Idee "Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben" in Ideen zu Unternehmen online

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

kh_k — Thu, 27 Feb 2025 11:21:31 GMT

Als Unternehmer möchte ich, dass wenn man einen Beleg im Belegviewer einmal gedreht hat, diese Position dann für diesen Beleg gespeichert wird und bei erneutem Aufrufen wieder so angezeigt wird.

Feedback von DATEV am 27.02.2025

Nachdem der Bereich DATEV Ideas zum 28.02.2025 geschlossen wird, möchte ich noch einen Abschlusspost geben.

Wie in meinen vorherigen Antworten bereits angekündigt, liegt unser Fokus derzeit auf der Neuschreibung von Belege online. Im Februar 2024 sind wir erfolgreich in die Pilotphase gestartet. Uns war es wichtig, frühzeitig einzusteigen, um so schnell wie möglich Ihr wertvolles Feedback zu erhalten. Daher ist der Funktionsumfang derzeit noch begrenzt, was auch von unseren Piloten bestätigt wurde.

Ich verstehe, dass dieser Wunsch für Sie von großer Bedeutung ist. Wir können Ihnen jedoch keine aktuelleren Informationen als die, die wir bereits mitgeteilt haben, geben.

Ihre Idee haben wir bereits in unsere Zukunftsplanung integriert. Das bedeutet, dass wir eine Umsetzung in der neuen Version Belege online planen, jedoch noch keinen konkreten Zeitplan dafür haben.

Ich nenne bewusst keinen Umsetzungszeitpunkt, da jede Timeline, die ich jetzt nennen würde, falsch wäre und ich dies vermeiden möchte.

Wir halten Sie über das Dokument DATEV Unternehmen online: Ausblick auf geplante Neuerungen im Bereich Rechnungswesen auf dem Laufenden, sobald es Neuigkeiten gibt!

Feedback von DATEV am 24.05.2024

Wir haben im Dezember damit begonnen, den neuen Viewer in Belege online auszurollen. Die Freischaltung erfolgte sukzessiv bis Februar dieses Jahres. Seitdem können Sie alle von den Vorteilen der neuen Belegbildanzeige profitieren (kürzere Ladezeiten und schärfere Darstellung, sowie ein paar weitere Vorteile).

Wie geht’s jetzt weiter?

Wie bereits angekündigt liegt unser Fokus auf der Neuschreibung von Belege online. Dieses Jahr konnten wir erfolgreich in die Pilotphase starten. Uns war es wichtig, hier frühzeitig einzusteigen, um so früh wie möglich Feedback von Ihnen zu erhalten. Deswegen ist der Funktionsumfang begrenzt. Das haben wir auch von unseren ausgewählten Piloten gespiegelt bekommen. Ergo: Wir haben noch einiges zu tun und unser Backlog ist gut gefüllt (einen Überblick dazu finden Sie in diesem Dokument: DATEV Unternehmen online: Ausblick auf geplante Neuerungen im Bereich ... - DATEV Hilfe-Center). Unser nächster Step wird deswegen sein, die Pilotphase von der neuen Version DATEV Belege online weiter auszubauen.

Feedback von DATEV am 31.03.2023

Lasen Sie mich mit meiner Antwort etwas ausholen, um alle Community-Teilnehmer auf den gleichen Stand zu bringen:

Korrekt: Wir arbeiten gerade an einem neuen Viewer. Wir wollen den heutigen Viewer mit all seinen Funktionen 1:1 abzulösen. Der Mehrwert, der für Sie herausspringt, ist, dass PDF-Dateien nicht mehr konvertiert, sondern nativ im Browser angezeigt werden. Das führt zu einer schärferen Darstellung dieser Dateiformate. Auch beim Hineinzoomen 😉

Den neuen Viewer wollen wir aus Gründen der Stabilität sukzessive ausrollen. Beginnen werden wir damit, ihn voraussichtlich im April 2023 in der die Belegfreigabe online zu integrieren. Dort sammeln wir Feedback und Erfahrungen. Abhängig der Rückmeldungen der ersten User werden die restlichen DUO-Anwendungen folgen. Auch das wird sukzessive passieren, bis schließlich alle Anwendungen (Auswertungen online, Kassenbuch online, Belege/Bank online) den neuen Viewer nutzen.

Die Drehfunktion werden wir erst im neuen Viewer einbauen. Wann, kann ich heute noch nicht sagen. Er steht aber bei uns in der Warteschlange!!

Fokus für uns liegt in diesem Jahr auf der Neuschreibung von Belege online, um frühzeitig in eine Pilotierung starten zu können (weitere Informationen finden Sie hier: DATEV Unternehmen online: Ausblick auf geplante Neuerungen im Bereich Rechnungswesen).

Feedback von DATEV am 16.09.2019

Die Umsetzung Ihrer Idee ist für das erste Halbjahr in 2020 geplant. Somit wird es dann möglich sein, dass gedrehte Belege beim erneuten Aufrufen wieder in der gleichen Position angezeigt werden.

Re: Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Gelöschter Nutzer — Sun, 23 Jun 2019 16:43:08 GMT

Gibt es Feedback seitens

rainerreiter

Leiter Entwicklung Unternehmen online?

Re: Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Stefanie_Herold — Wed, 26 Jun 2019 15:07:09 GMT

Hallo,

wie in den Spielregeln DATEV Ideas beschrieben, prüfen und bewerten wir im Rahmen der Quartalsplanung jeweils die Top 5.

Zum Start der aktuellen Runde lag auf Platz 5 noch der Rechnungsfreigabeprozess, der sich deshalb in Prüfung befindet.

VG Stefanie Herold

Re: Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

mkolberg — Mon, 19 Aug 2019 04:30:53 GMT

Sehr geehrte Frau Herold,

was sollen diese Kindereien, mit "nur die TOP 5- Nennungen werden geprüft"

Ist die DATEV nicht in der Lage, alle Ideas nach Inhalt und voraussichtlicher Umsetzbarkeit zu bewerten?

Es gibt Dinge, wo die Programmierung mehrere Jahre Entwicklungsarbeit hineinstecken muß, wie z.B. eine sinnvolle Zusammenlegung der Datenbasis von Rewe, Anlag und BiBer, so daß ein geänderter Buchungssatz in Rewe sich automatisch nach Anlag und BiBer vererbt, ohne daß der Anwender mir unsäglichen Trix arbeiten muß.
Konkret:

Anlagegut wird mit 1- er Schlüssel erfaßt und nach Anlag übergeben.
Mandant reicht auf Nachfrage die korrekte Rechnung nach
Schlüssel wird auf 9 (VST) geändert.
Frage: Wie kommt der geänderte Wert nun in das bestehende Anlagegut? -> Manuell ist doch Steinzeit...

Anders Beispiel:

Eine Öffnung des Forderungsaltersreports für den Nummernkreis 70000 - 99999 könnte jeder Azubi realisieren, aber diese "Idea" wird es niemals in die TOP 5 schaffen.

Dringender Wunsch:

Da jede "Idea" mit Arbeit und Zeiteinsatz des Autors verbunden ist, ist es ein Ding des Anstandes, wenn DATEV diese "Idea" auch liest, prüft und nach Umsetzbarkeit bewertet. Natürlich darf auch die Anzahl der "Ja" eine Rolle spielen, aber wir arbeiten doch mit einem seriösen SW- Haus zusammen und befinden uns nicht im Kinderhgarten.

PS. Ich drohe jetzt damit, daß ich zukünftig meine "Ideas" per soziale Netze (Facebook, usw.) hochpuschen werde, damit DATEV endlich seit Jahren brach liegende Kleinigkeiten abarbeitet. (Ausziffern in Arbeitskonto, Summe in normalen Kontenansichten, usw. - also Trivialitäten, die jeder Azubi erledigen könnte, ließe man ihn nur.)

Re: Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

eliansawatzki — Mon, 19 Aug 2019 04:51:40 GMT

Hallo Herr Kolberg,

jetzt weiß ich warum Sie in der DATEV-Community den zweiten Account benötigen. Zum „drohen“...

Re: Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Stefanie_Herold — Tue, 20 Aug 2019 11:28:32 GMT

Hallo Nicht Aktiv,

ich möchte mich gerne dazu äußern, um eventuelle Missverständnisse auszuräumen.

Tatsächlich lesen wir uns wirklich jede gepostete Idee durch. Allein schon deshalb, um Unklarheiten zeitnah mit dem Ideengeber nachzuschärfen und doppelte Ideen möglichst schnell zu schließen, damit das Voting nicht verfälscht wird. Im Zuge dessen findet auch eine allererste Prüfung statt.

Wenn es darum geht, Ideen konkret auf eine mögliche Umsetzung zu prüfen und abzuschätzen, ob und wann wir ein Thema ggf. angehen können, muss das jeweilige Entwicklungsteam zumindest grob den fachlichen Umfang und den damit verbundenen Aufwand beleuchten. Das ist sinnvoll investierte Zeit, die uns natürlich trotzdem an anderer Stelle fehlt. Wir fokussieren uns hierbei deshalb auf die TOP 5, da bei diesen Ideen das Voting der Teilnehmer dafür spricht, dass hier der größte Handlungsbedarf besteht.

Daneben setzen wir – wie auch bereits geschehen – Ideen um, die wir im Rahmen von anderen Themen mitnehmen oder als „Quick Win“ unterbringen können.

Mit DATEV Ideas wollen wir wichtige Themen für eine breite Masse unserer Kunden umsetzen.

Falls Sie noch Fragen zu DATEV Ideas haben, können Sie sich gerne melden.

Freundliche Grüße

Stefanie Herold

Re: Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

F_P — Tue, 02 Jun 2020 09:04:54 GMT

Hallo Community,

die Umsetzung Ihrer Idee ist für das erste Halbjahr in 2020 geplant. Somit wird es dann möglich sein, dass gedrehte Belege beim erneuten Aufrufen wieder in der gleichen Position angezeigt werden.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

martinkolberg — Sat, 25 Jan 2020 08:02:33 GMT

Lassen Sie mich noch eine Idee zu diesem Thema hinzufügen:

Kennen Sie das Programm: "Document Image Viewer" Vom Microsoft?

Per Doppeltklick öffnet sich eine TIF-Datei und der Anwender kann die "Textkennung mittels OCR" anklicken.

Wie durch Zauberhand werden dann alle gescannten Seiten korrekt ausgerichtet und gedreht, so daß der Anwender eine ordentliche Datei für die Ablage speichern kann.

Da diese Funktion seit knapp 20 Jahren problemlos funktioniert, sollte DATEV prüfen, ob solch ein Algorithmus nicht auch beim Hausinternen Verarbeiten der hoch-geladenen TIF- Dateien realisiert werden kann.

Selbstverständlich wird es Mandanten geben, die auf keinen Fall zulassen können, daß die gescannten Belege nachträglich abgeändert werden. Folglich muß diese Funktion in UO optional aktivierbar sein.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben - Status geändert in: Idee aufgenommen

Nina_Naßler — Fri, 21 Feb 2020 14:15:40 GMT

Hallo Community,

Nach fachlicher wie auch technischer Analyse sind wir zu dem Entschluss gekommen, diese Idee kurzfristig nicht umzusetzen. Eine reine Umsetzung in Unternehmen online wäre zu kurz gesprungen. Damit die Seitendrehung auch in Kanzlei-Rechnungswesen und damit prozessübergreifend berücksichtigt werden kann, sind tiefgehende technische Änderungen nötig.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Gelöschter Nutzer — Fri, 21 Feb 2020 14:41:21 GMT

Ich lache mich schlapp. 😂

Warum schreibt man nicht einfach, wir haben's nicht hinbekommen!

Etwas anderes kann doch daraus nicht herausgelesen werden, da der Programmcode für alle Online-Anwendungen benötigt/angewendet wird.

Wie stellt DATEV es sich denn mir KLARTAX vor?

Also einfach einmal Klartext reden.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

martinkolberg — Fri, 21 Feb 2020 14:47:22 GMT

Warum kann das nicht separat in UO und in ReWe umgesetzt werden?
Irgendwie als Cookie zum Beleg... ???

PS: In ReWe könnte sich das Belegansichtsfenster den letzten Zoom- Faktor merken...

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Fri, 21 Feb 2020 22:12:40 GMT

Idee Aufgenommenen? WTF. 200 User sagen braucht man. Und dann kommt ein MiMiMi geht technisch nicht?

Da da kann ich nicht lachen sondern nur heulen.

Hallo das kann jeder billige Freeware PDF Creator.

@Gelöschter Nutzer: Ich denke ich spreche im Namen aller. Bis wann ist diese Anforderung umgesetzt? Und jetzt bitte Klartext Q3/20 sollte doch machbar sein.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

cwes — Sat, 22 Feb 2020 09:07:44 GMT

Stellt sich jetzt die Frage: machen alle anderen Softwareentwickler, die eine solche Funktionalität anbieten, etwas falsch, was nur Datev richtig macht?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Gelöschter Nutzer — Thu, 27 Aug 2020 04:53:14 GMT

@F_P

Hallo, das erste Halbjahr ist rum - auf wann wird die Umsetzung verschoben?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

andreashofmeister — Thu, 27 Aug 2020 06:47:46 GMT

Das o.a. Szenario zeigt auch wieder exemplarisch das DATEV-Konglomerat der "Befindlichkeiten" hinter den DATEV-Kulissen.

Erst einen Umsetzungszeithorizont verkünden (Abteilung 1?) und dann den Rückzieher (Abteilung 2?).

Das ganze dann schön öffentlich. Aber man hat es ja schließlich bekanntgegeben, dass es technisch ein wenig komplizierter ist...

