Thema "Re: Workflow dig. Personalakte" in Unternehmen online

Workflow dig. Personalakte

dstoll — Wed, 21 Jun 2017 15:13:09 GMT

Ein sonniges Hallo an alle

Wir beschäftigen uns aktuell mit der Umstellung von einzelnen Mandanten auf die digitale Personalakte in unserer Lohnabteilung. Ziel ist es, den Austausch von Unterlagen komplett digital abzuwickeln.

Bei unseren ersten praktischen Schritten ist nun die Frage aufgetaucht, wie der Lohnmitarbeiter vom Eingang neuer Belege erfährt?

Beim bisherigen "Papieraustausch" hat der Lohnmitarbeiter die eingegangenen Belege je nach Eingang auf seinen Schreibtisch bekommen und hat die Belege in der "Lohnvorzeit" zeitnah beim jeweiligen Mandanten erfasst. Zum Lohnstichtag ist dann die eigentliche Lohnabrechnung durchgeführt worden.

Da es jetzt keine Papierbelege mehr auf seinen Schreibtisch gibt, müsste der Lohnmitarbeiter nun jeden Tag jeden Mandant im Unternehmen online oder im Programm dig. Personalakte öffnen und schauen, ob es neue Belege gibt?!? Das kam in der Lohnabteilung verständlicherweise gar nicht gut an

Erste Idee war es nun, die E-Mail Benachrichtigung bei Belegeingang im Unternehmen online zu aktivieren. Dies ist aber auch nutzlos, da in der E-Mail zwar der Mandant, aber nicht der Belegtyp aufgeführt wird - so daß man auch wieder den Mandant öffnen und kontrollieren müsste, ob jetzt eine Eingangsrechnung (der wesentlich häufigere Fall) oder ein Lohnbeleg übermittelt wurde.

Haben wir eine Möglichkeit übersehen? Wie wird das in anderen Kanzlei vom Workflow gehandhabt? Wie hat sich Datev den Ablauf vorgestellt?

Vielen Dank für etwaige Anregungen,

Dana Stoll

Re: Workflow dig. Personalakte

Loan_Bui — Thu, 06 Jul 2017 13:31:32 GMT

Hallo Frau Stoll,

der beschriebene Prozess von Ihnen ist richtig. Sie können sich über E-Mail eine Benachrichtigung in Belege online einrichten lassen. Das Anzeigen des Belegtyps ist bisher noch nicht möglich.

Die Anforderung für die Produktplanung haben wir bereits für die Produktweiterentwicklung vorgemerkt.

Mit freundlichen Grüßen

Loan Bui

DATEV eG

Re: Workflow dig. Personalakte

mosachse — Fri, 14 Jul 2017 07:39:44 GMT

Wir setzen die Digitale Personalakte bei diversen Mandanten ein.

Die Tatsache, dass ein Lohnmitarbeiter nicht gezielt informiert werden kann bei Zugang einer Lohnunterlage, ist sehr schwach gelöst von DATEV.

Es wird nur eine allgemeine Benachrichtigung bei Belegzugang unterstützt - unabhängig vom Belegtyp!

Dem Kanzleimitarbeiter aus dem Geschäftsfeld "Lohn" ist aber beispielsweise völlig egal, ob der Mandant wieder eine neue Lieferantenrechnung hochgeladen bzw. eingescannt hat.

Der Lohnmitarbeiter kann auch nicht bei jedem Mandanten täglich schauen, ob ein Lohndokument dabei war.

In der Praxis sind nach der Umstellung auf die digitale Personalakte größere Probleme in unserer Kanzlei aufgetreten. Beispielsweise hat ein Mandant einen neuen Mitarbeiter eingestellt, bei dem wir eine Sofotmeldung hätten durchführen müssen.

Erst viele Tage später hat die Lohnmitarbeiterin aus Kanzlei dann die normale Abrechnung gemacht und die Anmeldedokumente in der DPA gesehen. Wir haben dem Mandanten eigentlich gesagt, dass er immer anrufen soll wenn er jmd. neues eingestellt hat, aber er meinte "habe ich Ihnen doch in die digitale Personalakte gestellt".

