Thema "Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege" in Unternehmen online

Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

sunflower — Thu, 07 Dec 2017 09:30:04 GMT

Hallo zusammen,

wie sieht der optimale DATEV Arbeitsplatz in der Steuerkanzlei aus?

Welche Bildschirme (Größe/Hochformat/Querformat) sind im Einsatz?

Vielen Dank!

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

taxcollector — Thu, 07 Dec 2017 09:34:07 GMT

Hallo,

wir haben eine Kombination aus 24 Zoll Hauptbildschirm und 22 Zoll Nebenbildschirm im Einsatz. Damit lässt sich unserer Meinung nach gut arbeiten.

Viele Grüße!

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

m_fehlau — Thu, 07 Dec 2017 09:37:43 GMT

Hier in der Kanzlei haben sich entweder ein Bildschirm mit 26 Zoll oder 2 Bildschirme mit 22 bis 24 Zoll etabliert.

Bei den Mitarbeitern mit zwei Monitoren steht jeweils ein Monitor mittig (Hauptmonitor) und ein Monitor links davon im leichten Winkel.

Aus ergonomischen Gründen sollten jedoch bei großen Monitoren (2x 24 bzw. 1x 26 Zoll) stets darauf geachtet werden, dass die Monitore weit genug vom Auge entfernt stehen. Ein Standardschreibtisch mit 80iger Tiefe reicht hierbei regelmäßig nicht aus.

Grüße M. Fehlau

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

grans — Thu, 07 Dec 2017 10:36:30 GMT

Ich habe an meinem Arbeitsplatz einen 16:9 (Haupt-)Bildschirm und daneben im Hochformat einen 4:3 Bildschirm.

Der 4:3 Bildschirm im Hochkant-Format entspricht in etwa einer gescannten DIN-A4 Seite, womit sich Belege optimal anzeigen lassen.

Gruß

E.Grans

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

bodensee — Thu, 07 Dec 2017 10:37:16 GMT

Alt: Alle Arbeitsplätze 2 Bildschirme mit je 22" Full HD höhenverstellbar

Neu: 1 Arbeitsplatz 4 Bildschirme 3 je 22" und 1 Bildschirm (Belege, PDF usw. hochkant

22" muss drehbar und höhenverstellbar sein

2 weitere Arbeitsplätze mit 3 Bildschirmen 2 je 22" full hd und 1 drehbare Monitor hochkant so das etwas mehr als 1 Din A4 Seite lesbar ist.

Nächstes Jahr 3 weitere ARbeitspätze erhalten den 3. Monitor.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

P_G — Thu, 07 Dec 2017 11:05:26 GMT

Auch bei uns wie bei E. Grans, aber Achtung: 5:4, nicht 4:3: ein Bildschirm 22 oder 24 Zoll quer, daneben ein 5:4 19 Zoller hochkant (braucht Pivot Funktion) für Belege. Da passt genau ein DINA4 drauf (auch gut für Word Dokumente).

Leider gibt es die 5:4 Monitore immer seltener, kosten daher genauso viel wie ein normaler großer. Aber es kostet weniger Platz und reicht meines Erachtens für das Buchen und Dokumente schreiben sehr gut.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

grans — Thu, 07 Dec 2017 11:18:56 GMT

DIN A4 sind lt Norm 29,7 x 21 cm was einem Seitenverhältnis von ca. 1,41 entspricht.

4:3 = Seitenverhältnis 1,33 (entspricht 29,7 : 22,3)

5:4 = Seitenverhältnis 1,25 (entspricht 29,7 : 23,8)

4:3 dürfte daher für die Anzeige von DIN A4 Dokumenten besser geeignet sein...

Gruß

E.Grans

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

bodensee — Thu, 07 Dec 2017 11:26:27 GMT

Auflösung von Hochkant monitor 1080 X 1920, Skalierung 175%

Din A 4 passt locker drauf bischen mehr sehr gut lesbar.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

P_G — Thu, 07 Dec 2017 11:34:37 GMT

Ok, das wird schnell sehr nerdig, da muss ich passen.

Wir sind mit den 5:4 19 Zollern immer gut gefahren, ich glaub die gibt es auch eher als die 4:3. Sollten diese wiederum besser geeignet sein kann ich das Konzept von uns ja mal überdenken

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

grans — Thu, 07 Dec 2017 11:44:31 GMT

16:9 Bildschirme sind ja mittlerweile der Standard und auch damit lassen sich hochkant gestellt DIN A4 Seiten gut leserlich darstellen. Wer also neue Bildschirme anschaffen muss, wird damit auch gut fahren (dann ist oben und unten eben noch Platz frei).

Wer aber noch ältere 4:3 oder auch 5:4 Bildschirme hat, kann diese ruhig behalten und diese hochkant stellen, da diese vom Seitenverhältnis besser passen für A4 als 16:9 hochkant.

Ansonsten können die (Haupt-)Bildschirme für die Datev Programme mit den vielen Menüs und Einstellungen links und rechts gar nicht breit genug sein, auf 4:3 sind diese praktisch nicht mehr komfortabel nutzbar...