Damit verschwindet der Wunsch erstmal in der Versenkung....

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 27 Aug 2020 07:05:07 GMT

--> Dieser Wunsch ist zu wichtig und darf einfach nicht in der Versenkung verschwinden.

Das kann auch nicht so Gott verdammt schwer sein.

Das Originalbild bleibt gespeichert. --> Unverändert

zusätzlich wird der Drehwinkel in einem Extrafeld der Tabelle gespeichert.

Alternativ

eine neue Tabelle mit dem gleichen Schüssel (Beleg ID) und einem Abgleich eines gedreht Kennzeichens in der Originaltabelle der Belege.

Das ist grundlegendste Datenbanklogik. --> Das muss gehen! Wenn mir als Laien schon zwei definitv umsetzbare Wege einfallen, dann sollte einer Fachabteilung das nicht so schwer fallen.

Da weiß man garnicht mehr ob man 😂 oder 😠 sein soll.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

andreashofmeister — Thu, 27 Aug 2020 07:19:19 GMT

@jjunker dann muss der Wunsch an der Oberfläche gehalten werden.....

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Gelöschter Nutzer — Thu, 27 Aug 2020 07:48:02 GMT

Das können wir uns schenken hier noch weiter darum zu bitten. Es wird nicht kommen und wir müssen uns damit abfinden.

Der Beleg müsste im Rechenzentrum nachträglich in einem Batch-Verfahren irgendwann vom System gedreht gespeichert werden. Auch ein Datenbankeintrag über den Rotationsradius ist nur schwer umsetzbar in einem Rechenzentrum.

Der Fehler passiert im Grunde viel früher, da der Anwender die Rotation nicht vorgenommen hat.

Also finden wir uns einfach damit ab.

Gruß Achilleus

P.S. Lokal ist natürlich etwas ganz anderes!

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 27 Aug 2020 08:05:14 GMT

@Gelöschter Nutzer : Theoretisch darf das Bild nicht verändert werden. --> Ob eine Drehung um 180 Grad eine Auswirkung auf die Aussagekraft des digitalen Belegs hätte wage ich zwar zu bezweifeln. Da maße ich mir kein Urteil an.

Der Rotationsradius sollte nicht freiwählbar sein sondern vier Stufen haben 0/90/180/270 Grad. Dann muss diese Information eben wie der Zahlenwert "Betrag" in den Header der Datei und das Anzeigetoll ließt die Zahlen 0-3 aus und dreht das Bild entsprechend.

Dass das nicht umsetzbar sein soll glaube ich nicht.

Dass der grundlegende Fehler schon eher durch den User passiert gebe ich Ihnen Recht. --> Fehler passieren aber eben und ein System sollte in gewissen Maße fehlertolerant sein. --> Korrekturmöglichkeiten mir kleinem Aufwand bereitstellen.

@andreashofmeister : Ich stelle mir jetzt Freitags für die ungeraden Wochen einen Reminder in den Kalender. --> Nehmen Sie die geraden Wochen?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Gelöschter Nutzer — Thu, 27 Aug 2020 09:11:33 GMT

Hallo @jjunker,

machbar ist natürlich alles, aber DATEV wird es nicht tun. Die mach ja noch nicht einmal die einfach Sachen.

Es würde schon gehen, wenn der Rotationsgrad gespeichert und gleich beim Anzeigen berücksichtigt wird.

Ich glaube nur nicht das DATEV das auch macht.

Gruß Achilleus

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Wed, 13 Jan 2021 14:39:46 GMT

Wie angekündigt/angedroht ein Post zum aktuell halten der Idee. 😎

EDIT Wie wir ja nun alle wissen wird ja auch gar nicht der Originalbeleg gezeigt sondern ein komprimierter Dre…. Wenn man das Bild eh komprimiert kann man auch gleich die Info bzgl. des Drehwinkels mit verhackstücken. 🙄

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Gelöschter Nutzer — Wed, 13 Jan 2021 14:49:34 GMT

Dann dauerts laden ja noch länger

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Wed, 13 Jan 2021 14:54:12 GMT

🙄macht das noch nen Unterschied? Ob ich den Kaffee nun hole oder auch den ersten Schluck schon getrunken habe. 🤗

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Gelöschter Nutzer — Tue, 30 Mar 2021 20:36:01 GMT

Die letzte Rückmeldung von DATEV ist nun über ein Jahr her. Kann man hier noch mit dem Status Umsetzung geplant rechnen?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

martinkolberg — Wed, 31 Mar 2021 05:58:42 GMT

Wie wäre dei Idee, wenn UO bei der Textkennung der Belege automatisch eine Drehung vollzieht, wenn der Beleg quer gescannt wurde?
vielleicht erst einmal bei den TIF- Dateien, wo das bei den einfachen und standardisiertem Format technisch doch möglich sein sollte. (Im Gegensatz zum PDF- Container)

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

theo — Wed, 31 Mar 2021 07:40:07 GMT

@martinkolberg Die gängigen Scan-Lösungen auf dem Markt - mit Ausnahme UO - drehen alle automatisch.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Fri, 11 Jun 2021 08:30:06 GMT

Push Post zur Idee.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Gelöschter Nutzer — Thu, 24 Jun 2021 16:12:41 GMT

Obligatorischer Post zum wiederaufleben

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Fri, 06 Aug 2021 07:57:14 GMT

Mein Outlook erinnert mich gerade dran, die IDEA wieder aus der Versenkung zu holen. Wäre hiermit dann getan.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Fri, 06 Aug 2021 08:50:29 GMT

@jjunker: Das letzte offizielle Feedback, dass auch in Post #1 steht, ist ja bald erst 2J her 😶. Habe Geduld 🙏. Es kommt doch DUO next. Aber da ist das auch nicht drin. Das kommt als AddOn. Irgendwann. Vielleicht.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Fri, 06 Aug 2021 08:56:12 GMT

Und da wundert sich dann bei DATEV jemand, dass IDEAs nicht mehr für voll genommen wird.

Was wäre denn wenn man eines der drei Dauerthemen

- drehen der Belege

- KK Umsätze

- Paypal in DUO

via "Task Force" bis Jahresende möglich macht? So als Geschenk zu Weihnachten? Die Listen waren ja auch nur zwei Jahre schon im Posteingangskorb des Weihnachtsmann. Nimmt ja Zustände wie bei unseren Finanzämtern an.🙄

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Gelöschter Nutzer — Tue, 21 Sep 2021 10:31:52 GMT

push

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

FAdr — Thu, 14 Oct 2021 08:24:58 GMT

push

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

stkr002 — Wed, 03 Nov 2021 15:46:23 GMT

Woran hängt es denn?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

theo — Wed, 03 Nov 2021 16:17:26 GMT

Am Rechteck. Man dreht das Rechteck um 90°. Es springt zurück in die vorherige Position. Man dreht das Rechteck um 180°. Es springt zurück in die vorherige Position. Man dreht das Rechteck um 380°. Es springt zurück in die vorherige Position. Es liegt eindeutig am Rechteck.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Wed, 03 Nov 2021 16:30:46 GMT

made my day 🤣

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 23 Dec 2021 12:19:34 GMT

Und aller ätzenden Themen sind drei. Wenn der 24.12 zu kurzfristig ist können die drei Kollegen am 06.01. Ja vielleicht statt Mürre und Weihrauch in diesem Thread ein positives Signal dalassen.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Fri, 14 Jan 2022 11:54:42 GMT

😞

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

cro — Sat, 15 Jan 2022 14:24:27 GMT

Habe gestern wieder "nur" 25 Belege gedreht, zum durchsehen! Beim verbuchen dann erneut! Echt blöd.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Fri, 02 Sep 2022 08:16:54 GMT

Mein vierteljährlicher reminder schickt mich gerade hier hin um die Idee zu pushen.

Hallo Community,

"Dann springt bitte wenigstens den halben Weg. Hört das berechtigte Frustablassen der Mandanten wenigstens auf."

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

einmalnoch — Fri, 02 Sep 2022 10:34:01 GMT

Du hättest das Datum der Anwort mitangeben sollen.

Eine Umsaetzung erfolgt frühestens 10 Jahre nachdem das Programm Rechnungswesen wieder im Rechenzentrum läuft und eine neue Im Haus Lösung als der letzte Schrei angekündigt wurde.

Edit: Das war ein echter Tippfehler.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

vogtsburger — Fri, 02 Sep 2022 09:02:49 GMT

@einmalnoch schrieb:
[...] Eine Umsatzung erfolgt frühestens 10 Jahre nachdem[...]

.. ein köööstlicher 'Freudscher Verschreiber'

... eine "Umsatzung" könnte man in der Datev-Welt tatsächlich auch an anderen Stellen gut gebrauchen 😎😄

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

petrareichenbach — Wed, 04 Jan 2023 12:47:18 GMT

Soeben kam bei mir ein Fall rein: die komplette Monats-Fibu-Unterlagen stehen Kopf. Wie schön wäre eine Lösung, die wenigstens irgendwie an einer Stelle funktionieren würde. Da wäre uns geholfen. So verbleibt nur die Lösung Belege runterladen (geht auch nicht im Stapel) extern drehen und wieder hochladen. Oder jeden Beleg immer wieder drehen. Welch tolle Aussicht!

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

martinkolberg — Thu, 05 Jan 2023 07:38:53 GMT

Ich wünsche mir diese Funktion im UO- Posteingang.
Meine Vorstellung:
- Alle Belege wie bisher in der Kleinansicht.
- Beim Markieren eines Beleges sehe ich den lesbaren Beleg und kann editieren:

- Beleg- Position und Ausrichtung (1- Klick mit Undo- Möglichkeit)
- Beleg- Größe (Ein- Klick- Schrumpfen)
- OCR- Kennungen korrigieren bzw. nacherfassen.

Folgender Vorfall:

Mandant schickt 100% klare PDF eines Lieferanten

Die OCR incl. Assistent kann mit "€XX.YY" nichts anfangen und läßt das Fed leer.

Wunsch: Das Nacherfassen dieses fehlerhaften Betrages ist in max. 3 Sekunden pro Beleg zu erledigen. (Analog dem Ausfüllen in einer Excel- Tabelle beim manuellen Blättern von Papierbelegen)

Workflow:
- Klick auf Beleg

- Markieren der Zahl im Beleg per Maus
- Zuordnungsfenster öffnet sich
- Auswahl "Umsatz", und der Punkt wird durch die KI durch das Koma ersetzt.
Alternative: Direkterfassung per Tastatur.
Wichtig: Wenn ein Beleg fertig ist, kann sofort der nächste Beleg der Liste gewählt werden

Gleiche auch bei Belegnummern. im Beleg markieren und zuordnen. Das kann dann auch ein Mitarbeiter mit Sehschwäche fehlerfrei durchführen.

Erweiterung: Mehrfachauswahl und alle Belege werden gemeinsam bearbeitet.
- alle Belege drehen, schrumpfen, usw.

- Bei allen markierten Belegen eine verkehrte Währungskennziffer korrigieren
- Verkehrte Lerndatei- Zuordnungen (z.B. 70000 = Diverse" als Geschäftspartner) eliminieren

usw. usw...

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 19 Jan 2023 05:33:08 GMT

Ganz feste an der Lampe reibe und auf den Gini hoffe. 😇

Wenn hier schon exponentiell viele Fragen Alla : "Wo ist der Einschalter? " gestellt werden und ein fleißiges Bienenvolk aus Nürnberg (ehrlichen Dank für das Engagement) die Rolle vom Daniel (der "Urlaub" ist dir mehr als gegönnt Bro) übernehmen.

Holen wir doch Mal die ganzen Themen weswegen es die Threads Schade und Sendepause gibt Mal wieder hoch.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 26 Jan 2023 07:19:33 GMT

💤💤💤💤💤

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

cro — Thu, 26 Jan 2023 08:36:12 GMT

Feedback von DATEV am 16.09.2019

Hallo Community,
die Umsetzung Ihrer Idee ist für das erste Halbjahr in 2020 geplant. Somit wird es dann möglich sein, dass gedrehte Belege beim erneuten Aufrufen wieder in der gleichen Position angezeigt werden.

Status: Idee aufgenommen

Hallo Community,
Nach fachlicher wie auch technischer Analyse sind wir zu dem Entschluss gekommen, diese Idee kurzfristig nicht umzusetzen. Eine reine Umsetzung in Unternehmen online wäre zu kurz gesprungen. Damit die Seitendrehung auch in Kanzlei-Rechnungswesen und damit prozessübergreifend berücksichtigt werden kann, sind tiefgehende technische Änderungen nötig.

Hallo DATEV. Dieser "Wunsch" bleibt aktuell eine echte NOTWENDIGKEIT im Workflow!!!

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

einmalnoch — Thu, 26 Jan 2023 11:14:53 GMT

Der Begriff "Workflow" ist im DATEV Kosmos als eine möglichst große Arbeitserschwernis für den Nutzer beschrieben, also hat DATEV das Erwartbare geliefert.

Die Verwendung des Begriffes "Wunsch" ist im DATEV Sprech als Versuch einer Einmischung in interne Prozesse definiert. Eine solche Einmischung von außen muss so lange als möglich ausgeschlossen werden.

Tiefergehende technische Änderungen bedeutet, dass der Coder bei Grundsteinlegung keine Ahnung hatte was er machen sollte und darauf herumgebastelt hat, später Funktionen durch andere Coder angeflickt wurden und heute Keiner mehr einen Schimmer hat, wie Versäumnisse aufgeholt werden könnten. Da wird dann eher ein neues Produkt angekündigt, in diesem Fall geht es natürlich nicht unter dem Deckmäntelchen "Cloud". Die Ankündigung eines neuen Pruduktes wird in gar nicht so ferner Zukunft mit der neuen "DATEV Im Haus Lösung" in ca. 15 Jahren bekannt gegeben.

