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Geschlechtsneutraler Avatar in der Community

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letzte Antwort am 22.02.2019 23:18:48 von 0815
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metalposaunist
Unerreicht
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Ist blau/grün jetzt männlich und rot weiblich? Eigentlich dürfte es dann ja gar keine Farbe(n) geben?!

#EmpoweringPeopleInTechnology – Daniel Bohle
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wielgoß
Experte
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Nachricht 32 von 52
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Hallo Frau Hirsch,

ein gewisses Maß an Individualität halte ich auch bei einem Fachforum für notwendig.

Die Entscheidung ob mit "echtem" Bild, Avatar oder wie auch immer gearteten Symbolen (im rechtlich zulässigen Rahmen) bleibt ja jedem selbst überlassen. Wer nun bestimmte eigene Avatare nutzt (z. B. aus "Ego-Spielen") wird sich der Außenwirkung sicherlich bewusst sein.

Meines Erachtens gibt es weiterhin einen Unterscheid zwischen Gleichberechtigung/Gerechtigkeit und Gleichmacherei. Oftmals, auch in der Politik, endet eine gewisse Ratlosigkeit in einer verordneten Gleichmacherei - das halte ich hier in der Community nun für absolut nicht notwendig.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

Gelöschter Nutzer
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Nachricht 33 von 52
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Ich habe mit die gleiche Frage gestellt und es überprüft. Die Mitglieder sind dort ja alles Steuerberater-Kollegen mit Klarnamen, ich sehe also wer welches Geschlecht hat. Die Farben werden nach dem Zufallsprinzip in Abhängigkeit zur Buchstabenkombination einmalig automatisch vergeben würde ich sagen. Definitiv gibt es zu allen Farben Nutzer beiderlei Geschlechts. Ich bin zum Beispiel "lindgrün" ohne das ich darüber entscheiden konnte/sollte, zusammen mit ebenfalls lindgrünen Kolleginnen und Kollegen, es gibt auch rosa Männer und blaue Frauen und umgekehrt

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metalposaunist
Unerreicht
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Okay, aber vom Grundsatz her haben wir doch dann noch immer das gleiche Problem, wie hier in der Community? Nach meinem Verständnis dürfte es auch da gar keine Farben geben, sondern nur schwarz-weiß, die reinen Buchstaben also. Oder nicht?

#EmpoweringPeopleInTechnology – Daniel Bohle
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Gelöschter Nutzer
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Hm - also jedenfalls ist die Farbvergabe dort nicht ein Fall des Geschlechts und somit auch nicht angreifbar. Ob das dann auf Ihren und/oder meinen Geschmack nur als Volltreffer wirkt, fällt ja nun unter eine eher persönliche Wahrnehmung.

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wielgoß
Experte
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Nachricht 36 von 52
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Hallo Herr Bohle,

da liegt ja die Hündin oder der Rüde begraben: Unabhängig von der Darstellung in Schrift, Wort und Bild hängt das ja von der Assoziation der Wahrnehmenden ab.

Der Umstand, dass oftmals Blautöne als männlich und Rottöne als weiblich interpretiert werden, liegt ja darin, dass Eltern Ihre Kinder in entsprechend farbliche Klamotten pressen oder die Kinderzimmer anmalen - und das ist ja auch vollkommen in Ordnung, wenn das so gewünscht ist.

Das meinte ich u. a. in meinem vorherigen Beitrag mit Gleichmacherei - möchte man diese Interpretation/Assoziation zukünftig vermeiden, gäbe es beispielsweise nur noch grüne Kleidung. Braucht man das wirklich? Ich denke nein.

Und deshalb halte ich eine Abschaffung der "Avatare" hier in der Community auch für überflüssig.

Viele Grüße

Christian Wielgoß

vogtsburger
Allwissender
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Klarnamen und bei Bedarf Authentifizierung fände ich ok.

Aber ein Zwang zu einem bestimmten Icon oder einer festgelegten Farbe würde mich ärgern.

