Schaltflächen in Buchungserfassung optional ausblenden lassen

[#1]

Ich wünsche mir, daß sich die beiden Schaltflächen in der Buchungserfassung optional ausblenden lassen, um mehr Platz zum Arbeiten zu bekommen. Genutzt habe ich diese Schaltflächen noch nie...
(Se existiert bereits ein Service- Kontakt zu diesem Thema)

[#2]

Hallo Herr Kolberg,

Ihr Wunsch wird nicht umgesetzt.

Mit freundlichen Grüßen

Marco Lachmann

Service Rechnungswesen (FIBU)

DATEV eG

[#3]

Ich wünsche mir, daß sich die beiden Schaltflächen in der Buchungserfassung optional ausblenden lassen, um mehr Platz zum Arbeiten zu bekommen. Genutzt habe ich diese Schaltflächen noch nie...

Wer würde es auch wagen sie zu benutzen. Erfahrene KaReWe-Ausbilder (z.B. an Dortmunder Berufsschulen / Pädagogen) nehmen ihren Schülern die Maus weg bzw. hauen Ihn was auf die Griffel sobald die Hand wieder zu Maus wandert (in Betrieben / keine Pädagogen).

Zit. Marco Lachmann:

Hallo Herr Kolberg,

Ihr Wunsch wird nicht umgesetzt.

Begründung?

[#4]

Hallo Herr Lachmann,

eine solche "spartanische Antwort" gegenüber Herrn Kolberg, der sich seit Jahren bemüht, kleine und größere Ungereimtheiten der Datev Programme Ihnen (der Datev) mitzuteilen, empfinde ich als arrogant. Herr Behrens hat Ihnen den einleuchtenden Grund für den Wegfall der Buttons schon mitgeteilt: Die Bestätigung einer Buchungzeile mit dem Klicken eines Buttons vorzunehmen, ist nur etwas für "Dummies";

Profis - und für die soll die Datev im Auftrag ihrer Genossen Software entwickeln - arbeiten natürlich mit der Tastatur und möchten den Bildschirm nicht mit unnötigen Buttons, Leerzeilen etc. "vollgemüllt" haben.

Freundliche Grüße

Willi Müller

[#5]

Herr Lachmann, Ihre Antwort ist so unprofessionell, wie die Schaltflächen zum Buchungssatz (eine der wohl schwachsinnigsten "features"), die NIEMAND nutzt, weil eine Nutzung ein "Workflow-Waterloo" wäre.

Uns stört dies optisch ebenso, da wir in Rewe dieselbe Ansicht wie Herr Kolberg wählen und hier sinnlos drei zwei oder drei Zeilen "verschwendet" werden.

Bitte keinen falschen Programmierstolz und weg (wenigstens optional) mit diesem Überfluss.

Dazu gehören auch die Buttons "digitalen Belege buchen", " Buchungstext auswählen" und "Zusatzinformationen bearbeiten". Diese sind bequem andernorts bzw. über das Kontextmenü im Feld "Buchungstext" erreichbar.

Also, wenn Sie dann schon dran sind...

[#6]

Hallo noch mal,

natürlich wurde auch dieser Programmverbesserungsvorschlag nach einheitlichen Kriterien bewertet, um eine objektive Beurteilung in der Gesamtheit aller Anregungen zu ermöglichen.

Kriterien bei der Bewertung sind:
- Profitieren viele Anwender von der Umsetzung einer Anregung?
- Wie gut und einfach fügt sich der Verbesserungsvorschlag in die bisherigen Programmabläufe und -architektur ein?
- Passt der Wunsch zu einem bereits für die nächsten Programmversionen vorgesehenen Thema?

@ Willi Müller: Durch tägliche Fernbetreuungen im Service kann ich anmerken, dass - auch für mich immer wieder überraschend - viele Nutzer eine Buchung mit Klick auf den grünen Haken speichern. Geschätzt dürften es mehrere tausend sein.

Eine Begründung/Stellungnahme, warum der Wunsch nicht umgesetzt wird, gibt es hier in der Tat nicht. Schön finde ich das auch nicht, ich habe aber durchaus Verständnis dafür. Wenn ich mir vorstelle, - ich stelle mir das gerade vor, NICHT DATEV oder irgendjemand hier im Haus - dass zu jedem der über 10.000 aktuellen Wünsche (wöchentlich kommen über 50 neue Wünsche dazu) für Kanzlei-Rechnungswesen, die wie dieser Wunsch weniger als fünfmal (keine entscheidende Häufigkeit, nur von mir als Beispiel gewählt) genannt wurden, eine individuelle Begründung abgegeben werden würde, warum sie nicht oder noch nicht umgesetzt werden, komme ich schon bei einer vorsichtigen Hochrechnung auf irrsinnig viele Stunden, die nicht mehr zur Weiterentwicklung zur Verfügung stehen würden.