ETXDÜ

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Tue, 21 Mar 2023 18:20:12 GMT

Aus aktuellem Anlass, dass es einen neuen Viewer geben wird um das Problem mit der Belegschärfe zu beheben hole ich die alte Kamelle mal hoffnungsvoll aus dem hinterem Eck im Schrank.

@Markus_Goetz 🙃

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Fri, 31 Mar 2023 07:43:41 GMT

🥁 Wirbel: 🔦Licht gibt leider keinen Emoji für einen Vorhang. 🤗

Die Bühne gehört DATEV.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Fri, 31 Mar 2023 07:46:56 GMT

@jjunker: Du weißt, wer hohe Erwartungen hat, kann tief fallen? 😉

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Nina_Naßler — Fri, 31 Mar 2023 08:38:01 GMT

Hallo @jjunker

vielen Dank für die Nachfrage 😊 Lasen Sie mich mit meiner Antwort etwas ausholen, um alle Community-Teilnehmer auf den gleichen Stand zu bringen:

Die Drehfunktion werden wir erst im neuen Viewer einbauen. Wann, kann ich heute noch nicht sagen. Er steht aber bei uns in der Warteschlange!!

Mit freundlichen Grüßen

Nina Naßler

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Fri, 31 Mar 2023 09:39:10 GMT

mit all seinen Funktionen 1:1 abzulösen.

Fortschritt im DATEV Stil. 👋

@Nina_Naßler Ihnen persönlich keinen Vorwurf und Danke, dass Sie die Rolle der Überbringerin der schlechten Nachricht übernehmen. In München scheint entgegen der Vorhersagen die Sonne. --> Ihnen ein schönes Wochenende.

Kurz direkt und gerade aus gefragt: Wer hat geschlafen? Der Product Owner würde in der freien Wirtschaft für ein der artiges Verpennen wenigstens was zu hören bekommen eher zur Schwächung der Konkurrenz dem Arbeitsmarkt zur Verfügung gestellt werden.

Ich hatte ja geschrieben, dass ich keine Erwartungen mehr habe. @metalposaunist --> Danke für die Warnung. Die habe ich erst gelesen. Meine Erwartungen wieder ins negative gedreht und daher wurden die dann auch voll erfüllt.

Läuft mal wieder in Nürnberg nur leider immer schneller Berg ab.

DATEV - die Fortschrittverweigerer

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Fri, 31 Mar 2023 09:43:53 GMT

So leid's mir tut aber da kann ich @jjunker nur unterstützen 👍. Die 1:1 Ablöse ist mir auch förmlich ins Auge gesprungen.

Immerhin habe ich Dich noch warnen können 😅. Freitag. Bald Feierabend.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Mon, 17 Apr 2023 09:37:03 GMT

@Nina_Naßler Nach dem ich gerade 15 Taxibelege erst drehen musste um Sie buchen zu können und später beim Ausziffern der Kreditkarte sicher noch nochmal ein zwei davon drehe um die mir nochmal anzusehen --> wer ist der Product Owner für den neuen Viewer? Ich hätte da eine simple Frage:

Wie kann es sein, dass eine der top bewerteten IDEAS bei der Neuentwicklung eines Produkts nicht ins Pflichtenheft mit einfließt?

Ich verspreche nicht zu pöbeln und nicht rund heraus zu bashen. Die Sache spricht schon für sich.

Vielmehr möchte ich mit der Frage einfach den Fokus des/der Verantwortlichen auf den ersten Schritt bei einer Produktneuentwicklung lenken. Den Anforderungskatalog, aus welchem sich ein Lastenheft ableiten lässt, was wiederum Grundlage für das Pflichtenheft ist.

Vielleicht sind die Begrifft in der Reihenfolge strukturiert für die Kollegen etwas eingängiger als der "User Story" was sich irgendwie in den Sprachgebrauch der DATEV eingeschlichen hat.

Lastenheft – Wikipedia

Mit den besten Grüßen aus dem A... kalten München,

JJunker

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Tue, 02 May 2023 18:59:39 GMT

@Nina_Naßler die Frage wer der Produkt owener ist war im Übrigen durchaus ernst gemeint. Mein Versprechen nicht zu pöbeln auch. Ein Paar unangenehme Fragen werden erlaubt sein.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Nina_Naßler — Fri, 12 May 2023 09:48:47 GMT

@jjunkerOh, das war mir diesmal wirklich nicht bewusst. Entschuldigen Sie bitte. Ich dachte, so langsam durchschaue ich Sie 😉 Ich bringe das in Erfahrung und melde mich gern wieder.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

cro — Fri, 12 May 2023 10:48:38 GMT

@Nina_Naßler Bitte puschen Sie diesen Wunsch um ein paar 100 Plätze (mindestens 316 haben bis heute schon die selbe Idee). Danke für Ihren Einsatz.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 25 May 2023 12:26:46 GMT

@Nina_Naßler Ich bin für zwei Wochen im Urlaub und habe mir ganz fest vorgenommen allem was DATEV heißt fern zu bleiben. --> Mich würde es freuen nach meinem Urlaub hier ggf. eine Antwort/ein Statement des product owners lesen zu dürfen.

Die Idee ist inzwischen 4, in Worten vier Jahre hier in der Community und mir hat jemand zugesteckt, dass diese Idee auch schon zuvor kursierte.

Wir haben ein neues Mandat dazugewinnen können, welches früher in der Bildbearbeitungsabteilung eines namenhaften Herstellers tätig war. " Ach Sie arbeiten mit DATEV, na die anderen haben ja auch Schwächen die DATEV ja bei der Bildbearbeitung und OCR Technik"

Ich konnte dem Herrn nicht widersprechen. Peinlich genug.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Nina_Naßler — Tue, 06 Jun 2023 14:18:58 GMT

Danke für das Feedback @jjunker 😊

Lassen Sie mich gleich zu Beginn meiner Antwort sagen: die Anforderung ist nicht im Nirvana verschwunden. Wir gehen dieses Feature auf jeden Fall an.

Ich möchte ihnen gerne erklären, warum später: Als feststand, dass wir den Viewer zur Belegbildanzeige erneuern, haben wir uns ausführlich Gedanken über den Anforderungskatalog gemacht und dabei jeden Kanal berücksichtigt. Wir haben Servicekontakte analysiert, die Community durchforstet, unsere interne Wunschdatenbank durchsucht und mit den Außendienst-Kollegen gesprochen und alle Punkte zusammengetragen und bewertet. Bei der Vielzahl der Vorschläge und Ideen müssen wir jedoch auch darauf achten, die notwendigen technischen Anpassungen stets aktuell in unsere Software zu integrieren und unsere Fokusprozesse nicht aus dem Blick zu verlieren. Dadurch sind wir gezwungen, zu priorisieren.

Und das müssen wir jetzt stärker denn je, denn der Umbau von Unternehmen online steht für uns an oberster Stelle. So wird der technische Unterbau modernisiert und weiterentwickelt. Belege online setzt, wie die Belegfreigabe online, darauf auf und wird an der Oberfläche zu einer Rechnungseingangsplattform und Kollaborationsplattform ausgebaut. Noch in 2023 soll der Standard-Prozess vom Belegupload bis zum Buchen in den Rechnungswesen-Programmen mit neuen Anwendern pilotiert werden (sehen Sie dazu hier mehr). Um so früh wie möglich Feedback zu den Kernprozessen sammeln zu können, möchten wir so früh wie möglich in die Pilotphase starten und haben daher den Funktionsumfang bewusst klein gehalten. Im Rahmen der Pilotphase wird er dann Stück für Stück bis zur Freigabe erweitert, bis er dem Umfang der heutigen Bearbeitungsform “Standard” entspricht.

Parallel dazu wird der neue Viewer an alle Bestandskunden ausgerollt. Erste Erfahrungen sammeln wir ja gerade im Kreise der Anwender der DATEV Belegfreigabe online 😉 und sind diese zwei Meilensteine (also Start der Pilotphase und das Ausrollen an alle Anwender) geschafft, gehen wir diese Ideas an.

Freundliche Grüße

Nina Naßler

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

m_brunzendorf — Tue, 06 Jun 2023 14:36:44 GMT

@Nina_Naßler hat der neue Viewer dann vielleicht direkt diese Idee umgesetzt? (ja, man darf noch träumen 🙂 )

Oder ist das dann immer noch ein zusätzlicher "Wunsch"?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

oaausb69 — Tue, 06 Jun 2023 14:58:10 GMT

Dann mal Butter bei die Fische: Was genau war denn wichtiger und damit zu priorisieren? Wer hat denn entschieden, dass die Anwender auf die Funktion "gedrehte Belege" verzichten müssen? Ernsthaft, das ist doch Bulls***. Seit vier Jahren ist die DATEV nicht in der Lage zuzugeben "wir wollen/können das nicht programmieren. Fertig"

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Tue, 06 Jun 2023 15:25:18 GMT

@oaausb69: Manuel 👨 hat ein grundsätzliches VETO Recht 🚫. Wollen wir automatisieren? Nein, wollen wir nicht. Du doof?! 🤔 Wir wollen Klicken! Wir wollen Klicken! Wir wollen Klicken! 🖱

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Tue, 06 Jun 2023 18:07:32 GMT

@Nina_Naßler vielen Dank für ihre ausführliche Antwort und ihr Engagement. Auch auf die Gefahr hin mich zu wiederholen. Der Überbringerin der schlechten Nachricht droht keine Gefahr sondern Anerkennung.

Diese ganze Sache ist an Lächerlichkeit kaum zu überbieten.

DATEV zu d o o f sich zu merken wenn jemand zweimal 90 Grad nach rechts gedreht hat.

Stand der Technik automatische Erkennung in welche Richtung die meisten Schriftzeichen ausgerichtet sind und perfektes mapping.

Wir werden genötigt unsere manuelle Arbeit zu wiederholen andere bekommen die manuelle Arbeit abgenommen...

Wer findet den Fehler.

Gott sei Dank entspannte Grüße aus dem Urlaub.

JJunker

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

rschoepe — Wed, 07 Jun 2023 06:17:33 GMT

@martinkolberg schrieb:
Mandant schickt 100% klare PDF eines Lieferanten
Die OCR incl. Assistent kann mit "€XX.YY" nichts anfangen und läßt das Fed leer.

Das ist mir letztens in ReWe schon aufgefallen. Ich bekomme vom Mandanten dessen PDF-Ausgangsrechnungen. In jedem PDF-Viewer kann ich den Text markieren und kopieren - nur im PDF-Viewer von ReWe nicht. Und statt den vorhandenen Text zu nehmen, wird das Dokument anscheinend erst in ein Bild konvertiert und dann nochmal OCR drüber laufen gelassen. Die die Hälfte der Zeit Dinge nicht erkennt, die bei allen anderen (der rund 100) Rechnungen problemlos erkannt werden.

Es muss doch sicher einen Open-Source-Reader geben, dem man die DATEV-spezifischen Funktionen einprogrammieren (und gleichzeitig die Standard-Funktionen nahezu aller PDF-Reader behalten) kann, ohne gleich das Rad komplett neu zu erfinden (oder wie ist die 1:1-Ablöse zu verstehen, @Nina_Naßler?).

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Wed, 07 Jun 2023 06:22:08 GMT

Wir wollen vom Bildschirm abtippen & etwaige Fehler ⚠️ machen!

Willkommen in der Manufaktur mit Manuel 👨. Heute ...

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Fri, 23 Jun 2023 07:54:07 GMT

Mein Kalender erinnerte mich daran hier eine Erinnerung zu posten.

@Nina_Naßler Sie persönlich können nichts dafür. Seit einigen Jahren fehlt diese Basisfunktion. Stattdessen ruft mich gestern eine Kollegin an und möchte mir den Liquiditäsmonitor oder war es die Finanzvorschau? --> Egal Spielwiesenkram vorstellen.... eine simple Frage: Wann darf mit der Umsetzung gerechnet werden?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

cro — Fri, 23 Jun 2023 08:01:33 GMT

@Nina_Naßler Sie persönlich können nichts dafür. Seit einigen Jahren fehlt diese Basisfunktion. Stattdessen ruft mich gestern eine Kollegin an und möchte mir den Liquiditäsmonitor oder war es die Finanzvorschau? --> Egal Spielwiesenkram vorstellen.... eine simple Frage: Wann darf mit der Umsetzung gerechnet werden?

Ich schließe mich, erneut, sehr gerne an. Wann bitte?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

rschoepe — Fri, 23 Jun 2023 08:48:51 GMT

@rschoepe schrieb:
… und dann nochmal OCR drüber laufen gelassen.

Was übrigens auch nicht halb so schlimm wäre, wenn ich den OCR-"erkannten" Text markieren und kopieren könnte. Aber das geht ja auch nicht.😡

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Nina_Naßler — Fri, 23 Jun 2023 13:09:56 GMT

Hallo zusammen, ich kann Ihnen kein Datum nennen. Für Oktober ist der Start der Pilotphase vom modernisierten Belege online angesetzt. Parallel wird der neue Viewer an alle Bestandskunden ausgerollt. Danach gehen wir diese Idee an.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

deusex — Fri, 23 Jun 2023 13:16:31 GMT

Woran "spüre" ich den neuen Viewer ? 😉

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Fri, 23 Jun 2023 13:19:27 GMT

@deusex: Das steht dann auf der Startseite von DUO unter den Neuigkeiten oder News 🤓.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

deusex — Fri, 23 Jun 2023 13:23:59 GMT

@metalposaunist ... was hier "Neuigkeiten" sind, heißt anderswo "bugfix". Sowas müsste "nebenher" umbemerkt verbessert werden und nicht Anlaß einer "Ankündigung" sein. Wenn ich sehe, in welchen Abständen, welche "News" bei Meine Steuern aufschlagen . . . 🙄

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

TobiasX — Fri, 23 Jun 2023 13:25:39 GMT

Hallo Datev,

mal als kleiner Hinweis:

Die gedrehte Position müssen Sie gar nicht in der Datev-Datenbank zu jedem Bild speichern.

