mir mal Arbeitnehmer geteilt habe bzw. auch ehrenamtlich tätig bin. Darüber habe ich z.B. auch erfahren, dass ehemalige Mitarbeiter nen neuen Nachnamen haben etc.. Das geht mich einfach nichts an, wenn der AN es mir nicht freiwillig selber erzählt. Und ich kann mich bemühen, so viel ich will, ich bekomme diese Daten nicht aus meinem System.   ... Mehr anzeigen

Auch ich möchte mich diesem Wunsch eindringlich anschließen. Wenn alle juristischen und natürliche Personen beim gleichen Steuerberater sind, ist es ja vielleicht auch noch DSGVO-konform möglich, eine Krücken-Lösung zu finden. Aber spätestens, wenn der Unternehmen-Online-Bearbeiter bei einem anderen Steuerberater mit der ESt Mandant ist, im Nebenjob oder im Ehrenamt auch mit Unternehmen-Online arbeiten muss, gibt es keine DSGVO-konforme Lösung, als die Anschaffung mehrerer Mobiltelefone, was nicht zumutbar ist. Daher bleibt eigentlich nur noch die Lösung, dass in der App mehrere IDs verwaltet werden können, so dass die natürliche Person jederzeit entscheiden kann, ob sie sich nun als Gesellschafter bei der Gesellschaft, als Ehegatte bei der Einkommensteuer oder als Ehrenamt beim Verein oder als Arbeitnehmer beim Arbeitgeber einloggt.  Ich habe mittlerweile Mitarbeiter bei Mandanten, deren Steuerberater Meine Steuern einrichten und wo es eben zu diesen Problemen kommt. Auch bei Beraterunion ist es schwierig zu entscheiden, welcher Gesellschaft jetzt welcher Gesellschafter/Geschäftsführer, Arbeitnehmer etc. zugeordnet wird. Zumal in der Historie fast jede Gesellschaft irgendwann mal Gesellschafter wechseln, Veräußerungen statt finden etc. Lindenberg ... Mehr anzeigen