Gruß

E.Grans

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

sunflower — Sat, 09 Dec 2017 11:03:03 GMT

Gibt es auch Erfahrungswerte bzgl. Terminalserver. Hier ist es ja nicht möglich Monitore unterschiedlicher Auflösungen anzusteuern (zb auch Hoch / Querformat)?

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

w_paul — Sat, 09 Dec 2017 19:16:40 GMT

Wie genau werden 3 oder 4 Bildschirme in der Praxis verwendet?

Ich habe zwei Bildschirme ein 24 Zoll 52cm:32,5cm (1920x1200px) und ein 21 Zoll Monitor FullHD.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

andreasberger — Sun, 10 Dec 2017 08:15:15 GMT

Jeder Arbeitsplatz hat einen 32 Zoll Monitor (16:9).

Ich hatte auch 2x 24 Zoll versucht. Das hat aus irgend einem Grund meinen Nacken strapaziert.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

bodensee — Sun, 10 Dec 2017 11:59:01 GMT

Hatte ich in einem anderen Thread bereits beschrieben.

Bei mir 3 Monitore alle Full HD

Ein Monitor Hochkant Beleganzeige ( Din A4 Seite gut lesbar oben und unten noch etwas platz.

Ein Monitor 22" Kanzlei Rewe oder bilanzbericht

Ein Monitor Excel

Ein Mitarbeiter hat den 4. Monitor 1-3 siehe oben der 4. Monitor z.Bsp. Kanzlei Rewe VJ Bestand oder Bilanzbericht.

Der Workflow mit dem Belegmonitor ist deutlich besser, daher werden nächstes Jahr die anderen Arbeitsplätze ebenfalls auf 3 Monitore umgestellt.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

grans — Mon, 11 Dec 2017 07:20:37 GMT

@sunflower:

Bei Terminalservern gibt es keinen Unterschied zum lokalem Windows System, auch hier können 2 Bildschirme verwendet werden (Quer und/oder Hochkant).

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

theo — Mon, 11 Dec 2017 14:11:35 GMT

doppelthread

Ergonomischer Arbeitsplatz in Datev-Umgebung / Offene Diskussion

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

ponchotobi — Wed, 17 Jan 2018 08:50:54 GMT

Wir stellen derzeit auf 32" Zoll um (WQHD) - dann nur ein Bildschirm pro Arbeitsplatz. Hintergrund ist vor allem die Arbeit mit digitalen Belegen. Bei der Größe kann man sehr schön Rewe und die Beleganzeige nebeneinander darstellen. Auch alle anderen Programme passen sehr schön nebeneinander.

Mich persönlich haben zwei oder mehr Monitore immer gestört, da man sich doch mehr "bewegen" muss, da man meist einen Hauptbildschirm hat und einen, der einen halben Meter daneben steht. Nun mit einem Hauptbildschirm, auf dem man alles sieht, ist es m.E. wunderbar - einzige Problem: Die hausgemachten Datev-Probleme in Bezug auf die Schriftgröße und fehlende Einstellungsmöglichkeiten.

Ich überlege auch schon, ob nicht ein noch größerer Monitor zeitnah für noch besseres und effizienteres Arbeiten Sinn ergibt. Da bietet sich dann aber nur noch 4K an und da kann Datev nun überhaupt nicht mit umgehen...

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

bodensee — Wed, 17 Jan 2018 08:57:02 GMT

Bevor ich auf 2 und inzwischen 3 Monitore ( 3 * 22") umgestellt habe, hatte ich auch mit einem großen Monitor damals 27" getestet was vom handling her besser ist 2 oder ein großer. Fazit für das ganze Büro 10 Arbeitsplätze 2 Monitore nebeneinander natürlich nicht 1/2m auseinander und höhenverstellbar ist für die Mitarbeiter und auch für mich optimal.

Nun werde ich dieses Jahr den 3 Monitor hochkant mit entsprechenden Grafikkarten auf den resltichen Arbeitsplätzen installieren, 3 Arbeitsplätze mit den technisch sehr affinen Mitarbeitern und meiner WEnigkeit habe ich diese letztes Jahr schon bestückt umstellen.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

andrehh — Sat, 12 Jan 2019 11:16:35 GMT

Guten Tag,

das Thema ist ja schon etwas älter hier, ich hole es einmal wieder hervor.

Wir müssen bei uns in der Kanzlei Arbeitsplätze für digitale Belege aufrüsten, wir ziehen eine Lösung mit 2 Monitoren vor (nicht einen großen > 30 Zoll).

Bisher haben wir nur Erfahrungen mit der Lösung 2 x 24 Zoll mit jeweils Full-HD (einer davon im Pivot-Modus für die Belege). Wir arbeiten über RDP am Windows Server 2016 und es gibt zusätzlich 2 Arbeitsplätze über DATEV Fernarbeitsplatz / VPN.