Man kennt ja schließlich die Farbpsychologie. Manche Farben sind einem lieb, andere Farben sind tabu

Viele Grüße

Michael Vogtsburger

Nachtrag:

Das Posten soll hier ja nicht noch zum großen Lüscher-Test ausarten

Viele Grüße, M. Vogtsburger
... als Datev-Anwender bleibt man fit, wg. der täglichen Klimmzüge, Saltos, Hindernisläufe, Wiederholungen, Workouts ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... bei Apple-Software interagiert man mit Gesten, bei Datev wie gestern und vorgestern ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
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... água mole em pedra dura, tanto bate até que fura ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
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... "neue Kästchen braucht das Land !" (frei nach einem Songtext) ... (wg. mehrerer Dezimal-Limits in der Datev-Software) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... meine persönliche GuV (bzgl. Datev-Nutzung): deutliche Steigerungen bei Frustgewinn und Lustverlust ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... immer auf der Suche nach dem Sinn des Lesens ... und Schreibens ... ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
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... "Die Botschaft(er/en) der Datev hör' ich wohl, allein mir fehlt der Glaube"(frei nach J.W.v.Goethe) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
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... Vorschläge für einen neuen Datev-Slogan: "man lernt nie aus" ODER "man lernt nie aus Fehlern" ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... "außen hui ... innen pfui ... die GUI ??" ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
... den Begriff "Verböserung" gibt es nur im Steuerrecht, den 'Tatbestand' der "Verböserung" gibt es aber auch in der IT ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"And so, my fellow Genossen: ask not what your DATEV can do for you — ask what you can do for your DATEV" (frei nach JFK) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
Warnhinweis für Allergiker: Spoiler in meinem Beitrag können Spuren von Ironie, Witz oder Unwitz enthalten 😉 ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
"Über sieben Krücken musst Du geh'n, sieben dunkle Jahre übersteh'n ... " (frei nach einem Songtext) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... ja sind wir denn hier bei den WaitWatchern ? .. warten und dem Gras beim Wachsen zusehen ? ..) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(..♬.. das bisschen Datev macht sich von allein ..♫.. das bisschen Datev kann so schlimm nicht sein ..♬..) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... Datev-Software muss einmalig sein, wird also evtl. nur einmalig getestet ☺...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
Viele Grüße, M. Vogtsburger
(... das Motto "gut zitiert ist mindestens halb geschrieben" wird hier und anderswo geliebt ...) ☀ ☁ ☂ ☃ ☄
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"Wer bin ich und wenn ja, wie viele (... Gruppen in der BRV) ? " ...☂...
Viele Grüße, M. Vogtsburger
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Viele Grüße, M. Vogtsburger
... Motto: "Immer positiv denken und negativ bleiben !" ... bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄ ....(betr. CORONA)







Viele Grüße, M. Vogtsburger
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... auf der Suche nach dem Sinn des Lesens, bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄




Hinweis: dieser Beitrag kann Spuren von Ironie enthalten, bei jedem Wetter ☀ ☁ ☂ ☃ ☄


Viele Grüße, M. Vogtsburger
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"Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern"
einmalnoch
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Ein Forum welches in höchstem Maße diskriminierend ist als Beispiel zu verwenden finde ich schon recht merkwürdig.

Oder wundern Sie sich nicht warum viele Berufsangehörige aus bestimmten Bundesländern dort nicht mehr aktiv sein dürfen? Die wurden nnämlich von den Landesverbänden ausgesperrt.

Btw. die Standardavatare finde ich schlicht doof, die Buchstabenkombinationen sind da neutraler.

„Einen guten Ruf erwirbt man sich nicht mit Dingen, die man erst machen will.“ - Henry Ford
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Gelöschter Nutzer
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Nö weiss ich nicht was da los ist ehrlich gesagt mit den Landesverbänden. Es ging mir ja nur um ein "berufsähnliches Muster".

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deusex
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Sie hatten nicht die leiseste Ahnung, was dieses Pseudonym oder der Avatar darstellt und mussten erst "googeln", um sich echauffieren zu können, nicht wahr?

Das Ganze in Begleitung einer Diskreditierung, mit Infragestellung der Seriosität, durch eine Avatar-Wahl; auch in "framender" Manier mit Übertragung auf das ganze Fachforum !?

Bei Avataren die wirklich anzüglich wären oder unzulässige Symbole beinhalten, bin ich gerne bei Ihnen. Alleine die Interpretation meines Avatars und Ihre Schlussfolgerung geben mir zu denken.

Mit Verlaub, warum outen Sie sich mit Klarnamen überhaupt als Frau, wenn Sie die geschlechterspezifische Bezeichnung/Erkennung stört und führen o.g. Beispiele mit Initialen an?

Warum melden Sie sich nicht bspw. einfach mit "TMH" an und wählen mit Anmeldung sofort einen neutralen Avatar?

