Rechtverwaltung online - UO GmbH und MeineSteuern mit einem SmartLogin

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GEBT MIR EINFACH NACKTE ZUGANGSMEDIEN. DIE KLEIDUNG (Rechte) SUCHE ICH AUS.

Sachbearbeiterin : Bikini

Chefin: Wintermantel

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bin nicht sicher, ob "alle" Szenarien durchdacht sind... 

mir stellt sich die Frage wie ist das denn z.B. in einer Gemeinschaftspraxis? 

Praxis nutzt UO alle Ärzte haben einen SmartLogin für die Praxis. Alle z.B. 3 Ärzte sollen nun noch Meine Steuern nutzen... Kann ich jetzt für jeden Arzt einen "Meine Steuern Vertrag" unter der BN der Praxis tätigen? Das ist doch Käse... jeder der Ärzte sollte einen Meine Steuern Vertrag über seine eigene BN erhalten, letztlich muss dann trotzdem hart die Einstellung "Meine Steuern" auf den Zugängen der Praxis durch DATEV gemacht werden, da wir auf diesen Zugängen "Meine Steuern" nicht freischalten können. Das ist nicht schön, weil man es selbst auch nicht steuern kann. 

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Genau deswegen via SK. Den bestenden SmartLogin der Praxis um die Rechte für meine Steuern erweitern.

der von @kl-ro aufgezeigt Fall führt das von @Robin_Meyer hochgeladene Dokument ad absurdum. Zumindest für einen der drei Ärzte müsste man aktuell die meine Steuern Registrierung auf die bestehende UB-Nummer der Praxis tätigen. Da meine Steuern dann für die UB verfügbar ist sollte man die anderen beiden Ärzte auf den eigenen UB-Nummern administrieren können.

Wenn das via SK nicht funktioniert weiß ich schon was ich mache.

Ich lege ein EST Mandat an. Bestelle blind auf die Unternehmen online Beraternummer DATEV meine Steuern.

Ein Blindmandat pro Unternehmen. Name "Dummy  meine Steruern zu Unternehmen XYZ"

Bestelle parallel für das EST Mandat des GF "meine Steuern" und administriere seinen unter dem Unternehmen aufgehängten Smart Login. 😎

@Robin_Meyer Die Freaks, meine Person, @metalposaunist hebeln Ihnen auch das was Sie jetzt versuchen durchzusetzen aus.

Wenn der von mir erbetene SK nicht geht mache ich das eben genau so wie oben beschrieben.

Dummy fürs Unternehmen und darüber zeige ich die Rechte für meine Steuern in die RVO Ansicht des Unternehmen an.

--> Bitte Bitte Bitte einfach die Rechte frei administrierbar machen. Die Systeme müssen nicht für den DAU (Dümmster anzunehmender User) sein.

Wo soll das enden wenn noch 5 weitere online Anwendungen hinzukommen?

Ihre Antworten auf meine Beiträge kamen, bis zu meinem Hinweis auf die Servicekontakte, Schlag auf Schlag. 

Die mittlerweile leider weit verbreitete Mentalität des Weckduckens (es macht leider den Eindruck, wenn zu Unrecht angenommen Entschuldigung) lasse ich an dieser Stelle nicht durchgehen. 

@kl-ro Wenn der work around nicht hinreichend beschrieben ist bitte melden. Ihr Szenario ist nicht schwierig nur lästig. 🤗

EDIT: 

Zeitgleich mit dem Post kam die Genehmigung meines SK. 🤗 Es geht ja. 

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@jjunker schrieb:

--> Bitte Bitte Bitte einfach die Rechte frei administrierbar machen.

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Das wäre ja was! 😎 Aber ich nehme an, dass auch das seine technischen Gründe hat, warum DATEV das nicht einfach macht. Hat dann wieder was mit dem RZ zu tun, dass wohl nicht so flexibel ist, wie man das in 2021 braucht? Reine Annahme. Dann taucht z.B. auch Auftragswesen online auf 😉. Und vielleicht kann man das dann einfach so nutzen, ohne es im Shop zu bestellen und dafür zu bezahlen? 🤔 Dann müsste bei der Stammdatenänderung es soweit sein, dass DATEV hier aktiv auf den Vertrag zur Beraternummer prüft, was aber schon der Fall ist, meine ich. 

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@jjunker schrieb:

Wo soll das enden wenn noch 5 weitere online Anwendungen hinzukommen?