Meine Frage an alle diesbezüglich erfahrenen Anwender:

Müssen die Monitore zwingend gleich groß und auflösungsgleich sein (das wurde uns damals empfohlen)? Oder kann man auch 27 Zoll + 24 Zoll nehmen?
Läuft DATEV generell (ohne Problematik Digitale Belege) mittlerweile auf einem 27 Zoll Monitor passabel und ohne Darstellungsfehler (vor einiger Zeit war das noch ein Problem)?
Wenn ja, lieber 27 Zoll mit Full-HD oder einen Monitor mit QHD (2560x1440) kaufen? 4K ist mir ohnehin noch zu heikel. Lt. offizieller DATEV-Lexinform Aussage kann es bei QHD Darstellungsfehler über RDP geben, kann das jemand bestätigen? Wenn nur Full-HD gut machbar ist tendiere ich dazu bei 24 Zoll zu bleiben. Habe Zweifel ob ein 27-Zöller für Full-HD Auflösung nicht zu groß ist?
Ändert sich irgendwas an den Empfehlungen für die VPN-Arbeitsplätze?

Bin sehr dankbar für den ein oder anderen Tipp

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

Michael-Renz — Sat, 12 Jan 2019 13:57:30 GMT

Hall Frau Kunzelmann,

wir haben 2x24“ oder 2x27“ Bildschirme im Einsatz. Jeder Mitarbeiter entscheidet für sich selbst, ob er eine Hoch/Querkombi haben möchte/braucht. Die Auflösung der BildscHirne sollte seit der DVD 10 (glaube ich) direkt mit den dafür vorgesehenen Skalierungen von Windows vorgenommen werden.

In der Terminalserverumgebung (Server 2016/Win 10-1809) gibts keinerlei Probleme wenn die Auflösung an unterschiedlichen Bildschirmein nicht identisch ist.

Wir haben hier die HP z27n g1/g2 im Einsatz, weil die über DisplayPort Ein- und Ausgang verfügen und so Nur ein Displayportkabel vom PCs zu einem Bildschirm und von dort zum Anderen läuft. Die Bilschirme sind an Armen befestigt und stehen nicht auf dem Standardfuss - so kann jeder das Ding drehen und wenden wie er will.

Habe damit mit sehr gute Erfahrungen.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

martinkolberg — Sat, 12 Jan 2019 14:38:43 GMT

Ein 27'' Full HD- Monitor hat geringfügig größere Pixel, als ein alter 19'' Monitor. Somit ist die Schrift um 5% größer, und somit ist der 27'' Full HD genauso geeignet, wie der alte 19'' in 1280* 1024
Beim 4k- Monitor sind die Pixel viel kleiner und somit werden Buchstaben in alten Anwendungen winzig.

Somit ist die Kombination: 27'' für ReWe und der alte 19'' für die Belege OK.

Unbedingt die aktuellen äußerst günstigen Curved- Monitore antesten.
Wenn man sich daran gewöhnt hat, ist das Arbeiten entspannter.

27'' in Kombination mit 24'' würde ich wegen der unterschiedlichen Pixelgrößen unbedingt vermeiden.
Auflösung und Größe ist egal, aber wenn die Pixelgröße abweicht, dann haben die Buchstaben, Mauszeiger, usw. unterschiedliche Größen.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

bodensee — Sat, 12 Jan 2019 14:40:30 GMT

Wichtig weil nicht immer bei jedem Monitor vorhanden, dass diese höhenverstellbar und drehbar sind.

So hat sich in meiner Kanzlei - in aller Regel 3 Monitore- ein Monitor hochkant für Belege so kann problemlos eine Din A4 Seite gelesen werden. 1 Monitor für Kanzlei Rewe und 1 Monitor für Excel , Mail usw. .

Hat sich als bisher sehr guter workflow herausgestellt.

Achso wir haben alle Full HD 24". Aber klar geht auch 27"

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

metalposaunist — Sat, 12 Jan 2019 15:09:56 GMT

andrehh: Weil sich mich per Nachricht auch um eine Meinung gebeten haben:

Ich kann meinen Vorrednern nur zustimmen. Ist alles korrekt, was gesagt wurde.

Bzgl. der Pixelgrößen, die martinkolberg angesprochen hat: Diese lassen sich im Internet ausrechnen. Der Fachbegriff lautet PPI, Pixel per Inch, Pixel pro Zoll.

So kommt man zum Schluss, dass 19" 1280x1024 und 24" 1920x1080 in etwa die gleiche PPI Anzahl haben.

Faustregel: je höher die PPI Anzahl, desto schärfer ist das Bild (siehe Smartphones mit 5,5" und 1920x1080) aber umso kleiner ist die Schrift bei einer Skalierung von 100%, was Microsoft noch immer nicht systemweit scharf kann und DATEV ebenfalls Probleme hat.

Daher ist diese Option wenn überhaupt nur mit Windows 10 / Server 2016 zu empfehlen.

Apple kann es hingegen sehr gut. Deshalb gibt es bei Apple auch große Retina Displays mit einer Auflösung von 5120 Pixel (noch mehr als 4K). Das geht aber auch nur mit Apple Produkten, da Apple hier eine Eigenlösung bzgl. des Kabels hat und weil Apple zu 99% selbst und in allen Programmen die Skalierung so schafft, dass alle Programme / Buttons groß und scharf zu gleich sind.

Mehr als FullHD 1920x1080 Pixel sind OK. DATEV ist auf FullHD optimiert / programmiert. Bei 4K 2840x2160 Pixel kann es aber zu Problemen kommen.

Wichtig weil nicht immer bei jedem Monitor vorhanden, dass diese höhenverstellbar und drehbar sind.