Wie ich finde, ein wenig inkonsequent.

"Aber - und darauf beharre ich - umgestellt werden sollte."

Diese FORDERUNG, mit der Sie offensichtlich alleine stehen, nimmt, nennen wir es mal, infantile Züge an, welche an "mit-Füssen-auf-den-Boden-stampfen" erinnert.

"Dieses Forum dient dem fachlichen Austausch zu Datev und den angrenzenden Themen."

Die individuelle Wahl von Pseudonym (oder Klarnamen) oder ein individueller Avatar stört dies definitiv nicht und funktioniert in tausenden anderen Foren wunderbar.

"Das Problem wird noch viel besser gelöst: Nämlich dadurch, dass es keine individuellen Avatare mehr gibt und natürlich auch die geschlechtsspezifischen Standards ganz abgeschafft werden."

"Das Problem" ist fehlformuliert, denn es ist "Ihr Problem".

Lösen Sie es, für sich.

Bedrängen Sie nicht andere.

Ich sehe hier offen gesagt niemanden, der hier ansatzweise ein Problem sieht; lediglich den ein oder anderen, der zumindest diplomatisch versucht, Verständnis für Ihre Position zu zeigen.

Ich bin ein überzeugter Gegner dieses grassierenden Gleichschaltungswahnes !

Ich stehe voll dazu, denn Individualität bedeutet Vielfalt.

Vielfalt ist ein sehr hohes gesellschaftliches Gut und gerade diese Vielfalt wird in diesen Zeiten viel zu oft ignoriert, ja oft mit Füssen getreten und mit derlei Ansinnen konterkariert.

Die politische Korrektheit ist die westliche Burka für den Verstand !

Ich bin ferner der Meinung, dass eine eine lebhafte, ehrliche, offene Debatte nicht gleich als unsachlich bezeichnet werden muss und gerne auch direkter geführt werden darf.

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mapex
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Die politische Korrektheit, ist die westliche Burka für den Verstand !

das kann ich nur unterschreiben.

eine schande, dass ich mich überhaupt dazu bewegen muss, hier zu antworten, aber das lesen dieses threads konnte nicht ohne beitrag bleiben.

bisher hat sich doch kein MENSCH daran gestört, was es hier zur Auswahl gab. es gibt anscheinend sogar so dermaßen abgeklärte Individuen im Forum, dir offensichtlich weiblichen geschlechtes sind und dennoch ein männlich geprägtes avatar haben. dennoch haben die darüber noch nicht ihren verstand verloren.

meine meinung ist: wem das nicht passt, der soll sich eben ein bild einstellen, von mir aus auch das geschlechtsneutrale. mich interressiert im endeffekt nicht, ob ich mit biomolekularverbänden mit genom X/X oder X/Y fachliche und zielführende gespräche führe, solange die zu was führen.

solche (diese hier eingeschlossen) diskussionen führen zu NICHTS. und sind m.E. genau deshalb nicht zielführend.

ich persönlich würde mich eher dislriminiert fühlen, wenn ich ständig beim anlegen eines wie auch immer gearteten profils auf  ein geschlechtsneutrales genderkonformes avatar stoßen würde. ich bin nunmal nicht geschlechtsneutral. keiner ist das auch wenn die meinungen hierzu auseinander gehen.

für jemanden, der in diesem forum noch nicht wirklich zu viel beigetragen hat (138 punkte) würde ich vielleicht auch erstmal meinen fokus auf wirklich wichtige themen lenken.

Alt ist man erst, wenn man vom Nießen Hexenschuss bekommt!
KOB
einmalnoch
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Es gibt Berufsangehörige die sich dadurch diskriminiert fühlen.

Nur mal so, dass Bonus und Malus eigentlich immer die Waage halten, es ist manchmal aber nicht offensichtlich.

„Einen guten Ruf erwirbt man sich nicht mit Dingen, die man erst machen will.“ - Henry Ford
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mapex
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eines muss ich noch hinzufügen.

ich lebte bisher nach der devise "leben und leben" lassen sehr gut. das könnte übertragen auf diese diskussion heißen:

ich kann ihren gedankengang zwar verstehen und nachvollziehen. ich toleriere ihn auch und befürworte, wenn sie sich dieser aus ihrer sicht "problemstellung" einer lösung bedienen, die SIE persönlich glücklich macht.

aber lassen sie mich damit in ruhe, mich hat es bisher nicht gestört und tut es jetzt nur, weil sie damit angefangen haben. machen sie was sie glücklich macht. aber lassen sie andere auch machen, was sie glücklich macht.

letztlich ist das schon fast wie religion. es kann jeder glauben was er will. aber ich möchte nicht bekehrt werden. ich bin ein mündiger selbstdenkender bürger und entscheide selbst, was ich richtig finde und was nicht.