Mit freundlichen Grüßen

Marco Lachmann

Service Rechnungswesen (FIBU)

DATEV eG

[#7]

Hallo Herr Lachmann

@ Willi Müller: Durch tägliche Fernbetreuungen im Service kann ich anmerken, dass - auch für mich immer wieder überraschend - viele Nutzer eine Buchung mit Klick auf den grünen Haken speichern. Geschätzt dürften es mehrere tausend sein.

Geschätzt dürfte die Zahl der Rewe Anwender über 300.000 liegen (40.000 Genossen x ca. 8  Mitarbeiter; insoweit sind die über tausend Mausbestätiger zum Glück eine zu vernachlässigende Zahl von Anwender ... und unsinnig ist eine solche Programmhandhabung sowieso und sollte nicht durch eine Zwangsanzeige des Buttons unterstützt werden 🙂

Schöne Grüße Willi Müller

[#8 · Accepted solution]

Zumal es ja das Feature, bestimmte Felder der Buchungszeile ein-/ausblenden zu können (hidden=true/false), bereits gibt:

In den mir gängigen Programmiersprachen gibt es für Eingabefelder und Schaltflächen stets eine solche Eigenschaft (hidden, visible, ...).

Gruß M. Fehlau

[#9]

Hallo Herr Lachmann,

die Erklärung, warum Sie sich nicht erklären, hat sicherlich länger gedauert als ein Feedback:

"Ihre Anwenderwunsch wurde bereits durch die zuständige Abteilung geprüft und für nicht umsetzungsfähig/nicht relevant genug erachtet"

^^ Mehr Informationen in einer kürzeren Zeit zzgl. zufriedenerer Leser.

Grüße M. Fehlau

[#10]

Hallo Herr Lachmann,

dafür vielleicht aber der Wunsch, dass die Platzverschwendung im Arbeitsplatz reduziert wird:

"Mandant anlegen" in die erste Zeile neben die Filterauswahl und 1. und 2. Zeilen näher aneinander=> 50 % Hohe gespart

Schöne Grüße Willi Müller

[#11]

Hallo Herr Lachmann,

zum sachlich-fachlichen Inhalt und zur menschlichen Seite Ihrer Antwort:

Es gibt eine Vielzahl von Anwendern, die tagtäglich jede Menge nutzloser Zeit damit verplempern müssen, durch kompliziertes Herumpfriemeln trotz Datev-typischer Platzverschwendung auf dem Bildschirm wenigstens ein halbwegs effizientes Arbeiten hinzukriegen. Ganz besonders – aber beileibe nicht nur - gilt das für Laptopnutzer. Ein optionales Ausblenden der beiden Schaltflächen wäre für diese Anwender genauso ein Segen wie z. B. die immer wieder schmerzlich vermißte Möglichkeit, die Überschriften von Arbeitsblättern schmäler zu machen.

Weshalb die Tatsache, daß es auch Nutzer dieser Schaltflächen gibt, diese Option überflüssig machen soll, wird wohl auf ewig Ihr Geheimnis bleiben.

Herr Kolberg serviert Ihnen seit Jahren mit beeindruckender Konstanz und – angesichts Ihrer Reaktionen – bewundernswerter Höflichkeit Verbesserungsvorschläge, die samt und sonders, ohne jede Ausnahme, absolut durchdacht und sinnvoll sind. Wenn es in Ihrem Haus niemand gibt, der dies kompetent beurteilen kann, dann glauben Sie es mir einfach.

Wie viele weitere Anwender sich diesen Wünschen jeweils anschließen, spielt hier überhaupt keine Rolle. Vorschläge von Herrn Kolberg verdienen auch dann von Ihnen als wichtig eingestuft zu werden, wenn er damit allein ist; seine fachliche Kompetenz könnte Ihnen inzwischen Argument genug sein.

Daß seitens Datev so verächtlich mit diesem wertvollen Input umgegangen wird, ist fachlich unverständlich; menschlich gesehen ist es einfach nur arrogant und schäbig.

Mit nicht besonders verständnisvollen Grüßen

[#12]

Wenn ich mir vorstelle, - ich stelle mir das gerade vor, NICHT DATEV oder irgendjemand hier im Haus - dass zu jedem der über 10.000 aktuellen Wünsche (wöchentlich kommen über 50 neue Wünsche dazu) für Kanzlei-Rechnungswesen, die wie dieser Wunsch weniger als fünfmal (keine entscheidende Häufigkeit, nur von mir als Beispiel gewählt)

Hallo Herr Lachmann,

ich kann das nicht glauben: alleine zu Rechnungswesen schlummern 10.000 Wünsche bei der Datev und werden notdürftig "verwaltet", indem irgendjemand diese nach Nennungen gruppiert. Seit Jahren wird gefordert, endlich ein transparentes System zu etablieren, um nicht nur Datev Mitarbeiter, sondern auch Praktiker in die Entscheidung einzubeziehen und nichts passiert.