Ohja. Wenn einem die Mitarbeiter wichtig sind, unbedingt drauf achten. Andernfalls ruft der Rücken nach ein paar Jahren.

weil die über DisplayPort Ein- und Ausgang verfügen und so Nur ein Displayportkabel vom PCs zu einem Bildschirm und von dort zum Anderen läuft.

Jip. Auch eine feine Sache dem Kabelsalat vorzubeugen. Das Ganze nennt sich DaisyChain und muss vom Monitor unterstützt werden (völlig unabhängig vom PC, Hauptsache er hat DisplayPort). Dell bietet auch solche Monitore an.

Die Bilschirme sind an Armen befestigt und stehen nicht auf dem Standardfuss

Auch schick. Kostet aber nicht wenig so eine Halterung. Vorteil: deutlich mehr Platz auf dem Schreibtisch.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

Michael-Renz — Sat, 12 Jan 2019 15:19:56 GMT

Hallo Herr Bohle,

“kostet nicht wenig so ne Halterung“ ist natürlich immer eine Geschmacksfrage.

Ich hab welche für 80,— EUR = Doppelarm und die sind recht geschickt. Gibt sicher bessere und teurere aber die 80,— sind gut investiert - die Mitarbeiter schätzen die individuelle Verstellbarkeit sehr und die Arme halten ja auch ewig und sind generell für alle Bildschirme einsetzbar.

Hardware am Arbeitsplatz:

- Client-PCs ca 400,—

- 2x Hp z27n ca. 800,—

- Bildschirmarm 80,—

Da fällt der Arm nicht ins Gewicht und bringt Platz und Komfort! Oder?

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

metalposaunist — Sat, 12 Jan 2019 15:59:05 GMT

Oder?

Nö, das fällt dann nicht in den Rahmen. Unsere Arbeitsplätze sind nicht ganz so teuer.

Aber wenn man wie bodensee schon 3 Bildschirme verwendet, sieht das schon anders aus. Speziell, wenn man 3x 27" aufhängen möchte. 3x 24" ist noch vertretbar.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

andrehh — Sat, 12 Jan 2019 23:17:18 GMT

Vielen Dank für die Infos!

27'' in Kombination mit 24'' würde ich wegen der unterschiedlichen Pixelgrößen unbedingt vermeiden.
Auflösung und Größe ist egal, aber wenn die Pixelgröße abweicht, dann haben die Buchstaben, Mauszeiger, usw. unterschiedliche Größen.

Ist das wirklich so störend wenn der zweite (kleinere) Monitor "nur" für die digitalen Belege benutzt wird?

In der Hauptsache wird die meiste Zeit tatsächlich nach wie vor noch mit nur einem Monitor gearbeitet bei uns (weil tatsächlich viele Mandate noch nicht digitalisiert). Hier ist dann halt die Frage ob ein 27-Zöller in der alltäglichen DATEV-Umgebung einen Mehrwert gegenüber einem 24-Zöller darstellt, kostenmäßig liegen die größeren ja kaum darüber.

Wenn das dann beim optionalen Zuschalten des hochkant genutzten 24 Zöllers durch die unterschiedlichen Pixelgrößen aber wirklich unangenehm ist beim arbeiten, wären ja 2 x 24er besser.

2 x 27er ist mir zur riesig, insbesondere was den hochkant für die Belege angeht. Hier ist 24 oder sogar weniger aus meiner Sicht ausreichend.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

Michael-Renz — Sun, 13 Jan 2019 06:57:03 GMT

Hallo andrehh,

da da haben Sie schon recht, 27“ hochkant sieht beeindruckend aus und ist für DIN A4 Schriftsätze oder Belege auch nicht wirklich erforderlich, aber wir haben uns der einheitlichen Technik wegen trotzdem auch in diesem Fall dafür entschieden - Schaden tutˋs ja nicht. 27“ Zoll quer ist m.E wegen der Auflösung und der nötigen Infos m.E. aber mindestens bei Neuanschaffung Pflicht.

Und natürlich wird in der Regel einer der Bildschirme der eigentliche Arbeits-Bildschirm sein. Das ergibt sich schon aus der ergonomischem Anordnung, die die Mitarbeiter selbst vornehmen und so bestätigt sich diese Aussage auch bei uns. Aber der/die weiteren Bildschirme ersetzen die sonst nötigen ( aber nicht mehr vorhandenen) Papierakten auf dem Schreibtisch und diese Infos braucht man halt zum Arbeiten.

Ich behauptet, dass die Digitalisierung der Mandate nur gelingt, wenn ZUVOR die Technik dazu stimmt. Sonst haben die Mitarbeiter keinen spürbaren Nutzen und nur eine unendliche „Rumklickerei“, um die für die Arbeit nötige digitale Info zu haben. Wenn aber die Technik schon da ist, macht die Digitalidierung der Mandante auch Sinn und Nutzen. Insofern rate ich dazu, dirt wo noch nicht geschehen, die Euros für den zweiten Bildschirm (ggf. am ergonomischeren Arm) auszugeben, damit die Digitalisierung eine Basis hat.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

metalposaunist — Sun, 13 Jan 2019 11:17:50 GMT

Ist das wirklich so störend wenn der zweite (kleinere) Monitor "nur" für die digitalen Belege benutzt wird?

