Gegenkonto bereichsweise ändern wenn noch kein Gegenkonto vorhanden

[#1]

Ich habe die Bank eingespielt. Bestimmte nicht erkannte Umsätze möchte ich via "Bereichsweise Ändern" einem Gegenkonto (hier Kreditor) zuweisen.

Wenn ich nun die markierten Umsätze bereichsweise ändern möchte (Gegenkonto, Suchen nach * / Wildcard) meldet DATEV "Es wurde kein passender Satz gefunden.

Kann man Buchungssätze nicht ändern, sofern sich diese noch im "roten" Zustand befinden?

Ich könnte natürlich mit Hilfe der Lerndatei diese Umsätze beim Einspielen direkt dem Kreditor zuweisen. Darum soll es aber hier nicht gehen.

Ich könnte dies natürlich via Lerndatei lösen, da

[#2 · Accepted solution]

Hallo Herr Schimke,

unbestätigte Buchungsvorschläge können Sie mit dieser Funktion nicht (massenhaft) ändern - hierfür ist eigentlich die Lerndatei vorgesehen.

Nur als Hinweis: unvollständige Buchungssätze (z. B. beim Import) können mit Buchungen bereichsweise ändern... ergänzt bzw. berichtigt werden.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

[#3]

Kann man Buchungssätze nicht ändern, sofern sich diese noch im "roten" Zustand befinden?

Ich glaube mich zu erinnern, dass es genau daran liegt. In unserem Fall ändern wir die Importdatei händisch, so dass immer ein Konto drin steht (ich habe da irgendein Durchlaufkonto angelegt, was in der Importdatei einfach nach unten kopiert wird).

[#4]

Hallo Herr Kahl,

sofern es sich um importierte (unvollständige) Buchungssätze handelt, z. B. aus der Stapelverarbeitung oder dem ASCII-Import, können diese mit Buchungen bereichsweise ändern beispielsweise Buchungen mit einem fehlenden oder anderen Konto ergänzt werden.

Bei Buchungsvorschlägen geht das nicht.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

[#5]

Ah. Ok. Wieder was gelernt.

[#6]

@Datev

kann man das bitte ändern? Es wäre gut wenn diese Funktion auch ohne "gefülltes Feld" geht.

Ich habe den Fall mit dem import der Kasse über UO.

Der Mandant schreibt hier kein Konto rein, aber alle Geldeingänge gehörte komplett auf den Debitor 10000.

Wenn ich jetzt in einem Schwung alle Buchungen markieren könnte und ändern könnte wäre das super.

VG

[#7]

Hallo,

wie bereits Herr Wielgroß erläutert hat, ist es aktuell nur möglich

Buchungssätze, z. B. aus der Stapelverarbeitung oder dem ASCII-Import, über die Funktion "Buchungen bereichsweise ändern"  zu bearbeiten.

Der Wunsch, dass die Buchungsvorschläge auch über die Funktion "Buchungen bereichsweise ändern" angepasst werden können, nehme ich gerne in unsere interne Datenbank mit auf.

Mit freundlichen Grüßen,

DATEV eG

Selina Gottwald

Programmservice Rechnungswesen (FIBU)

[#8]

Hallo Frau Gottwald,

ich hoffe inständig, dass die Funktionserweiterung kommt. Bei mir werden Daten aus einem Fremdprogramm importiert, die immer einen Fehler haben (programmbedingt), mit der Folge, dass ich diesen Fehler nicht mal eben so berichtigen kann. Es ist unheimlich kompliziert und aufwendig.

Daher ganz dringend auch von mir der Wunsch, dass man fehlerhafte/hinweisbehafte Importfbuchungen, durch Suchen&Ersetzen berichtigen kann. Ist der geänderte Buchungssatz danach immer noch fehlerhaft, dann wird halt einfach wieder ein Fehler- bzw. Hinweiskennzeichen gesetzt.

Das wäre eine echte Erleichterung für uns Buchhalter.

Gruß A. Martens

[#9]

@Selina_Gottwald , gibt es schon Infos ob das mal verbessert wird?

Ich habe wieder gerade den Fall das der Mandant zwar Kasse online benutzt, aber kein Gegenkonto erfasst.

erstens weil er nicht weis welches,  

und zweitens kann ich nicht immer von allen Mandanten verlangen das hier vorkontiert wird! der frägt sich natürlich auch für was wir dann noch Geld verlangen wenn alles er macht...