Es müsste doch auch die Möglichkeit geben, Kleinigkeiten (wie zwei Buttons abzuschaffen) schneller umzusetzen; egal ob es 5 oder 50 Anfragen dazu gibt.

Was machen eigentlich die 500 neu eingestellten Programmierer und die, die nach dem PRO Stop auf einmal Zeit haben müssten?

Schöne Grüße Willi Müller

[#13]

Hallo Herr Kunz,

sie haben Recht was die Eigenschaften von Herrn Kolberg und dessen Wünschen angeht.

Das wiederum gilt allerdings praktisch für ALLE Wünsche und ALLE "Wünschenden". Daher haben auch ALLE das Recht, von den Fachleuten in Produktmanagement und Entwicklung nach o.a. Kriterien gleichmäßig beurteilt zu werden.

Mit freundlichen Grüßen

Marco Lachmann

Service Rechnungswesen (FIBU)

DATEV eG

[#14]

Sehr geehrter Herr Lachmann,

Es gibt viele wirklich wichtige Dinge, die natürlich sofort erledigt werden müssen, damit mit den Systemen fehlerfrei gearbeitet werden kann.

Es gibt aber auch Kleinigkeiten, wo durch einfache Design- Änderungen der Oberfläche eine große Anzahl von Anwendern profitieren könnte.

Es wurde bereits in der Rewe- Rot- Zeit der Wunsch ausgesprochen, daß für die Anwendung unterschiedliche "Skins" angeboten werden, die für die unterschiedlichen Situationen optimiert werden.

Sehen Sie sich bitte Rewe in der Laptop- Auflösung an...

Weshalb kann da nicht ein Programmierer bei DATEV von selber erkennen, daß es Sinn machen könnte, gewisse Dinge optional auszublenden, damit sich das Gerät eignet für:

• Schnellerfassung von Belegstapeln
• Abschlußarbeiten und Kontenkontrolle beim Mandanten.
• große Schriften für Sehbehinderte (oder für kleine Laptops, die per RDP mit der Kanzlei verbunden sind.)

1. Standard- Ansicht (OK, incl. "Suchen")

2. Jetzt alles Mögliche ausgeblendet...

die rot markierten Bereiche würden Platz schaffen, wenn man sie optional (und bitte wirklich nur optional) ausblenden könnte.

(Zum Vergleich: die [F11]- Taste in Internet- Browsern blendet wirklich alles aus, was man momentan nicht benötigt)

[#15]

Zurück zum Thema...

Bitte an dieser Stelle einfügen: "[ ] Schaltflächen"

Danke

[#16]

Aua, Herr Kolberg. Wenn Sie nun noch die Details zum Buchungssatz anzeigen, weil Sie z. B. elektronische Bankbelege buchen wollen

Auch noch eine mögliche Stelle zum einfügen:

(Nicht ganz ernst gemeint, aber ich habe nie verstanden, warum die Option zum Leistungsdatum einen eigenen Anstrich bekommt, statt unter "Darstellung Buchungszeile" verquetscht zu werden.)

Grüße aus Dresden,

M. Fehlau

[#17]

> Wenn Sie nun noch die Details zum Buchungssatz anzeigen, weil Sie z. B. elektronische Bankbelege buchen wollen ...

Dann nutze ich die Tastaturkürzel oder blende die Schaltflächen einfach nicht aus.

[#18]

ich meinte diesen Bereich hier:

[#19]

OK, denn der Screenshot von einem System mit den DATEV- eigenen Mindestanforderungen (1024 * 768). Ein Netbook, der als RDP- Client eingesetzt wird, hat aber durch das 16/9- Format weniger Anzeigehöhe...

Nein, die Nutzung eines Netbooks (oder gar Handys mittels Teamviewer) dürfte keine normale "Arbeitssituation" sein, sondern eine Lösung für den Fall, wo sich ein Mitarbeiter aus der Ferne zur Klärung eines Sachverhaltes aufschalten muß. Da verzichtet man gerne auf viele Dinge, um einfach nur möglichst viel Kontenblatt mit minimalen Mausklicks zu sehen, insbesondere dann, wenn die RDP- Sitzung wegen einer langsamen Internet- Verbindung quälend langsam ist.

[#20]

Was ist aus dem Wunsch nach dem optionalen Ausblenden der in meinem Fall völlig überflüssigen Schaltflächen  geworden?

Bitte einfach bei den Eigenschaften oder bei den Feldeinstellungen optional ausblenden lassen und das Thema ist vom Tisch.

.

... und wenn man schon beim Ändern ist...