Jap, es ist auf 8h echt nervig, irritierend und müßig ständig unterschiedliche Mauszeigergrößen / Buttongrößen zu haben. Wenn man schon ein großes Bild möchte, dann muss die "Leinwand" auch einheitlich sein.

Probieren Sie es doch aus und schließen einfach mal einen 2. Monitor an, der vollkommen unterschiedlich zu Ihrem aktuellen Modell ist. Sie werden schnell merken, dass das absoluter Mist ist .

In der Hauptsache wird die meiste Zeit tatsächlich nach wie vor noch mit nur einem Monitor gearbeitet bei uns (weil tatsächlich viele Mandate noch nicht digitalisiert).

Hat mit dem Mandanten nichts zu tun bzw. ist das nicht der Grund. Geben Sie Ihren Mitarbeiter einen 2. Bildschirm und sie werden sehen, dass die Produktivität nach einiger Zeit steigt, weil man eben einfach mehr sieht und am allerbesten schnell ohne Geklicke Inhalte vergleichen kann.

Ohne 2. Monitor will niemand mehr arbeiten. DATEV + Outlook oder REWE + digitale Belege oder Internet + Outlook, oder oder oder ...

Heutzutage braucht man Fläche und dabei ist es egal ob man 2x 27" oder 1x 49" hat. Mit neuester Technik kann man sich das alles so einrichten wie man möchte.

Hier ist dann halt die Frage ob ein 27-Zöller in der alltäglichen DATEV-Umgebung einen Mehrwert gegenüber einem 24-Zöller darstellt,

Wenn beide FullHD aufgelöst sind, werden sie exakt 1:1 dieselben Inhalte sehen. Nicht mehr, nicht weniger. Bei 27" sind die Inhalte/Buchstaben/Texte einfach nur größer dargestellt.

2 x 27er ist mir zur riesig,

Kann ich gut verstehen. Auf der anderen Seite werden die Augen nicht besser und die Mitarbeiter auch nicht jünger. Okay, einige Fälle brauchen so oder so eine Brille aber auch hier geht es neben der Ergonomie um die Lesbarkeit der Inhalte.

Was nützt es Ihnen, wenn Sie nun 24" kaufen, nur weil sie kleiner sind, aber in 5 Jahren Ihre Mitarbeiter mit der Nase vor dem Bildschirm sitzen müssen oder alle eine Brille für DATEV brauchen .

Wichtig finde ich nur, wenn man sich IT-technisch verändert, dass man sich 1 Modell aussucht und dabei bleibt. Dann hat die Kanzlei einen homogenen optischen Endruck. Finde es schlimm, wenn man sieht, dass jeder Mitarbeiter einen oder gar 2 unterschiedlichen Bildschirme von Dell, HP, Lenovo, Acer und Co. hat. Nur, weil die jeweils 3€ billiger waren.

insbesondere was den hochkant für die Belege angeht. Hier ist 24 oder sogar weniger aus meiner Sicht ausreichend.

Stimme ich Ihnen zu. Aber aufgrund der PPI Problematik würde ich das nicht empfehlen. Zumindest nicht 1x 27" und 1x 24" hochkant mit jeweils FullHD. Wenn die Monitore ergonomisch sind, kann man sie sich ja - wenn man nicht tagtäglich mit digitalen Belegen arbeitet - einfach wieder quer drehen und somit besser arbeiten und spätestens dann sind die unterschiedlichen Größen absoluter Mist.

Deshalb einfach mal das 49" Modell von Dell und Co. anschauen. Dann kann man sich die Programme so aufteilen wie man möchte. Speziell mit Server 2016 als Terminalserver.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

RAHagena — Sun, 13 Jan 2019 11:29:17 GMT

Wir haben hier 10 von 11 WTS-Arbeitsplätzen mit 27" + 24" und Doppelarm ausgestattet und das läuft bestens. Durch den Arm erübrigt sich die Anforderung "Pivot" für die Monitore, so kann man jeden Monitor drehen wie benötigt .

Bei einem Arbeitsplatz haben wir einen 34" Widescreen, das ist auch ganz nett, quasi 2 27" nebeneinander. Das würde für die anderen Rechner aber mindestens eine neue Grafikkarte bedeuten, da die die benötigte Auflösung nicht hinbekommen.

Einen Monitor für Excel zu reservieren finde ich charmant.

4K Monitore sind für Datev Anwendungen m.E. eher hinderlich, da wird sich auch so bald nichts dran ändern.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

metalposaunist — Sun, 13 Jan 2019 12:10:32 GMT

quasi 2 27" nebeneinander.

Das stimmt nicht oder eben nur quasi . 2x 27" in der Größe und Auflösung nebeneinander sind die 49" Modelle von Dell und Samsung.

Das würde für die anderen Rechner aber mindestens eine neue Grafikkarte bedeuten, da die die benötigte Auflösung nicht hinbekommen.