Stattdessen bieten sowohl jpg als auch TIFF Dateien (beispielswiese) ein sogenanntes "Orientation" Tag, das in der Bilddatei selbst gespeichert wird (sogenannte "Exif-Daten").

Soll ein Bild entsprechend gedreht angezeigt werden, so muss Ihre Software dieses Orientation Tag nur auslesen, und wenn der Kunde das Bild gedreht hat, entsprechend wieder neu abspeichern.

Das kann jede Freeware-Software und mir ist schleierhaft, wozu man über das Thema überhaupt diskutieren muss, statt das einfach umzusetzen.

Was PDFs angeht:

Dieses ist ja kein eigenständiges Bildformat, sondern lediglich ein Container, z.B. für Tiff und jpg-Bild-Dateien. Diese Dateien innerhalb des Containers haben also auf jeden Fall auch diese Tag-Möglichkeiten. Und womöglich kann PDF selbst auch noch eine "Orientation" zu jedem enthaltenen Bild ausgeben - das weiß ich jetzt aber nicht. Sollte aber nicht schwer sein, das zu ermitteln.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Fri, 23 Jun 2023 20:20:50 GMT

Hallo @Nina_Naßler,

weil die Entwicklung nicht still steht und ich heute mit dem neusten Microsoft Edge einen neuen Button entdeckt habe: Kann man im neuen Viewer den Beleg nicht einfach im geteilten Bildschirm im Browser darstellen? Dann braucht man keine extra Tabs, kein extra neues Fenster und kann auch so schöne 34" mal schön ausnutzen. Ich hoffe, DATEV wird da nicht wieder bremsen? Cache und Cookies und ich kann mich erinnern, dass DATEV es nicht mag, wenn man im DUO mit mehreren Unternehmen so "umher tanzt" 🕺.

Es handelt sich um Testdaten und Musterbestände.

@Niklas_Tober: Wir telefonierten zum Thema Browser 😎.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Hauke_Hamann — Fri, 23 Jun 2023 21:11:01 GMT

@Nina_Naßler schrieb:
Hallo zusammen, ich kann Ihnen kein Datum nennen. Für Oktober ist der Start der Pilotphase vom modernisierten Belege online angesetzt. Parallel wird der neue Viewer an alle Bestandskunden ausgerollt. Danach gehen wir diese Idee an.

Na dann tippe ich mal, vor Q3/24 wird das nix.

@metalposaunist schrieb:
Hallo @Nina_Naßler,

weil die Entwicklung nicht still steht und ich heute mit dem neusten Microsoft Edge einen neuen Button entdeckt habe: Kann man im neuen Viewer den Beleg nicht einfach im geteilten Bildschirm im Browser darstellen?

Sowas in der Richtung hatte ich letztes Jahr ja auch schon mal angefordert, bei den Cloud-Anwendungen darauf zu achten, dass das auch alles bedienbar bleibt.

Find ich gerade nicht wieder.

Kommt bestimmt mit DUO overnext.

Oder danach. Vielleicht. Wenn’s nicht zu tiefgreifende technische Änderungen dafür braucht.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Wed, 19 Jul 2023 07:23:53 GMT

bleibt die Pilotphase im Oktober?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

einmalnoch — Wed, 19 Jul 2023 08:14:50 GMT

Ja, DATEV wird Artistikkurse probehalber anbieten. Dann kann der geneigte User vor dem Bildschirm Kopfstand machen um den Beleg anzusehen. Da das natürlich nur mit 2 Monitoren klappt wird die Arbeitsplatzvorgabe auf den Dualmonitorbetrieb beschränkt, eine drehbare Tastaturhalterung wird ebenfalls Pflicht. Im Kurs wird dann auch das vorherige Drehen des 2. Monitors geübt auf dem UO zwingend anzuzeigen ist.

DATEV - Automatik ist unser Feind

PS: Der Beitrag ist reine Ironie, wer damit nicht umgehen kann sollte ihn nicht lesen. Ähnlichkeiten mit real existierenden Programmen oder Vorschlägen zur Arbeit mit Programmen sind rein zufällig.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

olafbietz — Wed, 19 Jul 2023 08:55:18 GMT

@einmalnoch

made my day!

🤣

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Nina_Naßler — Wed, 19 Jul 2023 09:14:47 GMT

@jjunker schrieb:
bleibt die Pilotphase im Oktober?

Stand heute kann ich grünes Licht geben 👍

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Tue, 29 Aug 2023 13:11:38 GMT

Der letzte Eintrag zu dieser Blamage ist nun 1 Monat + alt.

@Nina_Naßler steht der Zeitpunkt für die Pilotierung einer Selbstverständlichkeit?

Sorry bin ja so schon latent vom grünen Würfel und den 1.000 kleinen Fails genervt. Bei diesem speziellem Trauerspiel spare ich mir die Höflichkeitsfloskeln daher.

Bin heute seitens Mandant drauf angesprochen worden. Daher mein Reminder. Habe dem Mandanten empfohlen sich direkt in Nürnberg zu beschweren.🤗

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Tue, 26 Sep 2023 13:08:26 GMT

@Nina_Naßler Kann man für dieses ewige Klicken auf die Richtungsanzeiger eine pima Gebühr von der DATEV Rechnung abziehen? (pain in my a...)

Ist jetzt fast einen Monat her, dass ich hoffentlich das Salz in der Wunde des Entwickleregos welche diese Lächerlichkeit eigentlich darstellen muss erneuert habe.

--> Und ja es ist die Buchhaltung welche mich auch beim letzten Mal zur Nachfrage angetrieben hat.

WANN? oder muss man man leider OB fragen?

Bitte nicht persönlich nehmen, Sie stehen hier immer in erster Reihe und bekommen vieles ab.

Nur draußen zieht einer der letzten sonnigen Tage vorbei und ich verschwende meine Zeit mit Klickerrei....

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

oaausb69 — Tue, 26 Sep 2023 13:18:26 GMT

"Entwickler-Ego"...

Wenn hier echte Entwickler mit einem Funken Selbstachtung involviert wären, hätte es das Problem nie gegeben.

Falls jemand nach einem Motiv für ein originelles, einzigartiges Tattoo sucht:

"Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben" in chinesischen Schriftzeichen wäre doch was?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

martinkolberg — Tue, 26 Sep 2023 13:28:15 GMT

Es gibt das Tool: "Microsoft Office Document Imaging" (Jahr 2007)

Hier werden TIFF- Dateien angezeigt und der Anwender kann auf
"Textkennung mittels OCR" klicken.
Wie durch ein Wunder werden alle Seiten des mehrseitigen Dokuments
ausgerichtet und das Dokument wird dann auch so gespeichert.

Was spräche dagegen, eine analoge Programmierung im Rahmen der
Ermittlung der Buchungsinformation durch die KI in Container UO als
Basis für alle anderen Anwendungen laufen zu lassen.

Damit würde der Buchhaltung nie wieder ein verkehrt gescanntes
Dokument in Kopflage angeboten und quer bedruckte Beege
werden auch korrekt angezeigt.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Tue, 26 Sep 2023 13:54:21 GMT

also war die OCR 2007 schon so weit... vor mehr als 15 Jahren.

DATEV - Datenmuseum mit Ausprobierbereich

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Tue, 26 Sep 2023 14:00:29 GMT

@martinkolberg schrieb:
Damit würde der Buchhaltung nie wieder ein verkehrt gescanntes Dokument in Kopflage angeboten und quer bedruckte Beege werden auch korrekt angezeigt.

Und was soll Manuela machen 🤔? Willst Du uns Menschen etwa arbeitslos machen? 😱

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

m_brunzendorf — Tue, 26 Sep 2023 14:03:15 GMT

Solange es DATEV gibt, werden Menschen niemals arbeitslos..... Ich sage nur "workaround".

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Nina_Naßler — Fri, 29 Sep 2023 09:26:39 GMT

@jjunker ich kann mich nur wiederholen:

Nina Naßler schrieb am 23.06.23
Ich kann Ihnen kein Datum nennen. Parallel zum Start der Pilotphase von der neuen Version von Belege online wird der neue Viewer an alle Bestandskunden ausgerollt. Danach gehen wir diese Idee an.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Fri, 29 Sep 2023 09:39:28 GMT

@Nina_Naßler stimmt da kommt ja erst der neue Viewer, der diesen seit Jahren bestehenden Programmfehler nicht abstellt, und dann soll das hier ausgebessert werden....Ich vergaß.

Das Ausmaß an Ignoranz / Blindheit wollte in meinem Kopf nicht hängen bleiben.

Ihnen persönlich meinen Dank für die Erinnerung und mit den besten Wünschen für ein erholsames Wochenende,

JJUNKER

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Sun, 01 Oct 2023 11:49:42 GMT

@Nina_Naßler schrieb:
Danach gehen wir diese Idee an.

Alles unter der Prämisse, dass grundlegend neue §§§, die Änderungen an anderer Stelle bei DATEV, nicht in 2024 beschlossen werden, sodass die DATEV Kapazitätsplanung für 2024 bestehen bleibt und man diese Idea umsetzen kann. Andernfalls schieben sich andere, noch dringlichere Änderungen vor, damit die Daten, mit denen wir arbeiten, auch wirklich am Ende stimmen.

Mit anderen Worten...
1606 Tage sind insgesamt
138 758 400 Sekunden
2 312 640 Minuten
38 544 Stunden
1606 Tage
229 Wochen und 3 Tage
440,00% von Gemeinjahr (365 Tage)

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Mon, 09 Oct 2023 10:03:16 GMT

Kurze Bitte um Prüfung auf Machbarkeit. @Nina_Naßler

Wenn man schon das Basisproblem nicht zeitnah lösen kann.

Wäre es möglich alle Seiten mit einem Klick zu drehen? Ich habe hier gerade eine 4 Seiten lange Abrechnung einer Versicherung. Jede Seite einzeln um 90 Grad drehen zu müssen ist digital Barfuß laufen auf Glasscherben. Schlimm genug, dass man das alles manuell machen muss...

Daher als Bitte:

Handarbeit ist ja eine Sache aber daraus auch noch Sklavenarbeit zu machen......🤗

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Wed, 22 Nov 2023 09:43:48 GMT

Ein weiterer Monat ohne Fortschritt ins Land gegangen?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 21 Dec 2023 18:01:44 GMT

Noch ein Monat ohne Fortschritt.

Dann nutze ich den reminder an dieses erbärmlich sträfliche Versagen in Sachen Prozesseffizienz mal für die Weihnachtsgrüße in die gesamte Runde der Community und alle zuständigen DATEV Mitarbeiter im Besonderen 😇

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Thu, 21 Dec 2023 18:07:41 GMT

Vielleicht richtet es ja der neue Viewer: Neue Beleganzeige in DUO 12/2023 Da man's selber nicht umstellen kann, konnte ich's noch nicht testen.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 21 Dec 2023 22:12:19 GMT

Ne erst kommt der neue Viewer und der wird dann umgebaut um uns manuelle Arbeit zu ersparen.... Dauert ja nur dme Hörensagen nach 10 Jahre? Also so lange wie es DUO gibt. 🤔

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

cro — Fri, 22 Dec 2023 07:30:28 GMT

@jjunker Danke für die Hartnäckigkeit. Wird das noch ein Ärger-Dauerbrenner des Jahrzehnts?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Hauke_Hamann — Fri, 22 Dec 2023 08:16:15 GMT

@metalposaunist

Ich habe den neuen Viewer schon, sieht zumindest so aus (kam quasi "über Nacht").

Dauerhaftes Drehen ist noch nicht drin.

Aber: es gibt eine gute Voreinstellung des Zoomfaktors.

Finde ich schon mal gut. Schaun wir mal, was noch kommt.

Frohes Fest!

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Tue, 05 Mar 2024 22:15:55 GMT

Zitat aus dem aktuellen Trialog:

Weiterentwicklung und ständige Innovation

Digitale Plattformen prägen die Wirtschaft und werden dies auch in Zukunft tun. 500.000 Verträge für Unternehmen online sind für uns deshalb Anlass zur Freude und zugleich Verpflichtung zu Weiterentwicklung und ständiger Innovation. Wir bleiben dran

Einfach wirken lassen.. @Nina_Naßler wann kriegen wir diese Basis Funktion denn nun wenn die DATEV denn ständig weiterentwickelt und dran bleibt. Noch drei Jahre? *Zynismus Off*

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Wed, 08 May 2024 09:22:52 GMT

DATEV Personal-Benchmark online --> Sowas wird programmiert und promotet. Die realen Probleme in der täglichen Arbeit sind aber auch nach 5 Jahren egal. Da weiß man auf den ersten Blick wo die Prioritäten liegen....

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

cwes — Wed, 08 May 2024 09:38:23 GMT

@jjunker schrieb:
DATEV Personal-Benchmark online --> Sowas wird programmiert und promotet.

Vor allem, weil es das ja noch nicht aus der amtlichen Statistik gibt - da sind dann auch die Gehaltsabrechnungen drin, die nicht mit Datev erstellt wurden! (Aber ohne monatlichen Obulus für Datev).