Wir haben den Verbesserungsvorschlag (Benachrichtigung nach Belegtyp) vor ca. 1 Jahr an DATEV mitgeteilt. Passiert ist nichts. Ich verstehe auch nicht, warum da noch ewig abgewogen und analysiert werden muss. Die Entwicklung soll das umsetzen - fertig.

Re: Workflow dig. Personalakte

christophschwickart — Fri, 22 Sep 2017 11:22:28 GMT

Re: Workflow dig. Personalakte

rvh — Fri, 22 Sep 2017 12:15:28 GMT

Die Anforderung, dass in der Benachrichtigungsmail auch zumindest noch die betroffenen Belegtypen aufgeführt sein müssten, ist der DATEV schon seit etlichen Jahren bekannt - leider bis heute noch nicht realisiert. Idealerweise müsste man sich nicht nur die Mail als solche, sondern auch die relevanten Belegtypen ordern können. Denn so könnte sich der FIBU-Sachbearbeiter z.B. von den für ihn uninteressanten LOHN-Belegeingängen entlasten.

Aber die Aussage "... für die Produktweiterentwicklung vorgemerkt" heisst im Klartext, dass in diesem Jahrzehnt wohl kaum noch mit einer Realisierung zu rechnen sein wird.

Re: Workflow dig. Personalakte

mosachse — Fri, 25 May 2018 08:01:07 GMT

Gibt es zu diesem leidigen Thema Neuigkeiten?

Wann setzt DATEV eine gezielte Benachrichtigung bei Belegzugang einer Lohnunterlage an den Lohnsachbearbeiter um?

Uns wundert, dass hier nicht viel mehr Druck hinter dem Thema gemacht wird.

Re: Workflow dig. Personalakte

mosachse — Sat, 26 May 2018 06:53:45 GMT

Kann sich bitte ein DATEV Mitarbeiter zu einem etwaigen Realisationszeitpunkt äußern? Danke

Re: Workflow dig. Personalakte

christinhubach — Mon, 28 May 2018 11:27:03 GMT

Mich würde das auch sehr interessieren wann es eine Lösung zu dem Problem gibt.

Danke.

Re: Workflow dig. Personalakte

mkolberg — Tue, 29 May 2018 03:43:05 GMT

Mich würde das auch sehr interessieren wann es eine Lösung zu dem Problem gibt.
Danke.

Zur Diskussion:

Würde es helfen, wenn ein Lohn- Mitarbeiter anstelle des Posteinganges eines konkreten Mandanten den Posteingang all seiner Mandanten in einer Auswertung sehen könnte?

Analog dem Schreibtisch, wo es im "Posteingang" alle Belege gibt, die er abarbeitet und erst nach Kenntnisname des Beleges den Mandanten öffnet.

Re: Workflow dig. Personalakte

mosachse — Tue, 29 May 2018 06:15:41 GMT

Möglicherweise ist das auch eine gute Idee. Aber der Entwicklungsaufwand scheint doch auf den ersten Blick höher als die Benachrichtigungsfunktion um eine Ebene "Belegtyp" zu erweitern. Die Benachrichtigung per E-Mail funktioniert doch seit Jahren absolut verlässlich. Man kann in den Einstellungen des Portals festlegen welcher Mitarbeiter bei welchen Mandanten informiert wird. Da jetzt noch den Belegtyp mit hinzuzufügen als Merkmal kann doch nicht so schwer sein...

Es kann auch sein, dass viel zu wenige Kanzleien mit der digitalen Personalakte arbeiten. Es kann auch sein, dass unser Wunsch nur von wenigen Kanzleien genannt wurde bisher. Aber vorstellen kann ich mir das nicht.

Kann hier nun mal ein DATEV Mitarbeiter etwas beitragen zu dem Thema?