Alt ist man erst, wenn man vom Nießen Hexenschuss bekommt!
KOB
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Dirk_Jendritzki
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Hallo zusammen,

wie angekündigt gibt es ab jetzt die Möglichkeit zur Auswahl eines geschlechtsneutralen Avatars; bewusst im Stil der bereits vorhandenen Motive gehalten. Bitte ohne weitere Diskussionen wie "sieht aber mehr nach Mann / Frau aus".

Darüber hinaus, auch wenn ich mich wiederhole, steht es natürlich jedem frei einen eigenen individuellen Avatar zu verwenden. Denn auch in einen Fachforum darf es ruhig etwas menscheln und individuell zugehen, wobei jeder dabei wortwörtlich sein eigenes Außenbild selbst bestimmt.

Das eigene Profil bearbeiten

348778_pastedImage_12.png

Eine Umsetzung in Richtung Initialen in automatisch zugeordneten farbigen Kreisen oder Vergleichbarem macht es dagegen nur unpersönlicher und distanzierter. Das ist auch ein Grund, weshalb wir alle DATEV-Mitarbeiter bitten (nicht vorschreiben!) ein persönliches Profilbild und Avatar zu verwenden um den Mensch dahinter zu zeigen und dem Service ein Gesicht zu geben.

Viele Grüße

Dirk Jendritzki

Viele Grüße Dirk Jendritzki
Head of DATEV-Community | DATEV eG
mapex
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macht jemand von euch/ihnen zufällig auch musik?

ich habe gerade bei thomann folgendes kabel gefunden:

348872_pastedImage_0.png*sarkasmus an* gleich morgen werde ich mich wahrscheinlich an den hersteller wenden, was das soll...

nur zwei anschlüsse?!? und dann auch noch male und female... ich fass es nicht. diskrimierung! *Sarkasmus aus*

Alt ist man erst, wenn man vom Nießen Hexenschuss bekommt!
KOB
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Nicht weiter in die Kerbe hauen Herr Jendritzki hat das Thema elegant gelöst und uns damit vom Thema non­cha­lant erlöst

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mapex
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och menno.... jetzt wo es anfing spaß zu machen

Alt ist man erst, wenn man vom Nießen Hexenschuss bekommt!
KOB
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Gelöschter Nutzer
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Warum wird so ein sinnloser Wunsch von einer einzigen Person sofort umgesetzt und andere Verbesserungsvorschläge, die vergleichbar einfach umgesetzt werden könnten und bei weitem sinnvoller sind, seit Jahren ignoriert?

mapex
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könnt ihr alle nicht schlafen oder was?

Alt ist man erst, wenn man vom Nießen Hexenschuss bekommt!
KOB
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mapex
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übrigens stellt sich noch die frage, ob jemand, der "divers" als geschlechtsmerkmal hat, überhaupt nur EIN geschlechtsmerkmal hat. im wiktionary steht als bedeutung und synonym

348873_pastedImage_0.png

und wenn jemand "unterschiedlichen" geschlechtes ist, dann ist er nie nur EINES. und ist es denn überhaupt zulässig, mehrere geschlechter auf einmal zu haben. ich dachte, man kann dann halt statt männlich und weiblich noch EIN anderes haben aber doch nicht automatisch mehrere.

was mich wieder zu der these bringt, es gibt nur zwei geschlechter. das "dritte" ist keines, sondern immer mehrere, weil verschieden oder vielseitig. aber etwas, das nicht konkret bestimmt werden kann, durch ein spezielles merkmal ist schwer zu fassen und zu deuten. denkt mal drüber nach.

Alt ist man erst, wenn man vom Nießen Hexenschuss bekommt!
KOB
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In diesem Fall wohl vermutlich, weil es einfach einfach war:

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Ist doch egal, denn der Mensch heißt Mensch ... https://www.youtube.com/watch?v=1SG5A3PYaUs

51
letzte Antwort am 22.02.2019 23:18:48 von 0815
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