Es ist einfach unfassbar zeitraubend wenn ich hier die knapp 300 Kassenbewegungen pro Monat wieder anklicken und abändern muss, über bereichsweise ändern ginge das in 2 Minuten.

MfG

[#10]

Hallo Frau Gottwald,

Der Wunsch, dass die Buchungsvorschläge auch über die Funktion "Buchungen bereichsweise ändern" angepasst werden können, nehme ich gerne in unsere interne Datenbank mit auf.

statt in der internen Datenbank wäre ein Aufnahme der Rechnungswesenwünsche in IDEAS hilfreicher .... siehe diverse

Beiträge hierzu in der Community 🙂

[#11]

Hallo @fruchtzwerg ,

genau aus dem Grund, dass aus Vorsystemen unvollständige Buchungssätze (strukturierte Daten ohne Buchungscharakter) vorliegen, gibt es die Programmfunktion des Buchens elektronischer Belege. Mit Hilfe der Lerndatei sollen daraus vollständige Buchungsvorschläge erzeugt werden und damit korrekte Buchungssätze, die wiederum mit der Automatikfunktion „sicher erkannte Vorschläge automatisch buchen“ in einem Rutsch gebucht werden können.

Ziel sollte somit sein, die Lerndatei soweit zu bestücken, dass ein immer wieder durchzuführendes bereichsweise Ändern überflüssig wird. D.h. unser Bestreben liegt darin, den Automatisierungsgrad soweit zu steigern, dass eine manuelle Nachbearbeitung, auch in Form des „bereichsweise Änderns“ nicht mehr erforderlich ist. Aus diesem Grund ist eine Umsetzung der Funktion „Buchungen bereichsweise ändern“ im Kontext „Buchungsvorschläge bearbeiten“ derzeit nicht geplant.

Nichts destotrotz, teilen Sie uns bitte Konstellationen mit, die aktuell nicht mit Hilfe der Lerndatei abgebildet werden können, damit wir mit Ihnen nach einer möglichen Lösung suchen. Sollten sich daraus neue Erkenntnisse ergeben, werden wir Ihre Anforderung neu bewerten.

[#12]

Hallo Hr. Lachmann,

sorry, aber Ihre Antwort betrachte ich als absolute und unverfrorene Frechheit. 😡

Gerade diese Sturheit und die Verweigerungshaltung der DATEV zwingt uns doch immer wieder zu unsäglicher Mehrarbeit und zwar in Stunden.

WANN BEGREIFT DIE DATEV, DAS EINE LERNDATEI NICHT DAS ALLHEILMITTEL IST. EIN EINFACHES SUCHEN UND ERSETZEN IST OFTMALS ERHEBLICH EINFACHER!

Die Unfähigkeit der DATEV wurde doch hier zur genüge bewiesen. Warum bekommen wir nicht Werkzeuge, die uns die Arbeit erleichern? Wir entscheiden was richtig ist und nicht ein Lerndatei-Eintrag.

Ich könnte echt kotzen!!!

Gruß Achilleus

[#13]

Hallo Herr Lachmann, 

ist zu diesem Thema eine Verbesserung in Sicht?

Ist außer dem Eintrag in die Datenbank noch etwas unternommen worden?

Danke

[#14]

Hallo @mosachse, 

ihre Anforderung, die Funktion „Bereichsweise ändern“ auch für Buchungsvorschläge anzubieten, wurde bisher von unseren Anwendern nicht so nachgefragt, wie andere Funktionalitäten im Kontext des Buchens elektronischer Belege, z.B. die Übernahme von Rechnungsdaten aus Shopsystemen, die Anbindung weiterer Zahlungsdienstleister, z.B. Amazon. Aus diesem Grund ist eine Umsetzung ihrer Anforderung aktuell nicht geplant.

[#15]

Hallo Frau @Nida_Niazioglou , 

Wenn Sie nicht wirklich im Thema sind, bitte ich Sie hier nicht zu antworten.

Unsere Kanzlei befindet sich gerade in der Pilotphase zum DATEV Amazon Zahlungsdatenservice.

Über den Amazon Zahlungsdatenservice werden Buchungsvorschläge erzeugt. 

Genau für diese Massenverarbeitung von Buchungsvorschlägen ist es in vielen Fällen angezeigt, die Buchungsvorschläge strukturiert zu ändern, beispielsweise über bereichsweise ändern.