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Die RVo wird genauso ein Grab ⚰️ wie die BRV. In 5 Jahren blickt auch da niemand mehr so wirklich durch und wer dann neu mit der RVO anfängt 😲 wird wie ich an der BRV scheitern. 

@kl-ro: Davor bin ich zum Glück noch verschont geblieben aber ich hätte es dann so wie @jjunker gemacht: wer auch auf DUO zugreifen muss, der wird unter der bestehenden Nummer angelegt; wer nicht, bekommt eine neue. 

Man möge sich dann jetzt vorstellen, das Mandat / eine natürliche Person wechselt den Steuerberater 😂. Dann - wird's richtig lustig, was man mit welchen Werkzeugen wie macht. 

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@metalposaunist Die RVo wird genauso ein Grab 

 wie die BRV. In 5 Jahren blickt auch da niemand mehr so wirklich durch und wer dann neu mit der RVO anfängt 

 wird wie ich an der BRV scheitern. 

Die BRV ist auch reine Logik. Die RVo um 180 umgedreht. Das würdest du auch schaffen. 😘😅

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@jjunker herzlichen Dank für die ausführliche Antwort!

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@Dirk_Jendritzki: Warum sind die Emojis bei @jjunker so groß? Das hatte ich auch mal; bug or feature? 

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... hängt mit dem Ego zusammen, großes Ego, großes Emoji ... 😄

.. nein , Spaß beiseite, hier wird vermutlich mit Copy&Paste & Word &Co gearbeitet , oder täusche ich mich ?

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das mit dem großen EGO stimmt ja durchaus. 🤗

Das war einfach nur Copy Paste ohne Vorschau. Schwamm drüber.

Mich würde vielmehr interessieren was @Robin_Meyer zu den Kommentaren von @metalposaunist und @kl-ro  sagt. Ohne Sie jetzt persönlich für den verbrochenen Schmarn in dem Dokument verantwortlich machen zu wollen. Sie sind der Erste der seit geraumer Zeit wieder Stellung zu RVo bezogen hat. 👍

Das von Ihnen verlinkte und von DATEV veröffentlichte Dokument führt bei genauer Befolgung zu einem DSGVO technischem Problem. Siehe mein Beispiel mit dem Servicekontakt. 

Wenn der Beschuss zu stark ausfiel tut mir das leid. Würde ja lieber partnerschaftlich nach einer Lösung suchen.  Das Dokument ist defacto eine DSGVO Falle.  Was gedenkt DATEV zu tun?

--> Wenn das Dokument nicht offline geht. Muss ich morgen leider den weg "Brief an den Vorstand gehen"

Sorry Wegducken ist bei wichtigen Themen nicht.

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Guten Tag zusammen,

zuerst einmal möchte ich dem Vorwurf widersprechen, DATEV (in diesem Fall wohl vertreten durch mich) würde sich bei diesem Thema "wegducken".

Die von Ihnen geschilderten Sachverhalte und das gesamte Thema an sich sind leider nicht trivial. Ich verfolge diesen Thread aufmerksam und mache mir selbstverständlich gemeinsam mit meinen Kollegen ebenfalls Gedanken dazu.

Leider gibt es hier keine einfache Lösung. Ein bei jedem Nutzer in der Rechteverwaltung online auftauchendes Recht "Meine Steuern" würde implizieren, dass durch die bloße Rechtevergabe auf dieses, DATEV Meine Steuern genutzt werden kann. Wenn das aber nicht möglich ist, kann das für mehr Fragen als Antworten bei Nutzern sorgen. 

Gerne möchte ich Ihr Angebot für einen partnerschaftlichen Lösungsansatz der Thematik annehmen. Lassen Sie uns das gerne synchron in einem gemeinsamen Telefonat besprechen. Bitte schicken Sie mir Ihre Kontaktdaten und ein für Sie passendes Zeitfenster für diese Woche per privater Nachricht zu.

Vielen Dank und freundliche Grüße

Robin Meyer

DATEV eG

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@Robin_Meyer schrieb:

Ein bei jedem Nutzer in der Rechteverwaltung online auftauchendes Recht "Meine Steuern" würde implizieren, dass durch die bloße Rechtevergabe auf dieses, DATEV Meine Steuern genutzt werden kann. Wenn das aber nicht möglich ist, kann das für mehr Fragen als Antworten bei Nutzern sorgen.