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Wed, 08 May 2024 09:55:44 GMT

@cwes schrieb:
(Aber ohne monatlichen Obulus für Datev)

Im Mehrwertpaket ist es ja mittlerweile kostenlos drin. Wenn, dann muss man da auch ganz korrekt sein.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

quantenjoe — Wed, 08 May 2024 23:16:12 GMT

Wo ist das Problem? Datev!

Wenn das Bild (letztlich doch egal ob PDF, JPG oder sonst was was unterstützt wird, gedreht wird, liegt das gedrehte Bild doch vor. Wo ist das Problem, dies dann auch zu speichern? Wenn es (wider allem erwarten) Online nicht geht, warum nutzt ihr nicht den SKY PDF? Druckt die neue Seite damit und ersetzt damit den Beleg.

Wenn SkyPdf überhaupt notwendig sein sollte (was ich nicht glaube).

Alle mir bekannten PDF-Programme können damit umgehen und das seit tatsächliche Jahrzehnten. Wenn also Datev PDF kann, wo ist das Problem? Und seit 2019! Also jetzt seit über 5 Jahren

Absolut kein Verständnis!

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

AlexanderJ — Thu, 09 May 2024 07:02:52 GMT

Es ist soooo witzig, dass dieses Feature auch 5 Jahre nach dem Community Vorschlag, noch nicht umgesetzt werden konnte...

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

theo — Thu, 09 May 2024 09:29:46 GMT

In Vorgangsmappen übrigens auch. Da kann man sich scheckig drehen, gespeichert wird da nichts. Nur im Dokumentenkorb, da klappt es. Das Symbol ist bei beiden Anwendungen das gleiche. 🤔

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

cwes — Thu, 09 May 2024 09:59:14 GMT

Das Problem ist auch seit den späten 80ern gelöst, aber das wäre wohl zu einfach für Datev.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Nina_Naßler — Fri, 24 May 2024 11:36:33 GMT

Hallo Community,

wir haben im Dezember damit begonnen, den neuen Viewer in Belege online auszurollen. Die Freischaltung erfolgte sukzessiv bis Februar dieses Jahres. Seitdem können Sie alle von den Vorteilen der neuen Belegbildanzeige profitieren (kürzere Ladezeiten und schärfere Darstellung, sowie ein paar weitere Vorteile).

Wie geht’s jetzt weiter?

Freundliche Grüße

Nina Naßler

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Fri, 24 May 2024 14:33:52 GMT

Liebe Frau Naẞler,

erst hieß es wir warten auf den neuen Viewer bei dem verpennt wude diese Basisfunktion gleich mit zu integrieren. Nun warten wir also weil DATEV wieder mal ein EMVP an Piloten rausgegeben hat darauf, dass der nächste gut gefüllte Backlog abgearbeitet wird?

@Marcel_Kruse als aktives Mitglied des Vertreterats. Könnten Sie vielleicht eine höfliche Formulierung an die Verantwortlichen adressieren, dass sich der Großteil der User gelinde gesagt **bleep**t vorkommen dürfte?

@Nina_Naßler nicht persönlich nehmen aber, diese Farce ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Fri, 24 May 2024 14:52:58 GMT

@Nina_Naßler schrieb:
um so früh wie möglich Feedback von Ihnen zu erhalten.

Das klingt leider etwas nach Hohn in meinen Ohren, wenn man hier liest, dass andere User in der Pilotphase dicke Dinger an DATEV gemeldet haben und wir nun mit digitalen Schwachsinnprozessen arbeiten müssen. Ich persönlich habe mich mit @m_kausch für Auftragswesen next eingesetzt. Wir alle kennen den Stand. In meinen Augen nur ein Vorwand, damit man sagen kann, dass man seine Anwender gefragt hat. Ob man das Feedback anerkennt und es umsetzt, ist vollkommen egal. Ein bisschen wie ein trotziges Kind in meinen Augen. Erst beim vorletzten Meeting bzgl. der Vorerfassung Lohn erlebt, wo ich meinte, dass eine selbst auferlegte Grenze von 20 MA pro Mandat nicht zielführend ist. Warten wir ab.

Ganz anders der Philip vom invoicefetcher. Gestern Abend um 19.30 Uhr (!) noch zusammen geschnackt und zusammen am Telefon haben wir das Problem entdeckt. Er wollte es aber erst heute lösen - alter wie schnell und was ist sein Anspruch? 😍 Und es kam ein ehrliches Danke über seine Lippen, dass ich ihn auf einen Fehler aufmerksam gemacht habe. Wenn wir Fehler finden, wirkt DATEV meist sehr distanziert. Aber da kennt @blum mehr zu. Und @blum: Wie war das mit den Beratern, die nach und nach weniger werden aka mehr Mandate eine Kanzlei betreut und man skalierbare Lösungen braucht?

Bin da eher auf Seiten von @jjunker aber Fehler und unzureichende Funktionen muss sich kein Genosse mehr annehmen. Wer das auch transparent an seine Mandanten kommuniziert, wird früher oder später auch da den Eindruck bekommen, dass DATEV nicht das ist, als was es sich verkauft.

Und weil ich lösungsorientiert bin: Sicher lässt sich der Bildschirm per Motor automatisch drehen, wenn das angezeigte Bild auf dem Kopf steht. Geht technisch zu 100%.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Fri, 24 May 2024 15:05:24 GMT

Und weil ich lösungsorientiert bin: Sicher lässt sich der Bildschirm per Motor automatisch drehen, wenn das angezeigte Bild auf dem Kopf steht. Geht technisch zu 100%.

@metalposaunist Made my day my friend.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

quantenjoe — Sat, 25 May 2024 00:18:41 GMT

Moin Frau Naßler,

mir ist klar, sie geben das wieder, was sie gesagt bekommen.

Nur, wenn Datev etwas ausrollt, dann sollten unbedingt schon einige Basics enthalten sein. Und das wird hier kritisiert.

Ein Bild (egal ob in pdf, Tif(f), jpg oder sonst wie in den gängigen Formaten zu drehen und speichern zu können ist einfach eine Basic-Funktion,

Sprich, wenn Datev etwas freigibt, sollten wirklich Standardfunktionen (wie sie beispielsweise in PDF-Anzeigern oder Bildprogrammen grundsätzlich vorhanden sind) bereits nutzbar sein. Wenn es 1 oder 2 Monate länger dauert ... schlimmer ist es, diese Basis-Funktionen nicht zu haben und zu kotzen.

Agile Entwicklung bedeutet nicht, dass man dann auch gleich alles Online stellt. Feedbacks gibt es genugm und viele notwendige Funktionen kann man sich schon in der Planungsphase überlegen

Will sagen: Erst dafür sorgen, dass man mit den Programmen ganz gut arbeiten kann und dann bitte erst veröffentlichen.

Ihre Aufgabe ist damit, geben Sie die Kritik weiter in die Entwicklung. Vielleicht mit dem Hinweis, die Entwicklung sollte Sie auch nicht in solche Fallen laufen lassen. Denn was Sie schreiben ist nur, was Ihnen gesagt wird.

Übrigens: Neuschreibung von Belege online? Habe ich bisher nichts von gelesen oder gehört. Was ich da gerne wissen möchte: Warum? Was soll mit einer Neuschreibung des Codes erreicht werden? Ich gehe nicht davon aus, dass nur die neue digitale Personalakte meint.

Es bedarf einfach mehr Infos aus der Entwicklung und im Grunde auch ein Feedback von Anforderungen, bevor es überhaupt in die Softwareentwickling geht.

Ich weiß natürlich, Ihre Möglichkeiten sind beschränkt Und ich weiß auch, Sie möchten uns helfen! Blöd nur, dass die Entwicklung da nicht unbedingt mitspielt. Dabei wäre es für die Entwicklung ein echter Vorteil, auf die Community zu schauen.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Sat, 25 May 2024 07:39:21 GMT

@quantenjoe 01:18? Respekt ich dachte Daniel und ich sind die einzigen Verrückten hier. 😇

Hundert Prozent 👍zum Post.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

deusex — Sat, 25 May 2024 08:32:52 GMT

"Ganz anders der Philip vom invoicefetcher. Gestern Abend um 19.30 Uhr (!) noch zusammen geschnackt und zusammen am Telefon haben wir das Problem entdeckt. Er wollte es aber erst heute lösen - alter wie schnell und was ist sein Anspruch?

Und es kam ein ehrliches Danke über seine Lippen, dass ich ihn auf einen Fehler aufmerksam gemacht habe. Wenn wir Fehler finden, wirkt DATEV meist sehr distanziert."

... sowie mit dem Support von FP Sign hatte ich in den letzten Wochen auch zu tun und da spürt man sofort, dass man im Boot sitzt und dankbar für Hinweise ist, Probleme "pronto" erledigt wissen möchte und man sich um einen kümmert. Möglicherweise haben die noch keine so hohen Rösser, wie bei der DATEV.

Bei der DATEV klingt in der Produktentwicklung leider ein wenig alles "media shop tv" und letztlich bewegen sich lediglich die "Nebenkriegsschauplätze" und dann in slowmotion... man muss sich das Viewer-Problem hier und die "Agilität" zur Lösung nur vor Augen halten, dann weiß man, dass bis zur Lösung "ein Leben" fast nicht reicht.

Die DATEV-Online-Welt ist übersäht mit eklatenten Fehlfunktionen und Unzulänglichkeiten. Kleinere Unternehmen, die im Bereich Digitalisierung, Buchführung, Beleg- und Officeverwaltung, Rechnungswesen etc. so arbeiten würden, wären längst wieder weg vom Fenster, weil der Markt gnadenlos ist. DATEV kanns sichs halt leisten . . .

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Sat, 25 May 2024 15:16:28 GMT

DATEV kanns sichs halt leisten . . .

Meint es sich leisten zu können. Wenn Das Unternehmen mit dem großen L im Namen einen vollständigen SKR03 und 04 anbietet wird die Luft für DATEV im Bereich Rechnungswesen auch dünner.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

rschoepe — Mon, 27 May 2024 07:29:17 GMT

@quantenjoe schrieb:
Agile Entwicklung bedeutet nicht, dass man dann auch gleich alles Online stellt.

Agile Entwicklung bedeutet vor Allem nicht, dass man das Produkt sofort fallen lässt, sobald die erste brauchbare Release-Version fertig gestellt ist. Sowas kenne ich eigentlich nur aus der Games-Industrie - wo dann aber im gleichen Atemzug auch das komplette Entwickler-Team gefeuert wird. Was bei DATEV hoffentlich nicht der Fall ist.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Nina_Naßler — Mon, 03 Jun 2024 06:56:55 GMT

@quantenjoe schrieb: Ihre Aufgabe ist damit, geben Sie die Kritik weiter in die Entwicklung. Vielleicht mit dem Hinweis, die Entwicklung sollte Sie auch nicht in solche Fallen laufen lassen. Denn was Sie schreiben ist nur, was Ihnen gesagt wird.

👍

@quantenjoe schrieb: Übrigens: Neuschreibung von Belege online? Habe ich bisher nichts von gelesen oder gehört. Was ich da gerne wissen möchte: Warum? Was soll mit einer Neuschreibung des Codes erreicht werden? Ich gehe nicht davon aus, dass nur die neue digitale Personalakte meint.

Das macht nichts. Sie haben sicher schon von "DUoNext" gehört, oder? Das bedeutet nichts anders, als dass Unternehmen online technisch modernisiert und weiterentwickelt wird. Das machen wir Schritt für Schritt, also Anwendung für Anwendung. Die DATEV Belegfreigabe online war unser erster Baustein in diese Richtung. Dann folgte der Liquiditätsmonitor und nun machen wir mit Belege online weiter. Einen Überblick bekommen Sie hier: DATEV Unternehmen online: Ausblick auf geplante Neuerungen im Bereich Rechnungswesen

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Mon, 03 Jun 2024 07:08:46 GMT

Dann folgte der Liquiditätsmonitor und nun machen wir mit Belege online weiter.

Seltsame Priorisierung....

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Mon, 03 Jun 2024 07:14:16 GMT

@jjunker schrieb:
Seltsame Priorisierung....

Vielleicht technisch erklärbar 😉.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Mon, 03 Jun 2024 07:36:52 GMT

@metalposaunist "Wir testen uns erstmal an wenig wichtigen Teilen aus um mit Belege Online keine Kernanwendung abzuschießen wenn wir es doch verbocken." Du meinst, dass war der Vater des Gedanken so vorzugehen?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Mon, 03 Jun 2024 07:47:43 GMT

@jjunker schrieb:
Du meinst, dass war der Vater des Gedanken so vorzugehen?

Nein. Vielleicht waren die anderen Tools technische Voraussetzung, dass man jetzt erst mit Belege online starten kann. Vielleicht irgendwas mit Framework oder so? Bin da nicht firm drin.

Also ja, inhaltlich bin ich bei Dir, dass mein Empfinden auch war, dass man asap Belege online erneuert und dann Features drumherum baut, die nice to have wären aber DATEV kann das alles erklären und mit Daten, Daten, Fakten belegen. Bin ich mir sehr sicher.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Tue, 09 Jul 2024 11:31:07 GMT

Und wieder ist mehr als ein Monat rum und wieder werden aber tausende Belege manuell gedreht.

--> Stand der Technik wäre es ja die vorherrschende Ausrichtung der Schriftzeichen automatisch zu erkennen und den Beleg "einzunorden".

Seit 2019 oder anders ausgedrückt seit 60 Monaten kann man in der bestehenden Anwendung Belege online die Information über den Drehwinkel nicht zu einem Beleg speichern.