Es geht eben nicht alles über Lerndatei! Vor allem, weil die Lerndateien auch die anderen Buchungsvorschläge beeinflussen. In den meisten Fällen wurden die Buchungsvorschläge korrekt für den OPOS-Ausgleich erkannt (grüne Lampe). Wenn Lerndateien angelegt werden, greifen diese Lerndateien VOR der OPOS-Logik.

Die im Thread geäußerte Anforderung passt also genauestens auf das Thema Anbindung Zahlungsdienstleister / Amazon, also Themen wegen derer Sie das Thema eigentlich wie meistens abtuen wollen. 

Ihre Antwort passt inhaltlich daher nicht. 

Ich stehe mit DATEV-Kollegen in Kontakt zum Feedback für den Amazon Zahlungsdatenservice und würde da direkt Rückmeldung geben. 

[#16]

Sehr geehrte @Nida_Niazioglou ,

dann würde ich dies gerne hiermit tun und Sie bitten, einen PSI dafür zu eröffnen bzw. eine Nennung hierfür hinzuzufügen. Ich bin mir sicher die anderen Teilnehmer dieser Unterhaltung würden sich hier ebenfalls gerne anschließen. Excel ist für die Massenänderung von .csv-Dateien nur begrenzt nutzbar, da hier möglicherweise Werte anders interpretiert oder versehentlich mit abgeändert werden obwohl dies gar nicht gewünscht war. Daher ist ein Ändern in Rewe nach wie vor erforderlich und daherauch bereits in den Buchungsvorschlägen gewünscht.

[#17]

Hallo mosachse,

aktuell funktioniert das ja nicht. Wäre es eventuell eine Alternative für Sie, die zu klärenden Buchungsvorschläge (zunächst) automatisch auf ein Verrechnungskonto zu buchen um anschließend die Funktion Buchungen bereichsweise ändern... nutzen zu können?

Beste Grüße

Christian Wielgoß

[#18]

Hallo Herr @wielgoß , 

danke für Ihre Hilfe. Um die Buchungsvorschläge automatisch verbuchen zu lassen, muss man mit Lerndateien arbeiten, die auch die anderen Buchungsvorschläge beeinflussen. Wir sprechen in meinem Fall über 10.000 Rechnungsausgangsdatensätze (Online Handel). 

Ich habe die Daten tatsächlich alle erstmal auf 1590 00 buchen lassen, dann exportiert im DATEV Format (csv) und dann in Excel die nötigen Anpassungen an den Konten gemacht um den DATEV Stapel dann wieder zu importieren über die Stapelverarbeitung. Vorteil ist dass die Zusatzinformationen der Buchungszeile so erhalten bleiben. Es sehr viele Buchungen durch die Lerndatei beeinflusst, obwohl diese eigentlich "grün waren". Wie geschrieben gehen Lerndateien der OPOS-Erkennung vor. 

Die im Thread angesprochene Funktion (bereichsweise Änderung von Buchungsvorschlägen) wäre sehr hilfreich. 

Die sofortige "Abwehrhaltung" einiger DATEV Mitarbeiter für diese teilweise jahrzehntelang gehegten Wünsche ist m.E. wirklich nicht optimal.   

viele Grüße 

[#19]

Sehr geehrter Herr Brost,

die in diesem Betrag diskutierte Anforderung wurde bereits in unserer Anforderungsdatenbank (PSI) aufgenommen, ebenso Sie und die weiteren interessierten Teilnehmer (Nennung).

Mit freundlichen Grüßen
Sven Fröhlich
Business Analyst Finanzbuchführung
DATEV eG

[#20]

Hallo Herr Fröhlich,

können Sie mich bei diesem Thema auch bitte mit aufnehmen.

Ich lese elektronische Bankdaten aus Datev ein. Da ich eine OPOS Buchhaltung führe, erkennt das Programm immer den Debitor. Da die FIBU aber so ausgerichtet ist, dass die Schnittstelle vom Mandanten bereits den Debitor ausgleicht, buche ich nur noch auf ein Verrechnungskonto. Das bedeutet ich packe ca. 1000 - 1500 Buchungen pro Monat händisch an und korrigiere das falsch erkannte Konto.

Ich würde mich sehr darüber freuen, wenn ich die Buchungssätze in Masse ändern könnte, ebenso wie die ohne Nummer ( also Leerfeld).