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Veto! ⛔  Aus Sicht der Community nicht; ja, wir Freaks aus der Community sind nicht der Nabel der DATEV aber wir können uns auch nicht immer an die richten, die Dinge dann falsch verstehen oder nicht wissen, dass man dazu noch mehr tun muss als nur einen Haken setzen. Unwissenheit schützt vor Strafe nicht. Auf der anderen Seite fährt man das Konzept auch bei der BRV, welche nur Rechte anzeiget für Programme, die auf dem System installiert sind, oder? Dann sollte man auch das - wobei, wenn wir 2026 in der Cloud sein wollen fassen wir die BRV lieber nicht mehr an 😬 und entwickeln lieber eine Strategie zur RVo und z.B. Lizenzverwaltung online und all diese zukunftsfähigen Lösungen, die uns 2029 dann tagtäglich begleiten. 

Das heißt nach Ihrer Logik, dass man im Fall von Auftragswesen next es auch nicht bestellen kann, weil es im Shop nicht findbar ist und man die genaue Artikelnummer braucht? Auch das ist ein bisschen komisch, finde ich 🤔. 

Und: Auf welche Daten stützen Sie diese Aussage? Gibt es dazu offizielle Umfragen innerhalb der DATEV, der Genossen, der DATEV Community, ...? Oder ist das eher so, weil DATEV das schon immer so gemacht hat? 

Wer Auftragswesen online und next nicht auseinander halten kann und bei Ingrid nach Jobs sucht 🙄 sorry ... 

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@Robin_Meyer schrieb:

Wenn das aber nicht möglich ist, kann das für mehr Fragen als Antworten bei Nutzern sorgen. 

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Dann braucht's eine klare Kommunikation auf allen Kanälen:

Liebe Genossen, damit wir alle weniger Aufwand haben, irgendwelche Rechte manuell freizuschalten, haben wir uns entschieden in der RVo ab Datum X alle verfügbaren Rechte zur Administration freizugeben. Das heißt nicht, dass alle DATEV Services damit durch das Setzen des Hakens nutzbar sind. Alle anderen vorbereitenden Aufgaben (z.B. Bestellung Auftragswesen online, Belegfreigabe online, meineSteuern, ...) müssen dennoch erledigt werden. Sollten Sie noch Fragen haben, steht dazu in der Community folgender Thread bereit: [Link]

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@Robin_Meyer schrieb:

Gerne möchte ich Ihr Angebot für einen partnerschaftlichen Lösungsansatz der Thematik annehmen.

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Bitte eine flexible, allgemeingültige, zukunftsfähige Lösung entwickeln, die uns alle zufriedenstellt 🙏. Ich möchte keinen Balkon und wenn technische Dinge es Stand heute nicht ermöglichen, gerne benennen und uns eine Aussicht auf das Jahr X geben, wann man es final lösen kann, wenn es z.B. am RZ hängt und ob das das RZ 2.0 denn besser macht. 

@jjunker: Viel Erfolg! 💪 Und sei nett zu @Robin_Meyer 😜. 

Und: Hätte man das nicht alles mit der Idea zumindest entschärfen können? Erweiterung der SmartLogin App für mehrere Zugänge Mag sein, dass DATEV früher auch nur 1 mIDentity pro Person vorsah aber mit neuer Technik kann man ja auch neue Möglichkeiten dann nutzen, wenn es technisch machbar wäre und 1 Person als natürliche Person und in Funktion eines GF einer GmbH agiert (als Beispiel). 

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@Robin_Meyer gerne 30 Minuten VideoCall diese Woche

@metalposaunist 

@andreashofmeister beide an Bord?

Zwei weitere DATEV MA Ihrer Wahl. Vorzugsweise den Produktverantwortlichen für die RVo.

Kurz, sachlich,

Anspruch User, Realität und Möglichkeiten erörtern.

Topic "Strategische Ausrichtung der RVo"

Bei gegenseitigem Verständnis und produktivem Ergebnis gerne mit Folgetermin(en) für Detailfragen.

Niemand wird bestreiten, dass @metalposaunist der RVo Gott bzgl. Gruppen ist. Ich maße mir an den Hut des Kreativen Individualisten aufzusetzen.

@andreashofmeister ein ruhiger Ausgleich für sprudelndes Temperament.

Gerne dann auch in wechselnden Co Besetzungen bei folgenden Terminen.