Vier zu speichernde Werte. 0, 90, 180, 270. sind einem Softwarehaus mit 9.000 Angestellten zu schwierig?

Die Frage beantworte ich jetzt nicht. Sonst hätten @Dirk_Jendritzki und seine Kollegen hier etwas zu löschen.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

rschoepe — Tue, 09 Jul 2024 13:14:40 GMT

Ist in der neuen Personalakte eigentlich schon der neue PDF-Viewer drin, @Nina_Naßler? Und kann ich in dem auch Text markieren und kopieren (wenn es sich um ein direkt erzeugtes PDF und nicht einen Scan handelt)? Das hätte ich gestern nämlich recht praktisch gefunden, statt vom (vom Mandanten hochgeladenen) Personalfragebogen die ganzen fehleranfälligen Nummern abtippen zu müssen.

(Ja, ich weiß, @metalposaunist, ich hab schon auf dem Zettel danach zu fragen, welches System sie einsetzen. Direkter Import und ich muss nur noch kontrollieren, fände ich auch ziemlich cool.)

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Tue, 09 Jul 2024 13:23:29 GMT

@rschoepe schrieb:
Ja, ich weiß, @metalposaunist, ich hab schon auf dem Zettel danach zu fragen, welches System sie einsetzen.

Das darf ich aus Werbeschutzgründen nicht mehr öffentlich sagen 😅. Sonst komme ich wie @deusex noch in Teufelsküche! Besser per PN austauschen und dann per Teams. Dann kann ich Dir sogar eine Demoumgebung zeigen. Krass, oder? 😀

Aber zur Frage: Ja, in der neuen Akte ist auch der neue Viewer eingebaut. Sieht optisch zumindest so aus. Und nein, eine OCR Erkennung ist kein MVP Muss; das ist ein Feature, dass sich erst x Personen namentlich verplombt mit Siegel wünschen müssen.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

oaausb69 — Tue, 09 Jul 2024 13:22:32 GMT

Warum kommt denn dieses Thema jetzt wieder hoch? Hatte sich die Community nicht auf die Lösung mit dem per Motor drehbaren Bildschirm geeinigt? Bei mir funktioniert das ganz gut... 😉

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Tue, 09 Jul 2024 14:24:25 GMT

@oaausb69 weil unsere Kanzleibeauftragte mich fragte warum ich so verärgert bin und ob sie etwas tun könne damit ich mich nicht nach anderen Anbietern umsehe.

Da habe ich ihr g

"gesagt" wie sie DATEV IDEAS filtern möge.... Und auf die neueste Errungenschaft den Namen oder auch nicht Namen am Nürnberger Stadion...

Und ganz nebenbei. Hat DATEV mir heute wieder Zahnschmerzen bescheert. Da wollte ich mich doch revanchieren. 🤗

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

rschoepe — Wed, 10 Jul 2024 06:37:15 GMT

@metalposaunist, mir geht's ja gar nicht um OCR, ich möchte bloß in genuin erstellten PDFs (Word-"Ausdrucke" usw.) Text markieren und kopieren können. 😉 Aber da es nur ein PDF-Viewer und kein PDF-Reader ist, wird das vermutlich auch weiterhin nicht gehen.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Wed, 10 Jul 2024 06:41:15 GMT

@rschoepe: Der DATEV Prozess startet vorne beim scannen. Da ist nichts digital und durchsuchbare PDFs sind schon ein Schritt weiter. Und ja, langsam verstehe ich die DATEV besser, warum das so ist, mit je mehr Menschen man spricht. Wir leben wirklich IT-technisch sehr hinterm Mond. Aber schön, dass das nicht so bleiben muss 😊.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

olafbietz — Mon, 15 Jul 2024 08:54:46 GMT

Anwender: Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

DATEV: Gedrehte Genossen müssen gedreht bleiben

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Mon, 05 Aug 2024 13:10:23 GMT

Wie jeden Monat: DATEV wann bitte kriegen wie diese Basisfunktion? gerade wieder 5 Taxibelege gescannt mit der Handykamera jeweils um 90 Grad drehen müssen.

Stand der Technik: OCR erkennt "Norden" an Hand der Schriftbildausrichtung und gibt das Bild ordentlich aus.

DATEV: Bitte erfreuen Sie sich an der Finger Gymnastik, wir können uns die von Ihnen zu Letzt mitgeteilten Informationen zu einem Beleg nicht merken.

Wer findet den Fehler?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Moonshine — Mon, 05 Aug 2024 13:20:17 GMT

Falsch gescannt, gleich Fehler 80 🤔😁

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

eliansawatzki — Mon, 05 Aug 2024 13:51:21 GMT

Immer wieder der gleiche Fehler: nicht lernfähig

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Mon, 05 Aug 2024 14:53:30 GMT

@jjunker schrieb:
DATEV wann bitte kriegen wie diese Basisfunktion? gerade wieder 5 Taxibelege gescannt mit der Handykamera jeweils um 90 Grad drehen müssen.

Naja, streng genommen 🙈 - wenn das Foto hochkant am iPhone auch nicht zu lesen ist ... Software soll wieder das ausbügeln, was beim Anwender schon schief läuft. Denken könnte helfen aber das kostet Energie.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Gelöschter Nutzer — Tue, 06 Aug 2024 05:36:33 GMT

Mit der Einführung der E-Rechnung wird das alles in Ordnung kommen.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

martinkolberg — Tue, 06 Aug 2024 05:41:42 GMT

Bitte an den Workflow denken:

Buchhalter beim Mandanten ist im Urlaub.
- Azubi scannt die Papier- Belege und stempelt: "Gescannt"

- Kurzer Blick vor dem Hochladen... "alle auf dem Kopf" (Ein Glück, daß er nicht die Rückseite scannte)

-> weg senden, da ein neues Scannen nicht erlaubt ist, wegen des Stempels. (Nichts geheftet, usw.)

Eigentlich müßte die KI bei DATEV diesen Fehler erkennen und die Ausrichtung korrigieren.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Tue, 06 Aug 2024 06:55:40 GMT

@metalposaunist die Taxi Quittungen wurden mit einem Tablet gescannt. --> Dort ist A6 Querformat natürlich wunderbar lesbar.

Und ja Software soll die Fehler der Anwender ausbügeln. Menschen machen Fehler das liegt nun mal in der Natur der Sache.

Da ist es beim aktuellen Stand der Technik unverständlich warum diese nicht automatisch korrigiert werden.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Tue, 06 Aug 2024 06:59:10 GMT

@jjunker schrieb:
Menschen machen Fehler das liegt nun mal in der Natur der Sache.

Stimmt. Ich bin aber dafür, dass das bei um die 1% bleiben sollte und Technik nicht 99% Dummheit korrigieren sollte 😶. Dann kann auch ein Affe scannen 😉.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Tue, 06 Aug 2024 07:24:08 GMT

@metalposaunist wen man sich anschaut was gerade so aus manchen Schulen kommt ist es wahrscheinlich gar nicht schlecht wenn die Systeme durch Affen bedienbar wären. *Hust* OT Ende

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

rschoepe — Tue, 06 Aug 2024 08:03:24 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
Mit der Einführung der E-Rechnung wird das alles in Ordnung kommen.

Meinst du?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

PDus — Wed, 14 Aug 2024 13:21:31 GMT

Sehr geehrte Damen und Herren von der DATEV Software Entwicklung: diese Idee wurde 2019 an Sie herangetragen und ist wohl kein Nischen-Thema. Wann gedenken Sie das Feature einzuführen?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Wed, 14 Aug 2024 14:08:03 GMT

@PDus Das Thema wurde weit vor 2019 an DATEV ran getragen. 2019 wurde IDEAS eingeführt...

Ohne ein Blatt vor den Mund zu nhemen. M.M.n. garnicht oder erst mit der neuen Version von Belege online.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Wed, 14 Aug 2024 14:09:57 GMT

Dreht endlich Euren Monitor, **bleep** 😂! Ich baue Euch da was, damit das automatisch im 90° Winkel passiert.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Nina_Naßler — Fri, 16 Aug 2024 09:48:49 GMT

Hallo @PDus,

ich habe leider keinen neuen Stand zu dieser Idee und kann mich nur auf meine Stellungnahme vom 24.05.2024 beziehen: Unser Fokus liegt aktuell auf der Neuschreibung von Belege online. Wir sind mit einem begrenzten Funktionsumfang in die Pilotphase gestartet und arbeiten gerade daran, das gut gefüllte Backlog abzuarbeiten.

Hier ein Einblick, was dieses Jahr noch geplant ist: DATEV Unternehmen online: Ausblick auf geplante Neuerungen im Bereich Rechnungswesen

Freundliche Grüße

Nina Naßler

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Fri, 16 Aug 2024 09:55:18 GMT

das gut gefüllte Backlog abzuarbeiten.

Bedeutet im Umkehrschluss, dass bei der Erstellung des Lasten und des Pflichtenhefts geschludert wurde. Ansonsten wäre der Backlog (einen solchen gibt es nahezu immer, ganz vermeiden kann man es schlicht nicht) nicht gut gefüllt.

Ihnen persönlich ein schönes Wochenende,

Mit freundlichen Grüßen,

JJUNKER

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

metalposaunist — Fri, 16 Aug 2024 09:59:07 GMT

@jjunker schrieb:
Ansonsten wäre der Backlog [...] nicht gut gefüllt.

Nein, das liegt daran, dass DATEV sich Jahre "ausgeruht" hat und der technische Fortschritt schneller als die Entwickler war/ist.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Nina_Naßler — Fri, 16 Aug 2024 09:59:40 GMT

@jjunker Das war abzusehen, nachdem wir ja bewusst mit einem eingeschränkten Funktionsumfang in die Pilotphase gestartet sind 😉

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Fri, 16 Aug 2024 10:01:51 GMT

@Nina_Naßler Dann möchte ich Ihnen die Aussage jetzt mal glauben.

Mein erster Gedanke war. " Wenn man bis zur Pilotierung nicht mehr Funktionen fertig hat, bug to feature und es als Plan darstellen..."

Das wäre aber die reine Gehässigkeit. Ihnen nochmal ein schönes Wochenende.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 14 Nov 2024 08:30:22 GMT

drei Monate seit der letzten Nachfrage. @Nina_Naßler wie weit ist denn dieser inzwischen bestimmt 10 Jahre alte Wunsch in seiner Umsetzung gediehen?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Moonshine — Thu, 14 Nov 2024 09:01:07 GMT

Da kommt nichts mehr 🤣

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

cro — Thu, 14 Nov 2024 09:52:45 GMT

Der Umfang und die Bedeutung von UO und hochgeladenen Belegen hat X-fach zugenommen.

Der Wichtigkeit einer Festschreibung gedrehter Belegen also unbedingt auch.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 14 Nov 2024 12:40:54 GMT

@Moonshine --> Umso wichtiger gelegentlich den Scheinwerfer auf diese miserable Entwicklung zu richten. 🤗

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Mon, 13 Jan 2025 11:45:46 GMT

Zwei weitere Monate Stillstand?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

tu_heggi — Mon, 13 Jan 2025 12:59:57 GMT

Datev hat es erfolgreich aussitzen können, mit der E-Rechnung wird dieses "Feature" noch weiter in den Hintergrund gestellt.... vermutlich fällt es die Klippe runter.

Bald kein Nutzen mehr, also warum arbeit reinstecken?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Mon, 13 Jan 2025 13:20:04 GMT

Weil es insbesondere die Kleinbetrag Rechnungen sind. Kassenbons, Taxiquittungen,.... welche ständig gedreht werden müssen. Daran wird sich auch mit der E-Rechnung nichts ändern.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

deusex — Mon, 13 Jan 2025 13:32:38 GMT

Wir haben unsere Mandanten diesbezüglich sensibilisiert, womit gedrehte Belege an sich gar nicht mehr vorkommen.

Könnte man ja die Ursachen behandeln, müsste man sich nicht um die Symptome kümmern... wie so oft.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Mon, 13 Jan 2025 13:34:09 GMT

@deusex Bin ich voll dabei.

Nur Menschen sind Menschen und machen Fehler. Ein System in dem viele Menschen zusammenarbeiten sollte immer Fehlertolerant sein und die Möglichkeit zur Korrektur lassen.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

deusex — Mon, 13 Jan 2025 13:41:06 GMT

@jjunker und natürlich hast Du auch recht, aber ich habe dann auch keinen Schmerz, den Beleg gedreht zu lassen, wenn er eben gedreht ist und wenn Mandant seinen Beleg anschauen möchte und moniert, dass der gedreht ist: "Dann scannen Sie halt grade ein."

Mir ist der Beleg doch nachher völlig wurscht und dem Prüfer übrigens auch . . . Insofern stellt sich die Frage: Wer will was und was ist dafür zu tun ?

Ich denke nicht, dass das Belege drehen zu den Aufgaben in der Buchhaltung gehört; zu Zeiten der Papierbuchführung waren in den Ordner auch manches Mal Belege, die an der Kopfseite (Nicht-DINA4) gelocht und eingeordnet waren; die haben wir auch nicht neu gelocht und gedroht absortiert.

Ich bin da zumeist auch auf eurer Seite @jjunker und @tu_heggi , aber das Thema empfinde ich tatsächlich als irrelevant...

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Mon, 13 Jan 2025 13:42:46 GMT

@deusex es ist kein Top Thema. Da bin ich bei dir. Nur wie schwer kann eine Umsetzung denn sein? Da wird ein neuer Viewer programmiert und die Basisanforderung "jedes" freeware PDF Tools "Drehen" wird nicht umgesetzt?

