Info-Datenbank : wurde die HTML-Programmierung geändert und ist sie noch abwärtskompatibel ?

[#1]

Hallo Community,

hallo Datev-Entwickler,

Frage: wurde vor kurzem die HTML-Programmierung für die Darstellung von Dokumenten aus der Info-Datenbank geändert und ist sie noch abwärtskompatibel mit älteren Betriebssystem- oder Browser-Versionen ?

... habe durch Zufall festgestellt, dass z.B. einzelne Dokumente aus der InfoDB auf meinem alten "iPad4" per Safari nicht mehr aufrufbar sind.

Wenn man sich die Quelltexte der HTML-Seiten anschaut, sieht man, dass es keine lesbaren Html-Texte sind, sondern dass sehr intensiv mit Scripting gearbeitet wird, wohl um die Texte aus der Datenbank 'heraus zu operieren' und zu formatieren.

Vor allem interessiert mich, ob man jetzt auch noch bestimmte Browser-Versionen und/oder Betriebssysteme voraussetzt, um Info-Texte lesen zu können.

[#2]

Ich lächle gerade.

2* 29“, Windows 10 + Mircosoft Edge Chromium und solche Fragen stellen sich garnicht.

Spaß bei Seite,

Eigentlich kann man die Dateien auch als PDF herunterladen. Das sollte auch ein IPAD 4 können.

Wenn nicht kann ich mir den hier 😂 nicht verkneifen.

[#3]

... wenn man schon sonst (in diesen Zeiten) nichts zu lachen hat, ist man auch mit weniger zufrieden 😁

.. schön, dass Sie Spaß an der Fragestellung haben 😁

... nur zur Info (nicht aus der InfoDB):

... um eine PDF erstellen können, müsste das Dokument ja wenigstens angezeigt werden, was es ja nicht kann.

Aber witzig ist, dass der Pfad (der Link) zum Dokument entscheidet, ob das Dokument angezeigt werden kann oder nicht.

Der folgende Pfad (Link) funktioniert auf dem iPad4 :

https://www.datev.de/dnlexom/client/app/index.html#/document/1008971

Der folgende Pfad (Link) funktioniert auf dem iPad4 nicht:

https://apps.datev.de/dnlexka/document/1008971

... wenn man weiß, wie man einen Fehler umgehen kann, ist es schon 'die halbe Miete' (oder sagen wir: mindestens 1/5)

[#4]

Kann das sein, dass der uralte Safari unter iOS 10.3.4 kein HTML5 versteht?

Info-DB 2 Optiken

@vogtsburger: Was sagt der folgende Link am iPad 4: apps.datev.de/lao? Zum Umgehen, wenn man die Nummer kennt: datev.de/info-db/Nummer eintippen - oder was genau meinen Sie mit umgehen?

Und gleich vorweg: Als @Ulrike_Drefs mobile Geräte im Thread sagte, meinte sie aktuelle mobile Geräte, die Softwareupdates erhalten und keine mobilen Geräte à la iPad 4 oder Android 1.5 😉.

[#5]

Kann das sein, dass der uralte Safari unter iOS 10.3.4 kein HTML5 versteht?

... wenn Datev zweigleisig fährt, wird wohl das iPad4 nur auf einem der zwei Gleise 'fahren' können

... der Thread mit den zwei Optiken beantwortet die eine oder andere Frage, danke für den Hinweis

... der Link zu apps.datev.de/lao funktioniert auch nicht (--> endlos drehender Kreisel)

... mich irritiert, dass Datev zur Bereitstellung von Info-Dokumenten programmiertechnisch recht komplexe Techniken verwendet, anstatt den Text einfach als PDF anzubieten. 

... der Inhalt der InfoDB-Dokumente ist statisch, das Format dynamisch.

Umgekehrt wäre es mir lieber. Aber es wird wohl irgend einen Grund dafür geben. 

[#6]

Guten Morgen zusammen,

das mit dem Quelltext ist "schon immer" so und hängt mit der Anwendung zusammen, über die die Dokumente angezeigt werden. Das sollte allerdings nicht die Ursache für das Anzeige-Problem sein.

Wir schauen uns das mal an.

Ich melde mich wieder.

Einen guten Start in die neue Woche

Ulrike Drefs

[#7]

---

@metalposaunist  schrieb:

...

Als @Ulrike_Drefs mobile Geräte im Thread sagte, meinte sie aktuelle mobile Geräte, die Softwareupdates erhalten und keine mobilen Geräte à la iPad 4 oder Android 1.5 😉.

---

... wenn solche 'vorsintflutlichen' Geräte wie z.B. ein iPad 4 nicht mehr als 'mobile Geräte' gemeint sind, sollte man sie vielleicht besser in 

tragbare und untragbare Geräte unterscheiden 😁

... hoffe trotzdem, dass mein untragbares iPad 4 noch eine Weile mobil ... ähm, sorry ... noch eine Weile unterwegs zum Lesen und Schreiben benutzt werden kann 😁😎

[#8]

Hallo vogtsburger,

verraten Sie mir bitte, mit welcher Safari-Version Sie auf dem iPad arbeiten?