Sorry BROS aber vorher abstimmen fände ich nicht fair. Karten auf den Tisch und offen spielen. 🤗

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... die drei von der Zankstelle ... 😄

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@vogtsburger der eine von der Quasellmeier-Straße? 🙄🙄🙄😒

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@jjunker: An Board! 🛳 Die Einladung nehme ich gerne an 🤝!

@vogtsburger: Keine Ahnung, was das mit Zanken zu tun hat 😐. Zielführende Beiträge oder gar Lösungen wären auch mir an einigen anderen Stellen (auch) viel lieber.  

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@nadimb wäre auch ein Kandidat. Quasi der mitlesende viel beschäftige Underdock mit viel Ahnung.

@Robin_Meyer wählen sie Ihre Figuren und wir spielen eine Party mentales Schach. 👍🤗

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@jjunker schrieb:

@nadimb wäre auch ein Kandidat. Quasi der mitlesende viel beschäftige Underdock mit viel Ahnung.

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Stimmt 👍! Aber wenn wir mitgliedsübergreifende Freischaltungen auch noch zusätzlich beachten müssen 🙈 ahne ich eher Schach matt 🏳️. Da stellen sich ja ganz ohne meineSteuern schon meine Nackenhaare hoch, wenn man das administrieren muss 😬. 

Aber ja, ich glaube wir alle stehen zum Quatschen zur Verfügung, wenn man denn auf beiden Seiten dazu bereit ist 😀!

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Hi, aus zeitlichen Gründen konnte ich jetzt nicht den ganzen Thread durchlesen, wollte aber nochmals auf Deine Bedenken eingehen, was passiert, wenn ein/e SL/SC innerhalb UO für den Geschäftsführer angelegt ist, unter der gleichen Beraternummer "Meine Steuern" für ihn angelegt wurde und er Firma und Berater wechselt.

Mit Unternehmen online ist die Einrichtung der Privatperson für meine Steuern m.E. wie folgt vorzugehen :

1. Der SmartLogin wird unter der Beraternummer des Unternehmens (UO) für den Zugang der Person unter der Beraternummer des Unternehmens bestellt.
2. "Meine Steuern" wird unter neuer Beraternummer für die Person registriert. Ein weiterer SmartLogin wird nicht benötigt und nicht bestellt (abwählen).
3. In der Rechteverwaltung wird im SmartLogin aus UO das Recht für "Meine Steuern" für die neue Beraternummer und Mandantennummer der Person freigegeben.
4. Beim Ausscheiden des Geschäftsführers oder Wechsel des Steuerberaters kann die Person seine Beraternummer behalten und beliebig "umziehen und seine Ablage "Meine Steuern" stets mitnehmen, so lange er mit einem DATEV-Berufsangehörigen zusammenarbeitet.
5. Wechselt die Person, wird auf der RVO-Ebene des Unternehmens einfach der SL deaktiviert. Der neue Berater bestellt einen neuen SL auf die Beraternummer der Person.

Müsste so passen.

Wenn das Thema schon beantwortet wurde oder im Dok1019953 enthalten ist, bitte um Nachsicht. Wollte den Aspekt nur noch ergänzen.

Mich würde noch interessieren, wie vorgegangen wird, wenn eine Person die DATEV-Umgebung verlassen will und somit keinen Zugriff mehr auf "Meine Steuern" hat ?

Gibt es die Möglichkeit einer Sicherung via Download, via DVD ?

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@metalposaunist  schrieb:

@Dirk_Jendritzki: Warum sind die Emojis bei @jjunker so groß? Das hatte ich auch mal; bug or feature? 

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Weil sie als Bilder eingefügt wurden und nicht über den "Emoji einfügen"-Button.

😀 vs. 

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Gibt es ein Rezept wie man kopiert und es trotzdem Emojis bleiben?

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... vielleicht hilft ja, zum Kopieren einen Editor anstatt Word zu verwenden 🙂

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@vogtsburger wenn man vom durchgeführten Prozess keine Ahnung hat wäre die Frage ob mit Word gearbeitet wurde richtig. Die Unterstellung, dass ich kopierte Texte zunächst in Word bearbeiten würde... 

😤

Gerne mal den letzten an Sie adressierten Post von Herrn Bohle lese. 🐸 

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@jjunker 

... dachte, Sie hätten eine Frage gestellt.

Wenn Sie auf eine gut gemeinte Antwort beleidigt reagieren, sollte ich mir besser jeglichen Kommentar auf Ihre Posts verkneifen.