Da stört mich eher der Fakt wie ignorant oder unaufmerksam man bei der Entwicklung des neues Viewers vorgegangen ist als der Umstand das die Funktion fehlt.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

deusex — Mon, 13 Jan 2025 13:47:05 GMT

@jjunker wenn´s ums Prinzip geht, bin ich bei Dir. Vielleicht bin ich schon zu abgestumpft, dass dies noch Emotionen bei mir auslöst. 😉

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

olafbietz — Mon, 13 Jan 2025 15:39:32 GMT

Bei diesem Thema bleibt der Magen gedreht.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

vogtsburger — Mon, 13 Jan 2025 15:47:41 GMT

... bei gedrehten Belegen macht man einfach einen Linksschwenk oder einen Rechtsschwenk mit dem Oberkörper oder einen Kopfstand.
Die Krankenkassen empfehlen ja auch so ähnliche Übungen am Computerarbeitsplatz 😎

... unangenehmer sind (für mich) die diagonal eingescannten Kassenquittungen. Dort würde auch keine 90° oder 180°-Drehung helfen 😉

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Moonshine — Tue, 14 Jan 2025 08:53:29 GMT

Das Thema hat Relevanz, jeder der in der Buchführung arbeitet, weiß das. Denn wie erwähnt Menschen machen Fehler und dann darf immer die Buchführung ran..., weil Beleg wurde ja hochgeladen. Egal wie ein Beleg aussieht, Beleg wurde hochgeladen.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

prudentius — Mon, 03 Feb 2025 15:43:05 GMT

Alle stellen jetzt massiv auf DUO um, und ihr habt kein Geld für einen Programmierer, der es schafft eine Datei nach dem drehen zu speichern?

wieder ganz hibbelig, weil nach dem Speichern ja quasi eine neue Datei entsteht und es somit nicht mehr das "Original" ist?

Und gleich noch bitte einen simplen PDF Komprimierer! Das abrufen der extra großen Daten entsteht nicht ohne extra Verbrauch an Ressourcen.

Macht euch doch so eine tolle Verfahrens Dokumentation und arbeitet endlich!!! Traut euch was!!!!

Oder hofft ihr darauf dass irgendein US oder China Unternehmen sich der digitalen Rechnungsprozesse in Deutschland annimmt und ihr dann endlich einpacken dürft? Das ist so peinlich und fremdschämend.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

cwes — Mon, 03 Feb 2025 15:45:35 GMT

@prudentius
... und arbeitet endlich!!! ...

But muh work-life-balance!!!

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

olafbietz — Mon, 03 Feb 2025 16:18:59 GMT

@prudentius

überspringe Phase V und VI und gehe gleich in Phase VII über..

https://www.datev-community.de/t5/Freie-Themen/Smalltalk-Guten-Morgen-Guten-Tag-Guten-Abend-Gute-Nacht/m-p/238357#M12621

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Fri, 07 Feb 2025 05:33:13 GMT

@prudentius im Ökosystem erwachsen schon Predatoren welche einnehmen langsamen grünen gebräuchlichen Dino jagen.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Moonshine — Tue, 18 Feb 2025 15:48:20 GMT

Vielleicht iwann in Zukunft wird es das Feature geben...

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

mic — Tue, 18 Feb 2025 16:38:06 GMT

Ja, sobald die Eloi entsprechend geschuhlt wurden wird es das Feature geben. Ganz sicher.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

cro — Wed, 19 Feb 2025 10:07:03 GMT

Auch noch mal. Bin weiterhin DAFÜR !!!

Es reicht schon, wenn man mtl. "nur" 10-15 Belege hat, die man mehrmals drehen darf. Echt sch............

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

deusex — Thu, 20 Feb 2025 08:33:25 GMT

Mal eine blöde Frage zwischendurch und vielleicht fehlt mir da "der Tiefgang" zum Problem:

Warum dreht ihr die Belege überhaupt und warum ist euch das so wichtig ?

Ich empfinde das manches Mal auch als etwas "unschick", aber wenn die Rechnung erkannt wurde oder ich dann doch EINMAL drehen muss zur Ansicht, ist das für UNS kaum relevant.

Wegen der OCR-Erkennung oder was hat das für einen langfristigen Effekt?

Damit es der Betriebsprüfer mal schöner hat ? Rechtlich ist der Beleg auf auf den Kopf gedreht valide.

Ich möchte jetzt echt nicht künstlich einfach diesen Wunsch bagatellisieren und einfach einene "gegen den Strom raushauhen", weil dieser Wunsch offenbar für so manchen sehr wichtig ist.

Wenn ich mir die Zeit verschwenden wollte, einen täglichen "Mahne- und Erinnere-Post" abzusetzen, fielen mir sicherlich zweit Dutzend andere offene Ideen ein.

Die Rechnung wird einmal, maximal zweimal in der Kanzlei gesichtet und dann "vaya con dios" und ohne jemandem zu Nahe treten zu wollen, aber da verrennt man sich m.E. in Nichtigkeiten.

Mit zunehmender elektronischer Zustellung von Belegen oder der E-Rechnung reduziert sich das Problem auch noch erheblich.

Wenn der Mandant seine Belege dummerweise gedreht einscannt, muss er damit leben, falls er mal einen Beleg sucht und sichten will.

Dann soll er doch gefälligst gleich richtig scannen. In der Praxis wird´s ihm egal sein. Nichtsdestotrotz wäre m.E. zunächst die Ursache zu beseitigen, bevor man an Symptome geht:

Mandanten darauf hinweisen, dass die Belege sauber, vollständig und korrekt ausgerichtet eingescannt werden.

Die Buchführungskraft in der Kanzlei schaut sich den Beleg einmal an. Der Abschlussersteller vielleicht nochmals und wenn dann einer von 30 Belegen gedreht ist, ist das doch einerlei.

Könnte mich jemand aufklären, damit ich mich auch aufregen kann 😉

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Moonshine — Thu, 20 Feb 2025 08:35:54 GMT

Man sollte erstmal empathisch sich in die Lage hineinversetzen und dann überlegen warum das so ist. Ja in letzter Zeit kommt es nicht mehr so häufig vor, dass ich Belege drehen muss vor dem Buchen. Aber es kann noch vereinzelt vorkommen und dann nervt dieser zusätzliche Klick einfach. Den man immer wieder machen muss, wenn man sich nachher beim Bankbuchen den Beleg nochmal anschaut oder später bei der Abstimmung, denn es kann immer sein, dass es ein Beleg mit Problemstellung ist. Dazu kommt dieser Druck von Kanzleiinhabern, die ja denken Buchführung geht in 2 Sec und da kostet jeder Klick Zeit, wodurch Zeitdruck entsteht. Einfach umsetzen und gut ist. Es wäre ja einfach Ruhe, wenn DATEV ruhig und sachlich erklären würde, warum es nicht geht und warum das so ein hoher Aufwand ist, wenn andere Anbieter das anscheinend können.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 20 Feb 2025 08:38:18 GMT

@deusex Ich kriege im Monat bestimmt wenigstens fünf Taxi Quittungen welche nicht richtig orientiert sind.

Start und Ziel werden bei uns im Buchungstext mit erfasst. Köln HBF - Hotel, Hotel Köln Messe, Hotel-Flughafen Köln/Bonn.

Bei der Handschrift der Fahrer..... Die Beträge werden bei handschriftlichen Belegen auch nicht erkannt sondern müssen abgelesen werden.

Ein USD Beleg zu den Kreditkarten. Da sieht man nicht auf den ersten Blick ist das ein Restaurant, Messeticket,....die muss man auch anschauen.

Und ganz einfach gesagt: Ich bin da spießig. Daten gehören sich (ab visuell oder digital) möglichst einfach abgelesen. Dazu gehört die richtige Orientierung der Bilddatei.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

deusex — Thu, 20 Feb 2025 08:57:12 GMT

Hast Du Deine Mandanten diesbezüglich "instruiert" oder lässt man die einfach weiter so schlecht vorbereiten oder wie läuft das ?

Bei uns gibt es monatlich ein kurzes feedback, das auch mal "gut gemacht" enthält oder fehlende Belege nachgefordert werden usw.

Individuell oder auch mit allgemeiner Info weisen wir auch auf gedrehte, unvollständige oder unlesbare Belege hin, mit der Bitte um korrekte Nachreichung und den Hinweis Sorge zu tragen, die Belege sauber zu erfassen, um dem Mandanten doppelte Arbeit zu ersparen.

Ich habe hier bspw. einen größeren Messebauer der international tätig ist und in den Hauptmessezeiten mit sechs Kreditkarten, welche jeweils monatlich dann zwischen 15 und 40 Buchungen enthalten (natürlich auch Posten aus Bestellungen, Lizenzen etc.) und bspw. Mautbelege, Taxibelege, Treibstoff, Hotel- und oder Gastststättenbelege oder sonstiger Kleinkram und auch in allerlei Fremdwährungen, aber das Problem haben wir tatsächlich so fast nicht (mehr); natürlich kommen auch mal "krumme Hunde" rein, aber wie gesagt, ist das unbedeutend.

Das ist echt kein Schmarrn, aber gerade an diesem Beispielmandanten kann ich eure Sorge tatsächlich nicht nachvollziehen und wenn das dann nur wenige Belege sind, geht es hier weniger ums "handling", sondern wohl doch eher ums Prinzip, dass das gehen muss.

Ganz offen gesagt, hätte mich das Problem gar nicht erreicht, gäbe es hier eine IDEA und die Debatte dafür.

Möglicherweise mögen meine Beiträge kontraproduktiv für eine Umsetzung des Wunsches sein, aber ich denke, manches Mal ist hilfreich, einen anderen Blickwinkel zu sehen.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

deusex — Thu, 20 Feb 2025 09:23:29 GMT

@Moonshine

Man sollte erstmal empathisch sich in die Lage hineinversetzen und dann überlegen warum das so ist.

Ja, das habe ich in der Tat, sonst hätte ich die Fragen nicht so formuliert, wie ich das tat, meine Eindrücke zum Sachverhalt geschildert und bin dann zu dem Schluss gekommen, dass die Reaktionen im Verhältnis zum Status Quo einfach überzogen und der Wunsch - für mich persönlich - unter "ferner liefen" verbucht wird.

Wir ich ferner ausführte, gibt sicherlich drei Dutzend Ideen, die es würdig wären zu vefolgen und vielleicht sollte man sich auch nicht an jeder Kleinigkeit hochziehen und/oder darin verrennen.

Empahthie hin oder her. Jeder hat natürlich seine Prioritäten, aber man darf nicht enttäuscht oder wütend sein, wenn nicht alle Befindlichkeiten erfüllt werden.

M.E. geht es nach aktuellem Stand vorrangig um einen stellvertretenden exemplarischen Protest. M.E. wohlgemerkt.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 20 Feb 2025 09:23:15 GMT

Hast Du Deine Mandanten diesbezüglich "instruiert" oder lässt man die einfach weiter so schlecht vorbereiten oder wie läuft das ?

Du meinst ob wir "Erziehungsarbeit" leisten? --> Selbstredend. Da die zusätzlich notierten Zeitaufwände ohne Wimperzucken gezahlt werden bekommen wir ja auch Schmerzensgeld für den Mist.

Bei mir eine ähnliche Gemengelage. 7 Kreditkarten zu drei GmbHs (Oma/Mutter, Tochter, Enkelin [4/2/1]) rund 80 KK Belege im Monat. Davon dann 3-7 falsch orientiert. Inzwischen kommen die richtigen Belege bei der richtigen Fima im richtigen Belegtyp zeitnah an. Da bin ich ja schonmal froh.😇

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

deusex — Thu, 20 Feb 2025 09:35:12 GMT

Da die zusätzlich notierten Zeitaufwände ohne Wimperzucken gezahlt werden bekommen wir ja auch Schmerzensgeld für den Mist.

Das reicht mir längst nicht mehr und ich empfehle jedem, diesen Mehraufwand wieder ins Feld des Mandanten zu spielen, bis es klappt.

Geld habe ich genug. Zeit habe ich umso weniger. Mit Zeit kann ich Geld verdienen. Mit Geld kann ich keine Zeit erwerben -------> Ich benötige Zeit also dringlicher als Geld.

Du wirst es sicher bestätigen, dass die üblichen "Kandidaten" sich nicht wesentlich bessern, wenn sie den Zusatzaufwand bezahlen müssen. Warum ? Weil sie es sich leisten können und mit der Nachlässigkeit und dem dadurch (vermeintlich) enstandenem Zeitgewinn operativ arbeiten können und Geld verdienen; im besten Fall mehr, als Dein Zuschlag kostet.

Insofern gehen hier ganz klar die Feedbacks raus, dass dieser und jener Beleg bitte erneut korrekt hochgeladen werden muss, wenn dieser unleserlich oder unvollständig ist und darauf zu achten ist, dass die Ausrichtung stimmt; letztere fordere ich allerdings nicht nach, wenn sie sonst in Ordnung sind.

So lange wird ohne Vorsteuer oder sogar ohne Betriebsausgabenabzug gebucht.

Selbstredend sind diese "feedbacks" auch zusätzlich Kosten, welche bereits in der Vergütung eingepreist sind. Auch dies wird offen kommunziert und in Aussicht gestellt, dass bei mangelfreier Belegvorlage und wenig Rückfragebedarf, eine Zeitersparnis in der Kanzlei entsteht, die dann auch in Form einer Reduzierung der Vergütung resultieren kann.

Grundsätzlich geht es mir um Effizienz in der Bearbeitung, denn mir bringt es nichts, wenn ich die zusätzlich Zeit vergütet bekomme, diese aber in anderen Aufträgen sowieso erwirtschafte, die ich nicht ausführen kann, weil wir zu lange in der Buchführung festsitzen.