Re: Workflow dig. Personalakte

Silvija_Döbereiner — Fri, 01 Jun 2018 10:57:31 GMT

Hallo,

zu diesem Wunsch haben wir bisher lediglich 81 Nennungen erhalten (inklusive der Posts aus der Community). Daher steht das aktuell nicht im Fokus und es ist Stand heute keine Änderung vorgesehen.

Viele Grüße

Silvija Radicek

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Fri, 01 Jun 2018 11:03:31 GMT

Sehr geehrte Frau Radicek,

vielen Dank für Ihre Rückäußerung. Sie sollten allerdings bei den 81 Nennungen berücksichtigen, dass die Dunkelziffer aus den folgenden Gründen wesentlich größer seien dürfte:

1. Viele Nutzer melden es nicht.

2. Einige Nutzer haben es aufgegeben, Wünsche zu äußern (Warum auch immer?)

3. Einige nutzen, vielleicht oder auch gerade wegen solcher fehlenden Funktionalitäten, die digitale Personalakte nicht.

Viele Grüße

T. Reich

P.S. Rechnen Sie mich bitte zu den Nennungen hinzu. Danke. Wir nutzen (auch) aus diesem Grund noch keine digitale Personalakte.

Re: Workflow dig. Personalakte

rvh — Fri, 01 Jun 2018 13:07:32 GMT

Hallo zusammen,

das hier diskutierte Thema reicht ja über die digitale Personalakte hinaus ...

Bei verteiltem Arbeiten in der FIBU wird die Funktion auch händeringend benötigt.

Und unter dem Aspekt der Plattformökonomie und deren prognostizierter Entwicklung ist eine zielgerichtete Information des jeweils Betroffenen unabdingbar, d.h. nach meiner Einschätzung ein "strategisches Muss" . Da geht es dann nicht um die Frage "wie viele Nennungen gibt es schon?" sondern um die Frage "wie viele potentielle Neuanwender werden durch das Fehlen der Funktionalität abgehalten?". Wir haben hier einige Mandanten, die sich genau aus dem Grund ("Mail-Überflutung") von uns nur noch per manueller Mailbenachrichtigung informieren lassen, wann es was Neues für sie gibt.

Schönes Wochenende

R. Hein

Re: Workflow dig. Personalakte

Silvija_Döbereiner — Fri, 01 Jun 2018 13:32:00 GMT

Hallo Herr Reich, Hallo Herr Hein,

vielen Dank für Ihre Rückmeldungen.

Sie haben Recht: schaut man sich die Nennungen zu einem Wunsch an, können wir nur die Meldungen auswerten, die uns zu einem Thema genannt wurden.

Gerne habe ich Ihre beiden Meldungen erfasst und Ihr Feedback zur Digitalen Personalakte an die Entwicklung weitergegeben.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende

Silvija Radicek

Re: Workflow dig. Personalakte

Fri, 01 Jun 2018 14:02:23 GMT

zu diesem Wunsch haben wir bisher lediglich 81 Nennungen erhalten

Sie zählen doch hoffentlich die Nennung enes Abteilungsleiters oder eins Admins einer Großkanzlei anders, als die Nennung einer normalen Lohnbuchhalterin, bei deren drei Fällen bereits eine Sofortanmeldung von einer Kollegin während ihres Urlaubs verpennt wurde, da es keine aktive Benachrichtigung gab.

Re: Workflow dig. Personalakte

andreashofmeister — Fri, 01 Jun 2018 14:12:14 GMT

Man überlege sich den Vorteil der "Vernetzung" (habe ich auf dem "DATEV-Regionaltag" aufgeschnappt) von Community-Mitgliedern bei der Anbringung von Kundenwünschen.....

81 lässt sich doch sicherlich diesbezüglich toppen, t.r., oder?

Ein schönes Wochenende, ohne Überschwemmungen bitte!