... übrigens, bzgl. Word:

... ich habe noch ein recht gutes Gedächtnis .... , manchmal ein Fluch, manchmal ein Segen 🙂

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@vogtsburger  schrieb:

@jjunker 

............ sollte ich mir besser jeglichen Kommentar auf Ihre Posts verkneifen.

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@vogtsburger , das haben Sie schon mehrmals angekündigt. Und nicht nur bei @jjunker . Einfach mal machen. 

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@deusex 98% korrekt. Wenn das Mandat eine Persongesellschaft ist geht das denke ich auch so. Bei Kapitalgesellschaften wird das Recht für meine Steuern nicht angezeigt. Um es vergeben zu können Bedarf es zunächst eines SKs mit der Bitte " DATEV meine Steuern für UB Nummer XYZ freischalten".

Dann die Meine Steuern Anwendung über Hauptberaternummer und Mandantennummer freigeben. Just vorgestern so gemacht.

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... ich arbeite daran 😉

... hoffentlich gelingt es mir mal irgendwann und irgendwie, Threads und Posts komplett zu ignorieren oder auszublenden, die mich frustrieren, ärgern, so gaaaaaar nicht interessieren oder keinen Millimeter weiter bringen.

Leider liegt es in der Natur der Sache, dass man Post erst mal lesen muss, um zu wissen, ob sie interessant und hilfreich oder komplett 'obsolet' sind.

Es ist frustrierend, wenn man 90% des Gelesenen eigentlich wieder 'schreddern' müsste.

@Dirk_Jendritzki ,

Eine persönliche Bewertungsmöglichkeit der Beiträge und Threads wäre ein Segen, um die "Informations-Überflutung" in dieser Community 'kanalisieren' zu können.

... oder 'einfacher' ausgedrückt:

.... es wäre ein Segen, "die Spreu vom Weizen trennen" zu können

Technisch sollte es doch Möglichkeiten geben. Schließlich wird doch alles getrackt, geloggt, per Cookies analysiert, per BigData ausgewertet usw.

Mein simpler Wunsch sollte doch eine der leichtesten Übungen der SocialMedia-Entwickler sein.

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Da Sie ja mit der Spreu wohl unter anderem meine Beiträge meinen.

Ich wäre im tiefstem Maße erfreut wenn Sie diese dann einfach komplett ignorieren würden. Win Win.

Sie brauchen die vermeindliche Spreu nicht mehr nach dem letzten Korn durchsehen und wir nicht mehr Ihre Kommentare zur selbigen ertragen. 🤗

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... liebend gern würde ich einige Threads und Beiträge ausblenden können.

... aber da kommt mir gerade eine neue IDEA:

... eine Datenbrille wäre doch perfekt, um so Einiges in der Datev-Welt (inkl. der Einrichtung und Bedienung der Datev-Programme, der Rechteverwaltung, der Online-Anwendungen, der Datev-Community usw.) 'bedienen' zu können 

... aber gibt es denn schon einen Bereich für solche IDEAS ? 🤔

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Guten Tag,

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@deusex  schrieb:

Mich würde noch interessieren, wie vorgegangen wird, wenn eine Person die DATEV-Umgebung verlassen will und somit keinen Zugriff mehr auf "Meine Steuern" hat ?

Gibt es die Möglichkeit einer Sicherung via Download, via DVD ?

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Dokumente aus DATEV Meine Steuern können heruntergeladen und dem Mandanten z.B. via USB Stick weitergegeben werden.

Dazu können alle Dokumente in Digitale Belege Steuern selektiert (STR + A) und via Belegaktionen heruntergeladen werden.

Mit der geplanten Freigabe der Listenansicht (siehe diese DATEV Idea) wird es auch möglich sein im Portal mehrere Dokumente zu selektieren und herunterzuladen. Eine Archiv DVD o.ä. gibt es nicht.

Außerdem kann auch ein Übertrag zu einem anderen Berater erfolgen. Informationen dazu finden Sie unter Punkt 13 in diesem  Dokument. 

Mit freundlichen Grüßen

Robin Meyer

DATEV eG

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Mit der geplanten Freigabe der Listenansicht (siehe diese DATEV Idea) wird es auch möglich sein im Portal mehrere Dokumente zu selektieren und herunterzuladen. Eine Archiv DVD o.ä. gibt es nicht.

DATEV Hilfe-Center Ausblick Meine Steuern

Hält der Zeitplan bis 06/2021 denn?