Das würde die Analyse beschleunigen.   

[#9]

---

@vogtsburger  schrieb:

... wenn solche 'vorsintflutlichen' Geräte wie z.B. ein iPad 4 nicht mehr als 'mobile Geräte' gemeint sind, sollte man sie vielleicht besser in 

tragbare und untragbare Geräte unterscheiden 😁

---

Fällt mich eher in de Kategorie "zu recycelnder Elektroschrott" 😉. Auch hier wieder: steigen alle auf Windows 10 um weil Windows 7 ja keine Updates bekommt aber so ein iPad aus annotuk wird genutzt, bis es zerfällt, weil es geht ja noch. Und der Windows 7 PC etwa nicht?!

Software ist Software. Ob das Windows 7 oder iOS / iPad OS ist spielt keinerlei Rolle. 

[#10]

Hallo Frau @Ulrike_Drefs ,

die Safari-Version wird mir (bisher) nirgends angezeigt.

In den "Einstellungen" oder im "Appstore" wird sie jedenfalls nicht angezeigt.

Aber auf dem iPad 4 funktioniert der oben genannte Link zum InfoDB-Dokument auch nicht über den Browser "Chrome Version 81.0.4044.124".

[#11]

---

@metalposaunist  schrieb:

Fällt mich eher in de Kategorie "zu recycelnder Elektroschrott" 😉.  

---

... diese Aussage hatte ich erwartet 😀

... am besten wäre wohl ein "PC-to-Go", ein Wegwerf-PC, den man ('nachhaltig') nach jeder Benutzung wieder wie eine Pfandflasche zurückgeben kann und der nach xx Benutzungen in den Elektromüll wandert.

Oder so etwas wie ein Abo für den "Lesezirkel", so wie Tages- und Fachzeitschriften, die weitergereicht werden und 'mehrere Leben' haben.

In Afrika werden Uralt-Handys noch sehr effektiv und kostengünstig für die Landwirtschaft eingesetzt, zur Beratung der Bauern per SMS.

... oder noch besser: Datev-Tablets und Datev-PCs im Abo ,

dann aber natürlich als "Compact-, Classic- und Comfort-Ausführungen". Man muss ja schließlich zwischen den Mini-, Midi-, Maxi- und "Top"-Kanzleien unterscheiden können.😀

[#12 · Accepted solution]

Hallo Michael Vogtsburger,

danke für die Info und gut, dass Sie auch Chrome erwähnt haben.

Nach unseren Tests liegt es nicht am Browser, dass die Dokumente nicht angezeigt werden. Es liegt höchstwahrscheinlich am Betriebssystem oder am Gerät.

• Die Darstellung über die URL https://www.datev.de/dnlexom/client/app/index.html#/document/1008971 wird in ca. 1 Jahr nicht mehr unterstützt werden.

• Alle neuen Darstellungen werden auf Basis der URL https://apps.datev.de/dnlexka/document/1008971 weiterentwickelt.

Sie werden wohl doch in etwas Neues investieren müssen ... 

Herzliche Grüße

Ulrike Drefs

[#13]

danke, Frau @Ulrike_Drefs , für die Klärung dieser Frage.

Ich will Sie nicht von wichtigeren Dingen abhalten, aber haben Sie evtl. eine Idee, an welcher Stelle die Aufbereitung des Info-Dokuments in eine Endlosschleife läuft oder sich in' Nirwana verabschiedet ? In einem Html5-Befehl, in einem JavaScript, in einem Aufruf einer Systemkomponente ? ... egal ...

Die Quelltexte und Scripte eines InfoDB-Dokuments sind für mich leider nicht 'lesbar'.

Übrigens, die Quelltexte eines Datev-Community-Threads sind noch viel weniger lesbar oder verständlich.

Vielleicht erhält dann mein altes iPad4 eben in etwa 1 Jahr ein 'SecondLife' auf einem afrikanischen Bauernhof (falls er nicht mit Datev-Software arbeitet)

[#14]

Hallo,

---

@metalposaunist  schrieb:

---

Auch hier wieder: steigen alle auf Windows 10 um weil Windows 7 ja keine Updates bekommt aber so ein iPad aus annotuk wird genutzt, bis es zerfällt, weil es geht ja noch. Und der Windows 7 PC etwa nicht?!

Software ist Software. Ob das Windows 7 oder iOS / iPad OS ist spielt keinerlei Rolle. 

---

Naja, für Windows7 gibt es m.W. keine Sicherheitsupdates mehr - aber immer noch für die älteren Ipads.

Bei meinem IPad mini kann ich nicht auf das aktuelle iOS 13.x umsteigen aber zuletzt habe ich am 20.05. ein Sicherheitsupdate (iOS 12.4.7) bereitgestellt bekommen.

[#15]

Mit iOS 12 kann man auch noch arbeiten aber mit iOS 10.3.4, was jetzt 4 Jahre alt wird, wird auch der Safari nicht mehr gepflegt und verbleibt auf dem derzeitigen Featurestand. Das Sicherheitsupdate war jenes für den Mail-App-Bug.