Vielen Dank Sonja Frevel

[#21]

Hallo Herr Fröhlich,

nur aus Neugier: Wie viele Nennungen hat der PSIs aktuell? Einfach um mal ein Gefühl zu bekommen wo wir aktuell stehen bzw. wie weit wir von einer Umsetzung sind.

[#22]

Liebe Datev, wie gehts hier weiter?
Gerade wieder den Fall das ich ca. 50 Buchungen auf einen schlag verarbeiten könnte, wenn die Funktion endlich gehen würde.
Nein, Lerndatein sind hier nicht sinnvoll, aber bereichsweise ändern wäre top!
Aber Datev lässt es ohne ein Gegenkonto leider immer noch nicht zu 😞

Andere Programme lösen das mit einem Platzhalter z.B. *
dann ist der Inhalt des Feldes egal (auch ohne Inhalt) und wird durch den gewünschten ersetzt. 

vg

[#23]

Hallo Herr Achilles,

als jahrelanger DATEV-Mitarbeiter, der jetzt im Ruhestand noch freiberuflich tätig ist und der das gleiche Problem bei seinen Beratungen draußen hat, muss Ihnen sagen, dass das einzige was hier zum Kotzen ist, Ihre Art der Artikulation ist.

Sie gehören offensichtlich zu der Sorte die meint, da sie ja Genossenschaftsanteile bei der DATEV gezeichnet haben und daher jetzt berechtigt sind, unendlich das Maul aufreißen zu dürfen (ich bleibe bei Ihrem Jargon). Die Ex-Kollegen müssen sich zurück halten. Ich muss es Gott sei Dank nicht.

Wenn Ihnen dieser spezielle Ablauf nicht passt, es gibt noch Mitbewerbsprodukte, auch bei der Kasse.

[#24]

Auch dafür. Ich mag Automatismen ( Lerndatei) aber nicht jede Schraube sollte man mit dem Akkuschrauber andrehen und auf die Drehmomentstellung vertrauen. Ein weiteres"Werkzeug" wie bereichsweise ändern wäre schon gut.

[#25]

@Amadeus11  Vielen Dank für Ihre Darstellung wie Sie die Artikulation von besagtem Nutzer wahrnehmen. Karteileichen rauszuholen und sich darüber zu echauffieren bringt m. E. allerdings niemanden voran.

[#26]

@Amadeus11 dann werden sie meine Person auch nicht mögen.😎  Nur um die Positionen gleich Mal abzustecken. Wenn DATEV einen großen Haufen 💩 liefert werde ich den auch weiterhin so bezeichnen.

Wenn DATEV uns 🚀 liefert bin ich der erste der applaudieren wird.

[#27]

Hallo zusammen,

zunächst möchte ich mich dafür entschuldigen, dass in diesem Beitrag offensichtlich der Eindruck entstanden ist, dass wir Ihre Kundenanforderung einfach abbügeln wollen. Das ist – und hier kann auch mit Sicherheit auch für meine Kollegen sprechen - nicht unser Ziel. Mir ist wichtig, Ihre Kundenanforderung zu verstehen – auch wenn wir diese möglicherweise nicht in dem von Ihnen gewünschten Zeitraum umsetzen können.

Am Anfang der Diskussion stand für uns die Frage im Raum, in welchen Szenarien die Lerndatei heute nicht ausreichend ist, um die strukturierten Daten (z.B. Bankkontoumsätze, Kassenbewegungen, Amazon-Zahlungsdaten) zu guten Buchungsvorschlägen zu verarbeiten.

Folgende Beispiele haben Sie in diesem Beitrag genannt:

• Bei Daten aus Fremdprogrammen, die programmbedingt Fehler enthalten, welche nicht einfach über Lerndateien korrigiert werden können.  
• Kasse: @fruchtzwerg Sie hatten als Beispiel angeführt, dass Sie die Geldeingänge gern komplett auf den Debitor 10000 buchen würden. Dies geht bei der Kasse Stand heute tatsächlich nicht über die Lerndatei, da kein Kriterium für Einnahmen/Ausgaben vorhanden ist und im Gegensatz zur Bank auch keine Standardkonten hinterlegt werden können.
• Amazon: @mosachse Sie haben uns im Rahmen der Pilotphase Amazon wirklich gut unterstützt und dazu beigetragen, dass wir speziell die Zuordnungsmechanismen für die Amazon-Zahlungsdaten optimieren konnten. Im Servicerelease zum Jahreswechsel werden diese Verbesserungen voraussichtlich enthalten sein. Dann können auch Teillieferungen oder Lieferungen aus unterschiedlichen Amazon-Lagern zugeordnet werden. Offen bleibt, dass nach heutigem Stand keine Umsätze zugeordnet werden können, wenn die offenen Posten nicht gebucht oder nicht vollständig übernommen wurden.