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Fri, 01 Jun 2018 16:14:57 GMT

Sie zählen doch hoffentlich die Nennung enes Abteilungsleiters oder eins Admins einer Großkanzlei anders, als die Nennung einer normalen Lohnbuchhalterin, bei deren drei Fällen bereits eine Sofortanmeldung von einer Kollegin während ihres Urlaubs verpennt wurde, da es keine aktive Benachrichtigung gab.

Ich gebe Ihnen in der Form Recht, dass da ggf. 10 oder mehr Lohnbuchhalter diesen Änderungswunsch haben. Auf der anderen Seite könnte es aber auch nicht sein, wenn ein bis zwei Großkanzleien eine Wunsch haben, dass das als was weiß ich wie viel Nennungen zählt und deshalb dann "nur" noch für die ein bis zwei Kanzleien "gesprungen" wird.

andreashofmeister, dann sollten wir hier vielleicht mal einen Aufruf für Nennungen starten.

Vernetzung, na dann vielleicht doch noch Regional-Stammtische für solche Planungen.

Re: Workflow dig. Personalakte

RAHagena — Sat, 02 Jun 2018 10:35:12 GMT

Bitte +1 bei Wunsch, denn es sollte eine Kleinigkeit sein, in die Mail den Belegtyp mit aufzunehmen, schöner wären ordnerindividuelle Benachrichtigungen, aber man kann auch auf Empfängerseite filtern.

Bis dahin kann ich den CP-Datenspeicher empfehlen, dort kann man genau das einrichten! Dies ist unser Ersatz für E-Mail geworden und dort ist es möglich, Ordner einzurichten und diese mit Mandanten zu teilen. Mit diesen Ordner lassen sich individuelle Benachrichtigungen verknüpfen. So kann unterhalb von dem Mandanten "Muster" der Ordner "Lohn > Steuerberater" eingerichtet werden.

Der Mandant bekommt eine E-Mail:

Alternativ kann auch ein Link geteilt werden, der nach Eingabe des Passworts den Zugriff auf den Browser gewährt. Bei uns sieht der (noch) so aus, hier kann auch eine Einbindung in die eigene Website oder eine individuelle Domain stehen:

https://ds22726.mycomp-pro.com/s/4S89zpZGRrSzIeQ

Wer es probieren möchte: Das Passwort lautet Muster!12

Dank Nutzung von Standards, gibt es für den Zugriff auch Apps und Desktop-Anwendungen, die eine Einbindung in Workflows erlauben.

Und das ganze für 40€ im Monat für 20GB und unendlich User.

Warum mache ich Werbung: Es ist die kurzfristige (max. 10 Tage Einrichtungszeit) Lösung des geschilderten Problems und vollständig in die eigenen Prozesse integrierbar. Dazu finde ich die Lösung und vor allem das Preis-Leistungsverhältnis super. Zuletzt ist Comp-Pro seit vielen Jahren unser DATEV Lösungspartner, den ich gerne unterstütze. Ansprechpartner ist Andree Kühnel (Andree.Kuehnel@comp-pro.de), da das Programm so neu ist, dass es nicht einmal auf der Homepage steht...

Re: Workflow dig. Personalakte

pbhro — Sat, 02 Jun 2018 12:45:44 GMT

Herr Hagena,

der CP-Speicher klingt sehr interessant. IM Grunde ist es aber so etwas wie dropbox, oder?

Das heißt die Mandanten packen z.B. die Daten für neue Arbeitnehmer (Fragebogen, Arbeitsvertrag, Mitgliedsbescheinigungen usw.) in den Ordner "Lohnunterlagen für Steuerberater" und der zuständige Mitarbeiter in der Kanzlei erhält automatisch eine E-Mail?

Andersherum kann man so die Lohnauswertungen und erstellten Zahlungsverkehrsdateien in den Ordner "Lohnunterlagen für Mandant" packen und der Mandant erhält ebenfalls automatisch eine Datei?

Was passiert dann mit den in der Cloud abgelegten Dateien. Diese löschen Sie bzw. der Mandant dann sicher regelmäßig, oder?