Kommt auf die Auflösung drauf an und somit wieder auf die Schriftgröße. Die 34" gibt's mit 2560x1080 oder eben 3440x1440 PIxeln. Ersteres ist FullHD mit rechts und links mehr Fläche, was auch mit "handelsüblichen" HDMI Kabel erzielt werden kann; zweiteres bietet deutlich mehr Platz, was nur via DisplayPort geht oder einer neueren HDMI 2.0 Version.

2560x1080 auf 34" = 81 PPI

3440x1440 auf 34" = 109 PPI (alle Inhalte 34% kleiner als beim 2560er Modell)

Zum Vergleich der handelsübliche 24" mit FullHD (91 PPI) und 27" mit FullHD (81 PPI). Oder auch die 15,6" der Notebooks mit FullHD (141 PPI).

Und da schon einige mit 24" und FullHD Probleme haben, würde ich persönlich nicht über 95 PPI gehen (2560x1080 bei 29").

Je höher die PPI Zahl, umso kleiner die Pixel und Schrift.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

RAHagena — Sun, 13 Jan 2019 12:29:48 GMT

Ist mir schon klar, es kommt aber bei uns auf nichts weiter an: Die restlichen Rechner schaffen (und müssen ja auch) nur 1.920 maximal in der Breite. Da kann man keinen 34" Wide mit nativer Auflösung anschließen egal mit welchem Kabel.

Und 34 wide sind tatsächlich nicht genau 2 27er, in der entscheidenden Wertung sind sie es: Die Höhe ist bei beiden Geräten identisch, in der Breite sind es nur zwei 1280er Auflösungen nebeneinander. Da sind die 49er schon schick!

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

metalposaunist — Sun, 13 Jan 2019 13:05:25 GMT

Die restlichen Rechner schaffen (und müssen ja auch) nur 1.920 maximal in der Breite.

Darf man aus Neugier fragen, was das für Rechner sind? Dass bei 1920 Schluss ist, habe ich noch nie gehört. Da kann ja VGA mehr .

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

Gelöschter Nutzer — Sun, 13 Jan 2019 13:23:20 GMT

für eine optimale, kanzleiweite lösung müssten die datev-programme dpi-aware sein. sind sie aber nicht.. 3 monitore fand ich herb. Hatte vor etwa 8-9 jahren so eine lösung privat ausprobiert mit 3x24“ und ati gpu. bin aber nach einem halben jahr wieder auf die 2 monitorlösung gegangen und hab es auch bis heute so in der kanzlei.

ob man nun 24-32 zoll plus nebenbildschirm 5:4 oder 16:9 pivot nutzt ist mehr geschmacksfrage.. ppi sollte man allerdings im blick behalten.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

vogtsburger — Sun, 13 Jan 2019 16:01:04 GMT

Wow, ich stelle fest, dass es hier 'drunter und drüber' geht mit der Anzahl und Größe der Monitore und mit den Anzeigeeinstellungen.

Mich ärgert immer, wenn ich die physikalische Auflösung nicht verwenden kann.

Alles Andere führt zu Spielereien mit DPI, PPI, Schriftgröße in % usw, um die bestmögliche individuelle Darstellung für die Mitarbeiter zu erreichen.

Verwenden denn hier alle, die zwei oder mehr Monitore einsetzen, Onboard-Grafik oder zusätzliche Grafikkarten, mit mehreren Grafik-Anschlüssen, USB-Adapter, Daisy-Chains oder noch weitere Techniken ?

Ich möchte keine unnötigen Ressourcen verschwenden.

Bisher haben wir immer darauf geachtet, dass der Hauptbildschirm möglichst hochwertig ist, z.B. aus der Dell Ultrasharp-Familie. Aber es wäre ja vielleicht möglich, jeweils die ausgemusterten (kleineren) Monitore als zusätzliche Monitore zu verwenden.

M. Vogtsburger

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

metalposaunist — Sun, 13 Jan 2019 16:58:05 GMT

Verwenden denn hier alle, die zwei oder mehr Monitore einsetzen, Onboard-Grafik

Wenn man neue PCs inkl. Intel CPU der 8. Generation kauft (oder auch ab der 4. Generation), die eine eingebaute Grafikkarte haben, können auch die max. 3 Bildschirme ansteuern.

Mein Intel i3-7100T steuert aktuell 3x 24" FullHD per DaisyChain an. Super Setup!

Deshalb finde ich die Dell OptiPlex 3060 so schön, die neben HDMI und DP auch noch VGA bieten. Noch besser finde ich die Lenovo M710q Tiny, die man sich mit 3x DP (vollwertige Größe) konfigurieren kann. Dann stellt sich keine Frage mehr, welche Anschlüsse der PC denn nun hat (bei größeren Kanzleien mit mehr als 10 Arbeitsplätzen, hilfreich beim Austausch der Hardware).

DaisyChain funktioniert super, wenn man die passenden Monitore hat.

Bei USB-Lösungen würde ich aufpassen oder davon abraten, wenn es nicht 15,6" Bildschirme sind, die per USB abgeschlossen und so auch "in der Wildnis" 2 Monitore ermöglichen, ohne, dass man das 27" Monstrum mit 5kg+ mitschleppen muss. Die Treiber, die installiert werden müssen, verstehen sich nicht unbedingt mit allen USB Treibern in Windows 7 bzw. weisen auf veraltete Treiber hin - das ist alles Mist. Windows 10 bringt diese ggf. von Haus mit oder lädt sie automatisch aus dem Windows Update herunter. Das ist entspannter.