[#16]

Hallo,

ok, dass es sich um iOS 10 handelt habe ich überlesen - das ist tatsächlich schon etwas länger her.

[#17]

---

@vogtsburger  schrieb:

aber haben Sie evtl. eine Idee, an welcher Stelle die Aufbereitung des Info-Dokuments in eine Endlosschleife läuft oder sich in' Nirwana verabschiedet ? In einem Html5-Befehl, in einem JavaScript, in einem Aufruf einer Systemkomponente ?

---

Leider nicht. Für die genauen Analysen bräuchten wir ein Gerät wie Ihres. Das haben wir nicht (mehr).  

Wir nutzen für die Anzeige HTML5, CSS und Typescript. Vielleicht hilft das beim Ausprobieren?

[#18]

... noch ein kurzes Feedback an andere 'Elektroschrott'-Sammler (iPad4 mit iOS 10.3.4) :

@Ulrike_Drefs ,

... habe noch ein wenig getestet. Inzwischen glaube ich nicht, dass Html5 oder CSS die 'Knackpunkte' bei den o.g. Darstellungsproblemen von Info-DB-Dokumenten sind.

Alle gängigen Browser und sogar Versionen, die schon mehrere Jahre alt sind, beherrschen die meisten Funktionen von HTML5., so auch der Safari 602.1 und der Chrome 71.0.3578.89 auf meinem iPad4.

Schon beim Aufruf der alternativen InfoDB-Startdresse  https://apps.datev.de/dnlexka läuft das iPad4 in's Nirwana. Es hat also nichts mit einzelnen InfoDB-Dokumenten zu tun, sondern mit der Startadresse bzw. mit der entsprechenden InfoDB-Anwendung. Ob dort eine bestimmte, auf diesem Gerät nicht vorhandene, System-Funktion aufgerufen und vorausgesetzt wird, ist letzten Endes auch nicht so wichtig. Solange ich noch eine alternative Zugriffsmöglichkeit auf die InfoDB habe, reicht mir das. 

Erst wenn die Youtube-Katzen-Videos nicht mehr funktionieren sollten, wäre das Gerät wirklich schrottreif 😀😁

[#19]

Das nehme ich so mal für meine Kollegen mit.   😀

Ich hatte an anderer Stelle bereits erwähnt, dass wir für diesen Sommer eine neue Anzeige für die Dokumente planen. Sobald es was zum Ausprobieren gibt, melde ich mich. 

Sonnige Grüße

Ulrike Drefs

[#20]

Hallo in die Runde

Ich habe hier mal einen neuen Dokument-Link zum Ausprobieren: www.datev.de/hilfe/1008971 

Die neue Dokumentanzeige ist zwar noch nicht ganz fertig, aber zum Testen auf dem iPad4 sollte es schon taugen.  

Wie sieht's aus?

[#21]

🤔Warum bekomme ich zusehends das Gefühl, dass zu viel Wert auf Optik und zu wenig wert auf Inhalt gelegt wird?

gemeint ist: Warum wird ein InfoDB für die Fehlermeldung erstellt. 64Bit Systeme sind nicht so selten da sollte das Sicherheitspaket einfach mit umgehen können. 

[#22]

Hallo @Ulrike_Drefs , vielen Dank.

... habe soeben http://www.datev.de/hilfe/1008971 auf dem iPad4 geöffnet, und siehe daahaa, es funktioniert.

Jetzt stellt sich nur noch die Frage: wo kann man heutzutage noch iPad4 kaufen, da sie ja jetzt so schön mit Datev-Infotexten funktionieren ? 

... bedeutet das, dass sämtliche InfoDB-Dokumente wieder mit dem guten alten Safari auf dem iPad4 geöffnet werden können oder muss ich als Umgehung über die Startseite www.datev.de/info-db gehen ?

[#23]

Die neue Umgebung ist www.datev.de/hilfe

Dort sind alle Info-Datenbank-Dokumente und Programmhilfen enthalten.

Funktionen und Layout sind allerdings noch nicht ganz fertig. Ab nächster Woche gibt's mehr darüber zu lesen.

[#24]

Das gebe ich gerne weiter. 

[#25]

---

@Ulrike_Drefs  schrieb:

Die neue Umgebung ist www.datev.de/hilfe

Dort sind alle Info-Datenbank-Dokumente und Programmhilfen enthalten.

Funktionen und Layout sind allerdings noch nicht ganz fertig. Ab nächster Woche gibt's mehr darüber zu lesen.

---

Hallo Frau Drefs,

die Idee mit dem neuen Datev Hilfe-Center als 'Startrampe' für sämtliche Exkursionen in die Datev-Info-Welt finde ich sehr, sehr gut.

Bisher waren die diversen URLs immer etwas 'kryptisch' und verstreut.

Wichtig fände ich, dass man sich nicht im Dschungel der vielen, vielen Infos verirrt, sondern immer wieder den Rückweg finden kann (zurück zur nächsthöheren Ebene oder zurück zum START)