Ich weiß nicht, wie es euch geht, aber ich habe (außer den GmbHs) annähernd noch alle 2023er Fälle offen . . .

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 20 Feb 2025 09:46:46 GMT

@deusex ich bin sowas von bei dir.

Wir haben den Kuddelmuddel mit den Belegen im falschen Belegtyp bis auf wenige Ausnahmen (niedrigster Promillebereich) im Griff, die Belege kommen zeitnah (in der Regel spätestens mit KK Übersicht), die Belege liegen im richtigen Bestand(ja auch das war Anfangs ein Thema...), die Anzahl der falsch orientierten Belege ist von Anfangs 10-15 pro Monat runter auf durchschnittlich 5. --> Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen.

Wenn das Anfangsniveau niedriger ist muss man eben mehr Arbeit reinstecken.

Wie schön wäre es wenn die **bleep**e Technik die Belege einfach automatisch richtig orientieren würde.

Das Mandat würde den Zeitvorteil durch die "Nachlässigkeit" behalten und bei uns würde kein Erziehungsaufwand anfallen. Schöne Welt wäre das die technisch locker machbar ist.

Nur eben nicht mit zu wenigen und/oder zu gering qualifizierten Programmierern.

Ich weiß nicht, wie es euch geht, aber ich habe (außer den GmbHs) annähernd noch alle 2023er Fälle offen . . .

Durch unsere ABC +A Analyse letztes Jahr sind wir da bei 2023 mit ca. 75 % Erledigungsquote gut dabei.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

deusex — Thu, 20 Feb 2025 09:51:09 GMT

Durch unsere ABC +A Analyse letztes Jahr sind wir da bei 2023 mit ca. 75 % Erledigungsquote gut dabei.

Respekt !

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Moonshine — Thu, 20 Feb 2025 09:59:31 GMT

Wenn ich bei Buchführung jedes mal etwas schreiben würde, wenn mich etwas nervt, dann hätte ich schon längst einen eigenen Thread...

Es gibt viele FiBus, die ich einfach erledigen kann. Aber dann gibt es Buchführungen, wo ich eine Rückfrage schreibe und dann wieder wochenlang nichts von höre und dann nur gesagt kriege: Ja wir haben alles super hochgeladen, also warum eine Rückfrage. Es nervt einfach tierisch und deswegen merkt man das immer wieder, zum Monatsende verlässt einen die Motivation, weil man dann nur noch Sh*t FiBus hat.

Deswegen bin ich auch der Meinung, wenn du ein Unternehmen aufmachst, dann erstmal Grundkurs Buchführung und ein ordentliches Scansystem kaufen, aber damit stehe ich glaube alleine... Viele machen einfach und kümmern sich nicht um die FiBu und ärgern sich dann noch über die Kosten...

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 20 Feb 2025 10:01:36 GMT

weil man dann nur noch Sh*t FiBus hat

Sowas fällt dem zweiten A in der Analyse zu Opfer.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

deusex — Thu, 20 Feb 2025 12:07:42 GMT

Deswegen bin ich auch der Meinung, wenn du ein Unternehmen aufmachst, dann erstmal Grundkurs Buchführung und ein ordentliches Scansystem kaufen, aber damit stehe ich glaube alleine...

Au contraire !!!

Ich plädieren schon seit Jahrzehnte für einen "Gewerbeführerschein", der einen Teil A für "Allgemeines" und einen Teil B für "Besonderes" beinhaltet.

Allgemeines: Alles rund um Theorie wie Steuern, Buchführung, kaufmännische Grundlagen etc. sowie einen kleinen Existenzgründungsbericht.

Besonderes: Alles rund um die beabsichtigte Branche, wie Zugangsvoraussetzungen, Büro (Angebot und Faktura), Kalkulation und fachspezifische Grundlagen - keine Meisterpflicht.

Wenn da in Deutschland nur die Gewerbefreiheit nicht wäre, aber die könnte man durchaus etwas anpassen (je nach Branche), wenn man wollte, entspreched anpassen.

Die Kehrseite: Es gäbe keine Dönerläden . . . 😉 (sage ich so abschätzig, weil ich tatsächlich eine "Katastrophe" betreute, die dann gekündigt wurde und danach der Zweite noch schlimmer als der Erste war).

Kurzer Schwank: Wir hatten mal ein Mandat aus Asti (Italien) die Schaumwein herstellten und in Deutschland eine Zweigstelle eröffnete. Mangels deutscher Sprachkenntnisse musste das Ehepaar in Stuttgart an vier Wochenenden (Sa+So) einen Gewerbekurs besuchen und mit einer kleinen Prüfung abschließen; auf italienisch.

Wir konnte uns recht gut auf hand-und-Fuss-Deutsch-italienisch mit Englisch recht gut verständigen.

Die Leute waren gebildet, das merkt man sofort. Die Buchführung war nach kürzester Zeit tadellos (damals noch in Papier) und der Kurs hat die Beiden sehr viel genützt.

So einen Vier-Wochenenden-Kurs mit kurzer Abfrage des Gelernten und obligatorischer Vorlage beim Gewerbeamt würde reichen.

So lässt man jeden sein Glück versuchen und jeder Dritte bleibt erfolglos, weil er Maßgebliches nicht bedacht hat.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 20 Feb 2025 11:42:23 GMT

"Gewerbeführerschein"

Das greift zu kurz. Selbstständigen Führerschein sonst vergisst man die ganzen freien Berufe.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

deusex — Thu, 20 Feb 2025 11:47:18 GMT

"Gewerbeführerschein"

Das greift zu kurz. Selbstständigen Führerschein sonst vergisst man die ganzen freien Berufe.

Die meisten freien Beruf benötigen bereits eine Qualifikation zur Ausübung und dort gehört das bereits in die Ausbildung integriert; wie das bei Meisterschulen auch der Fall ist.

Natürlich hast Du recht, dass da noch Fotografen etc. rumrennen, aber die sind zumeist recht übersichtlich mit den Unterlagen.

Letztlich darf man den Ball einfach nicht bei sich liegen lassen, sondern den Verursacher in der Verantwortung lassen und wenn dann eben Verspätungs- oder Säumniszuschläge etc. festgelegt werden; ein probates Mittel indes zur Mandantenerziehung, denn dann tuts dort weh, wo es weh tun sollte.

Uppss, wir schweifen ab . . . (gedrehte Belege)

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Moonshine — Thu, 20 Feb 2025 12:06:05 GMT

Glaube DATEV ist der Thread hier allgemein egal, weswegen die Themenwahl auch egal ist... Ich denk mir einfach immer, ich mach am 10. einen Cut und dann ist gut. Deswegen ist eine Störung am 10. auch immer wunderbar für die Nerven...

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jjunker — Fri, 21 Feb 2025 07:06:39 GMT

Schande sowas hier..

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Moonshine — Mon, 24 Feb 2025 10:47:49 GMT

Daily Post nach dem Wochenende.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Mon, 24 Feb 2025 11:32:13 GMT

🤒🤧

@Moonshine danke

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Moonshine — Tue, 25 Feb 2025 07:06:54 GMT

Guten Morgen 🤖 und gute Besserung

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Moonshine — Wed, 26 Feb 2025 07:42:57 GMT

Daily Post

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Wed, 26 Feb 2025 07:50:56 GMT

witzig. IDEAS wird abgekündigt. DATEV räumt vorher nochmal auf.

Interessant zu beobachten welche IDEAS setzt auf Umsetzung geplant gesetzt werden. --> Wird wohl ein Indikator was in den nächsten X Jahren umgesetzt werden wird.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

VerenaWied — Wed, 26 Feb 2025 08:10:33 GMT

Es sind ja nur die FZo-Ideas. Überall der Standardsatz mit der Kanzleibox...ääähh MyDATEV Kanzlei drunter.

Voller Stolz präsentiert die DATVE hier das Umswitchen eines Vorgangs in ein kostenpflichtiges Produkt. Yay.

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Moonshine — Thu, 27 Feb 2025 07:27:08 GMT

Morgen feiern wir hier Beerdigung. 💀

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tu_heggi — Thu, 27 Feb 2025 07:38:28 GMT

NACHTBLUT - Todschick (Official Video) | Napalm Records

@metalposaunist

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

Selina_Hußnätter — Thu, 27 Feb 2025 11:20:44 GMT

Hallo zusammen,

nachdem der Bereich DATEV Ideas zum 28.02.2025 geschlossen wird, möchte ich noch einen Abschlusspost geben.

Ich verstehe, dass dieser Wunsch für Sie von großer Bedeutung ist. Wir können Ihnen jedoch keine aktuelleren Informationen als die, die wir bereits mitgeteilt haben, geben.

Ihre Idee haben wir bereits in unsere Zukunftsplanung integriert. Das bedeutet, dass wir eine Umsetzung in der neuen Version Belege online planen, jedoch noch keinen konkreten Zeitplan dafür haben.

Ich nenne bewusst keinen Umsetzungszeitpunkt, da jede Timeline, die ich jetzt nennen würde, falsch wäre und ich dies vermeiden möchte.

Wir halten Sie über das Dokument DATEV Unternehmen online: Ausblick auf geplante Neuerungen im Bereich Rechnungswesen auf dem Laufenden, sobald es Neuigkeiten gibt!

Freundliche Grüße,

Selina Gottwald

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

mic — Thu, 27 Feb 2025 11:31:01 GMT

Das bedeutet, dass wir eine Umsetzung in der neuen Version Belege online planen, jedoch noch keinen konkreten Zeitplan dafür haben.

🤣🤣🤣

@Selina_Hußnätter Der war gut. Zum Schluss noch einen kleien Scherz einbauen, You made my day!

Oder meinen Sie das tatsächlich ernst????? Die Funtkion wird geplant und ist noch nicht umgesetzt im neuen Belege online??? Sollte das wirklich der Fall sein.... @Datev dann fehlen wir wirklich die Worte...

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 27 Feb 2025 11:50:35 GMT

man hätte es ja mit dem neuen Viewer machen können.... dafür wäre vielleicht mehr Manpower erforderlich.

Stattdessen dreht man TicSchrott Videos.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

einmalnoch — Thu, 27 Feb 2025 12:01:21 GMT

Sorry, aber das nenne ich einmal richtig guten Slapstick:

Wie in meinen vorherigen Antworten bereits angekündigt, liegt unser Fokus derzeit auf der Neuschreibung von Belege online. Im Februar 2024 sind wir erfolgreich in die Pilotphase gestartet. Uns war es wichtig, frühzeitig einzusteigen, um so schnell wie möglich Ihr wertvolles Feedback zu erhalten. Daher ist der Funktionsumfang derzeit noch begrenzt, was auch von unseren Piloten bestätigt wurde.

Ein Jahr Pilotierung und keine greifbaren Ergebnisse.

In verständliche Sprache übersetzt würde diese Aussage

Ich nenne bewusst keinen Umsetzungszeitpunkt, da jede Timeline, die ich jetzt nennen würde, falsch wäre und ich dies vermeiden möchte.

wohl mit

"Es gibt keine Bestrebungen, hier etwas zu ändern"

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 27 Feb 2025 12:03:58 GMT

@einmalnoch gehässig übersetzt? Wir bemühen uns ja aber es fehlt an Kompetenz und Können.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

cro — Thu, 27 Feb 2025 12:13:16 GMT

@mic Warum greifen Sie die Person an, die nur etwas weitergibt? Nicht gut!

Scherz, Schrott, gehässig, usw...... Vollkommen überflüssig. Und gut das Schluss ist!

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 27 Feb 2025 12:37:40 GMT

Und gut das Schluss ist!

Inwiefern gut? Vor 4 Jahren (?) bringt DATEV IDEAS raus. Dann merken die Kollegen in Nürnberg, dass Sie den Anforderungen (im wesentlichen Basisfunktionen) nicht genügen und schalten es ab.

Verständlich. dass man eine Plattform welche betreut werden möchte und keinen Nutzen mehr bringt nicht weiter führt. Nur was sagt, dass über DATEV aus? Die Programme/Anwendungen werden zusammengeschustert und dann auf Jahre nicht nachgebessert.

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

cro — Thu, 27 Feb 2025 13:19:56 GMT

Inwiefern gut?

Nur bezogen auf die letzten 5 Einträge. Die Begeisterung wurde ja auch davor schon "kräftig" zum Ausdruck gebracht.

Vor 4 Jahren (?) bringt DATEV IDEAS raus.

Unschätzbar sind Ihre (und von anderen Teilnehmern hier) Einlassungen und Hartnäckigkeit. Ich staune immer wieder, wie viel Mühe Sie sich geben. Vielen Dank!!!

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

dn1 — Thu, 27 Feb 2025 13:36:05 GMT

Witzig, wie sich hier einige echauffieren können, über sowas Weltbewegendes wie gedrehte Belege... köööööstlich 🙂

fast nach dem Motto " KRANPLÄTZE MÜSSEN VERDICHTET SEIN ! "

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

jjunker — Thu, 27 Feb 2025 13:46:16 GMT

@dn1 gedrehte Belege sind hier nur Brennpunkt/Indikator für den Gesamtzustand der Entwicklungen.

Eine so simple banale Anforderung wird konsequent ignoriert, Was wird dann erst mit komplexeren Anforderungen der User?

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

dn1 — Thu, 27 Feb 2025 14:31:44 GMT

Ja nix wird da draus... das wissen wir doch langsam-

verschlimmbessert ist da ein gutes Wort (Beispiel auch Datev Freizeichnung Online - Meine Steuern - MYDatev)

Gedrehte Belege müssen gedreht bleiben

deusex — Fri, 28 Feb 2025 07:39:03 GMT

Moin