EDIT: Fällt mir gerade noch ein zum Thema 1x 27" und 1x 24": Wenn man schon unterschiedliche Bildgrößen hat, dann bin ich immer ein Freund vom exakt gleichen Weißpunkt. Und das ist mit zwei identischen Monitoren schon ab und zu schwierig. Aber wenn der eine Monitor das weiß warmweiß mit < 3300K und der andere ein kaltweiß mit > 5300K darstellt, werde ich bei 10 Minuten arbeiten echt seekrank am Arbeitsplatz.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

mgiavarra — Thu, 17 Jan 2019 14:03:52 GMT

Vielen Dank erst einmal für den vielen Input.

Da Mandanten gute Erfahrungen mit großen Dell Bildschirmen (meist 32-34er) gemacht haben, habe ich einmal bei Dell nach einem 49er Monitor für Kanzleizwecke geschaut und nur einen gefunden, den U4919DW. Gibt es mit diesem schon Erfahrungen? Gibt es Erfahrungen mit anderen Monitoren dieser Größe?

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

metalposaunist — Thu, 17 Jan 2019 14:07:58 GMT

Gibt es mit diesem schon Erfahrungen? Gibt es Erfahrungen mit anderen Monitoren dieser Größe?

Was genau wollen Sie wissen? Monitore sind Monitore, ob von Dell oder LG. Hauptsache es ist ein gutes, helles IPS Panel verbaut und der angeschlossene PC kann die hohe Auflösung verarbeiten / anzeigen.

Sonst wird es sich wie bei einem 38" UltraWide verhalten: 38" UltraWide Monitor - kaufen?

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

vogtsburger — Fri, 18 Jan 2019 00:38:18 GMT

Ich stelle fest, dass das Thema "Monitor(e)" nicht so trivial ist, wie ursprünglich gedacht.

Es ist toll, wie unterschiedlich die Bildschirmarbeitsplätze ausgestattet werden können. Jeder Kanzlei-Inhaber hat hier seine eigenen Präferenzen.

Ich frage mich aber, ob ein Standard-PC (Onboard-Grafik, i5 oder i7, 8 GB Ram, Windows 10) diese (für mich) exotischen Monitorgrößen von 32'' oder mehr auch ohne spürbare Leistungseinbußen 'bedienen' kann oder ob man auch noch in entsprechend leistungsfähige und teure Grafikkarten mit eigenen Prozessoren und evtl. in zusätzlichen RAM-Speicher investieren muss.

Die schiere Monitorgröße kann ja nicht nur Vorteile haben.

Micgael Vogtsburger

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

grans — Fri, 18 Jan 2019 07:18:38 GMT

Ich frage mich aber, ob ein Standard-PC (Onboard-Grafik, i5 oder i7, 8 GB Ram, Windows 10) diese (für mich) exotischen Monitorgrößen von 32'' oder mehr auch ohne spürbare Leistungseinbußen 'bedienen' kann oder ob man auch noch in entsprechend leistungsfähige und teure Grafikkarten mit eigenen Prozessoren und evtl. in zusätzlichen RAM-Speicher investieren muss.

Da die angezeigten Inhalte in unserem Bereich meist eher statisch sind dürfte das die Onboard-Grafik kaum ins schwitzen bringen.

Privat nutze ich einen schon etwas älteren i5-3550 mit Onboard-Grafik an 2 Bildschirmen und selbst FullHD Videos sind hier überhaupt kein Problem, was ja schon mehr ist, als man im Büro braucht.

Und bei Videos ist dann eher die RDP Verbindung der Flaschenhals und nicht die Grafikkarte (wenn man denn in einer WTS Umgebung arbeitet).

Extra Grafikkarten sind m.E. nur für grafikhungrige PC-Spiele oder für Videobearbeitung interessant. Für "unsere" Belange reicht i.d.R. die interne Grafikeinheit der CPU.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

deusex — Fri, 18 Jan 2019 08:12:42 GMT

Nutze 3 x 24" von Samsung. Wie bereits Herr Bohle bemerkte, ist es schwierig die genaue "Farbe" bzw. "Weiß" zu treffen. Rechts als Schaltzentrale der Arbeitsplatz und Explorer in der Aufteilung 6/7 für den Arbeitsplatz un Outlook.
Auf Monitor Mitte und Links wird gearbeitet und korrespondiert.

Wichtig war mir bspw., dass ich eine DINA4-Seite in Originalgröße darstellen kann.

Bis eben war ich richtig zufrieden, bis ich die 49"-Wide-Screen hier gesehen habe. Uiuiui...

Zwei Fragen: Ist die Höhe auch min. DINA4 Original und packt das die Nvidia GeForce GT 610 1gb oder braucht man eine High-End-Zocker-GraKa ...

edit: Fragen haben sich erledigt.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

bodensee — Fri, 18 Jan 2019 08:35:07 GMT

Ich bin der einzige der 2 der 3 Monitor an Armen dran hängen hat, alle anderen Mitarbeiter 9 haben die Monitiore auf dem Schreibtisch bzw. 1 Mitarbeiter hat sogar 4 dann ist aber Ende mit dem Platz auf dem Schreibtisch.