Unser Ziel ist, wenn möglich, an der Ursache des Problems (im Beispiel Amazon die OPOS-Zuordnung) anzusetzen und Automatismen anzubieten, die dazu führen, dass weniger Buchungen nachbearbeitet werden müssen. Trotzdem haben Sie uns gezeigt, dass eben in der Praxis nicht alles über Lerndateieinträge abgebildet werden kann. Danke in jedem Fall dafür – auch wenn ich Ihnen leider aktuell weiter keine Aussicht auf eine Umsetzung geben kann.

@SFre: Tatsächlich überlege ich gerade in Ihrem Fall noch, ob es bei Ihnen nicht doch eine Möglichkeit gäbe, die automatische OPOS-Zuordnung mithilfe eines Lerndateieintrags auszuhebeln. Sie haben ja beschrieben, dass bei Ihnen im Rahmen der automatischen OPOS-Suche häufig ein Debitorenkonto vorgeschlagen wird, Sie jedoch  bestimmte Umsätze (?) auf ein Verrechnungskonto buchen möchten.

[#28]

---

@Amadeus11  schrieb:

Hallo Herr Achilles,

als jahrelanger DATEV-Mitarbeiter, der jetzt im Ruhestand noch freiberuflich tätig ist und der das gleiche Problem bei seinen Beratungen draußen hat, muss Ihnen sagen, dass das einzige was hier zum Kotzen ist,

---

Den Zustand, dass ich bei 10000 eingelesenen Buchungsvorschlägen (alle rot mangels Gegenkonto, die alle auf das gleiche Gegenkonto gehören) ich nicht sagen kann "Gegenkonto für alle ändern auf xxxx" finden Sie also nicht "zum Kotzen"? Finden Sie das O.K., dass das nicht geht (z.B. "weil man es ja vorher mit einem anderen Programm bearbeiten kann")?

[#29]

@Natalie_Bauer ,

nur kurz eine Idee (ohne Gewähr und ohne Gewehr),

... die Buchungsvorschläge kann man ja bekanntlich exportieren, leider nicht als 'normalen' Buchungsstapel (siehe Screenshot).

Übrigens wäre es schön, wenn in der Spalte A die "roten" Buchungsvorschläge erkennbar wären.

... wenn man aber diese exportierte Buchungsvorschlagsliste wiederum zu einem temporären 'Zwischen'-Buchungsstapel konvertieren könnte, hätte man evtl. bessere Möglichkeiten, die Quelldaten so zu ändern, dass beim nächsten Versuch die Buchungsvorschläge besser bzw. vollständiger sind.

Nachtrag:

mein Ziel ist immer, die Quelldaten möglichst 'alternativlos' zu machen, da ich kein großes Vertrauen in die Lernfähigkeit und in die Intelligenz von Algorithmen habe.

Aber wenn tatsächlich alle Buchungsvorschläge "rot" sind, nur weil in einem einzigen Feld ein konstanter Wert fehlt, kann das (programmier)technische Problem (aus meiner Sicht) nicht groß sein 

[#30]

Grundsätzlich stimme ich zu, dass die angefragte Funktion wünschenswert ist. Um mir bei dem von Ihnen genannten Sachverhalt zu helfen, gehe ich wie folgt vor:

Ausgangssituation: Erlöskonto fehlt; alle Buchungsvorschläge "rot"; Erlöskonto soll immer gleich sein

Lösung: Anlage Lerndatei wie folgt:

Ergebnis: Alle Buchungsvorschläge grün; nun können sicher erkannte Buchungsvorschläge automatisch gebucht werden

*Testdaten

Vom zeitlichen Aufwand macht das automatische Verbuchen der Buchungsvorschläge keinen Unterschied zum massenhaften bereichsweise ändern. Bei beiden Varianten wird jeder Buchungssatz einzeln durchgerödelt.

Ob die Lösung so bzw. ähnlich funktioniert, hängt natürlich insgesamt von den Angaben in der Datei ab.