Das Eingabefeld "Buchungstext" könnte eine variable Feldlänge vertragen, so daß, - Reiterbreite vorausgesetzt - auch alle 60 Zeichen sichtbar werden. (Aber bitte nicht zu breit werden lassen...)

Einfach programmieren und mit verschiedenen Monitorgrößen (auch 26' mit 4k) und Schrifteinstellungen austesten und einen FiBu- Anwender fragen, ob dieses Verhalten dem entspricht, was man intuitiv erwartet.

Und dazu gehört meines Erachtens, daß die Buchungszeile bei den Rewe- Standardeinstellungen auf einem normalen 19'- Monitor einzeilig (= "Buchungszeile") dargestellt wird. Da sind 2 oder 4 Schaltflächen unten links einfach nicht OK.

Danke, Kolberg.

[#21]

Sehr geehrter Herr Lachmann,

mittlerweile arbeiten wir mit der neuen 17-er Version, und noch immer klauen mir diese von mir noch nie genutzten Schaltflächen wertvollen Platz.

[#22]

Hallo,

vielen Dank für Ihre Anregung.

Der Ansatz, die einzelnen Schaltflächen der Buchungszeilen unter den Eigenschaften im Seitenmenü als optionale Felder der Buchungszeile aufzunehmen ist laut Stellungnahme aus der Entwicklung inzwischen prüfenswert.

Sie werden natürlich benachrichtigt, sollte der Wunsch umgesetzt werden.

Mit freundlichen Grüßen

Simone Jordan

DATEV eG

Programmservice Rechnungswesen (FIBU)

[#23]

Hallo Herr Kolberg,

herzlichen Glückwunsch; Ihre Anregung wird nun zumindest geprüft - bisher wurde sie ohne Prüfung abgelehnt [Ironie ein] , weil anscheinend offenkundig Unfug.[Ironie aus]

Tatsächlich ist Ihre Anregung offenkundig sinnvoll und ein weiteres Prüfverfahren entbehrlich.

[#24]

Aufgrund der neuen "Ideas" habe ich das Thema erneut aufgemacht.

Vielleicht lassen sich doch einige Stimmen gewinnen.

Danke für ein reges "Abstimmen".

[#25]

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@Simone_Jordan  schrieb:

Hallo,

vielen Dank für Ihre Anregung.

Der Ansatz, die einzelnen Schaltflächen der Buchungszeilen unter den Eigenschaften im Seitenmenü als optionale Felder der Buchungszeile aufzunehmen ist laut Stellungnahme aus der Entwicklung inzwischen prüfenswert.

Sie werden natürlich benachrichtigt, sollte der Wunsch umgesetzt werden.

Mit freundlichen Grüßen

Simone Jordan

DATEV eG

Programmservice Rechnungswesen (FIBU)

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Bislang habe ich keine Benachrichtigung gefunden.

Wie ist der Stand der Dinge heute?

Eigenschaften / Buchungssatz / optionale Erfassungsfelder / [ x ]  Schaltflächen

[#26]

Es ist schon echt der Hammer, wie ein einfacher VBNet-Befehl

BtnVerbuchen.visible=chkShowBtnBuchungen.Checkstate

für die DATEV so kompliziert  sein soll.

Gruß Achilleus

[#27]

Hallo Herr Kolberg, 

hallo Community,

der Wunsch wurde erneut geprüft und ist bei der Nutzung von großen Schriftarten oder kleineren Monitoren nachvollziehbar. Eine konkrete Umsetzung ist jedoch in der derzeitigen Produktplanung nicht enthalten.

Mit freundlichen Grüßen

Angelika Roßmeisl

Service Rechnungswesen (FIBU)

DATEV eG

[#28]

Der Wunsch ist auch bei großem Bildschirmen nachvollziehbar, wenn zwei Reiter nebeneinander dargestellt werden.

• Buchungserfassung
• Kontenblatt Vorjahr

Danke für eine Prüfung genau dieses Sachverhaltes, der auf der von DATEV empfohlenen Hardware mit optimalen Einstellungen auftritt.

[#29]

...

"Zwölf Jahre sind schon hingegangen
Es wächst mein Sehnen und Verlangen"

...

(Heinrich Heine, "Nachtgedanken", 1843)

@martinkolberg ,

Ihr Wunsch ist ja erst 10 Jahre alt.

Es besteht also noch Hoffnung ... 🙂

[#30]

Ich bin erschüttert darüber, dass es bis heute nicht umgesetzt wurde, aber wenn sich eh noch niemand damit beschäftigt hat, kann ich auch gleich noch den zusätzlichen Vorschlag machen, in der Buchungszeile auch die Kontoauswahlfelder hinter den Feldern BU Gegenkto und Konto optional zu entfernen (denn man kommt ja mit F3 auch dahin) aus demselben Grund. Zumal man bei manchen Mandanten auch noch Kostenstellen, Belegfeld 2 oder sonstige Felder benötigt.