4. Monitor ist wenn man mit Bilanzbericht arbeitet tatsächlich auch noch sinnig, weil ich dann auf Monitor 1 hochkant Beleg, Monitor 2 Bilanzbericht und Monitr Kanzlei Rewe Abschlussteil und Monitor 4 Excel Arbeitspapiere die zum Teil in den Bilanzbericht kopiert werden parallel bearbeiten kann.

Wenn ich dann office noch so hinbekomme dass Excel in unterschiedlichen Instanzen geöffnet wird ( mal geht es mal nicht ist die office suite 2010) dann kann man auch noch von Excel Datei 1 direkt in Datei 2

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

bodensee — Fri, 18 Jan 2019 08:36:48 GMT

Ich hatte vor Jahren getestet 1* 27" bzw 32" versus 2*24" der workflow war an den beiden Monitoren besser.

Inwzischen sind wir bei 3 Monitioren bzw. 1 Mitarbeiter 4 Monitoren angelangt.

Hier benötigen Sie in der Tat eine Grafikkarte die 4 Monitore ansteuern kann. Hat sich aber mehr als bewährt weil auf dem 3. Monitor Din A 4 hoch der Beleg der UO bzw. die PdF DAtei als ganze Din A 4 Seite gelesen werden kann.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

deusex — Fri, 18 Jan 2019 13:19:27 GMT

Hallo Herr Eberhardt, die Hochkant-Darstellung für Belege ist mir nicht so wichtig, da ich diese sehr gut in Originalgröße lesen kann, wenn dann notwendig, aber ein Vierter treibt mich schon seit geraumer Zeit um, da die Situationen schon regelmäßig vorkommen, dass trotz "Vollbelegung" immer noch eine Anwendung runtergestellt werden muss.
Ich war auch gerade bei einem Mandanten, der mir vom 49"-ultrawide-Srenn abriet, wenn ich drei 24" Zöller bereits im Einsatz habe. Es wäre ein Rückschritt, trotz "Barrierefreiheit".

Es sei denn, ich nehme gleich zwei davon . . . Jetzt habe ich das Dilemma

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

metalposaunist — Fri, 18 Jan 2019 14:50:32 GMT

Was ist denn mit 2x 32" von LG mit der 3440x1440 Pixel Auflösung? Dann beide übereinander festmachen. So hatte das mein alter Chef. Schon ziemlich abgefahren, wenn man die Monitorwall sieht .

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

vogtsburger — Fri, 18 Jan 2019 15:14:32 GMT

... damit kann man dann evtl. Börsenmakler oder Daytrader als Quereinsteiger in eine Steuerkanzlei locken

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

w_paul — Fri, 18 Jan 2019 17:42:01 GMT

Erstaunlich wie Börsenmakler mit Ihren 6 Bildschirmen nicht die Übersicht verlieren.

Re: Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

deusex — Fri, 18 Jan 2019 17:45:40 GMT

Wieso, die haben doch sechs Bildschirme ...

Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

Yvo4 — Fri, 26 Jul 2024 05:47:49 GMT

Ich habe mal eine ganz andere Frage zum Thema 2 Bildschirme und dem DATEV Arbeitsplatz.

Der DATEV Arbeitsplatz lässt sich ja nicht "teilen". Also ich kann z.B. die Mandantenübersicht oder die elektronischen Einsprüche nicht auf meinen anderen Bildschirm ziehen, um mir diese "gleichzeitig" anzusehen/zu bearbeiten.

Wie gehen Sie damit um? Haben Sie einen Tipp, wie man sich dies erleichtern kann?

Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

theo — Fri, 26 Jul 2024 05:56:58 GMT

Du kannst:

Auf einem Bildschirm Arbeitsplatz haben, auf dem anderen Bildschirm dir die Kommunikation Finanzverwaltung angucken.

Wenn du DMS brauchst, kannst du dir DMS in einem separaten Fenster aufmachen.

du kannst Post, Fristen und Bescheide in einem separaten Fenster öffnen.

Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

cro — Fri, 26 Jul 2024 09:30:25 GMT

@Yvo4 schrieb:
Ich habe mal eine ganz andere Frage zum Thema 2 Bildschirme und dem DATEV Arbeitsplatz.

Der DATEV Arbeitsplatz lässt sich ja nicht "teilen". Also ich kann z.B. die Mandantenübersicht oder die elektronischen Einsprüche nicht auf meinen anderen Bildschirm ziehen, um mir diese "gleichzeitig" anzusehen/zu bearbeiten.

Wie gehen Sie damit um? Haben Sie einen Tipp, wie man sich dies erleichtern kann?

Wenn der eine Bildschirm groß genug ist (mir reichen 23" bis 27"), im DAP verschiedene Fenster neben-/untereinander anordnen.

Optimaler Arbeitsplatz, Bildschirme, Digitale Belege

Yvo4 — Wed, 31 Jul 2024 05:11:54 GMT

Der Tipp mit Kommunikation mit der Finanzverwaltung ist Gold wert! Es war mir unbekannt, dass es hier eine Möglichkeit gibt diese im Browser zu öffnen. Danke!