Muss der Mandant dazu irgendwelche Installationen vornehmen um CP-Speicher zu nutzen?

Re: Workflow dig. Personalakte

RAHagena — Sat, 02 Jun 2018 14:43:13 GMT

Dropbox ist genau der richtige Vergleich, mit dem entscheidenden Unterschied, dass die Daten in Deutschland liegen.

Das heißt die Mandanten packen z.B. die Daten für neue Arbeitnehmer (Fragebogen, Arbeitsvertrag, Mitgliedsbescheinigungen usw.) in den Ordner "Lohnunterlagen für Steuerberater" und der zuständige Mitarbeiter in der Kanzlei erhält automatisch eine E-Mail?
Andersherum kann man so die Lohnauswertungen und erstellten Zahlungsverkehrsdateien in den Ordner "Lohnunterlagen für Mandant" packen und der Mandant erhält ebenfalls automatisch eine Datei?

Angeblich muss ich sagen, soll das genau so funktionieren, wir haben diesbezüglich am Montag einen Termin mit einem Techniker, wenn es dann nicht klappt, werde ich hier berichten.

Man kann einer Vorhalte-Dauer individuell festlegen, anschließend werden Daten und Linkfreigaben gelöscht.

Der Mandant muss nichts installieren, einfach zu prüfen, indem Sie auf den Link klicken Er kann aber auch über Programme automatisiert zugreifen.

Re: Workflow dig. Personalakte

pbhro — Sat, 02 Jun 2018 19:38:49 GMT

Ja, also wie gesagt klingt interessant. Sie können dann ja gerne nach einiger Zeit noch mal einen Erfahrungsbericht schreiben. Aber genau so etwas suche ich im Grunde auch und wäre ein weiterer Kunde von Comp-Pro!

Re: Workflow dig. Personalakte

rlueke — Sun, 03 Jun 2018 13:26:03 GMT

Sehr geehrte Frau Radicek,

ich schließe mich dem Wunsch an!

Ab wann wird ein Wunsch denn für die DATEV relevant. Bei 500 Meldungen oder doch erst bei 1.000?

Ich halte 81 für durchaus genug, um eigentlich selbstverständliche Programmfunktionen kurzfristig umzusetzen.

Können Sie einmal kurz berichten, wie hoch jetzt der aktuelle Stand der "Mitwünscher" ist?

Ich teile die Ansicht, dass Wünsche gar nicht mehr mitgeteilt werden, da es meistens nur eine Standardantwort der DATEV gibt. "Wir haben das in die mittelfristige Programmplanung aufgenommen, einen konkreten Umsetzungstermin können wir Ihnen leider nicht nenne".

Es kann dann nicht wundern, dass eigentlich sinnvolle Programme wie die digitale Personalakte nur sehr schleppend im Kanzleialltag eingesetzt werden.

Re: Workflow dig. Personalakte

michaelhubersteuerberatun — Sun, 03 Jun 2018 14:59:03 GMT

Hallo Frau Radicek,

auch ich schließe mich dem Wunsch an.

In unserer Kanzlei scheidet der Einsatz der digitalen Personalakte genau aus diesem Grund aus.

Meiner Meinung nach sollte man nicht nur den Stand der Programmwünsche zählen sondern hauptsächlich den praktischen Nutzen eines Programmwunsches gewichten.

Genau diese hier geforderte Funktion ist unheimlich wichtig den Einsatz der digitalen Personalakte praxistauglich zu machen.

Es ist leider nicht einführbar wenn ein Lohn-Mitarbeiter jeden Tag selbst nachsehen muss ob neue Lohn-Belege eingegangen sind. Gerade im Bereich von Mandanten mit Sofortmeldungen kann das schnell zu einem Haftungsfall führen.

Noch ein Hinweis:

Besser wie eine Benachrichtigung per E-Mail wäre eine Anzeige im Datev-Arbeitsplatz. So hätte man im Kranheits-/Urlaubs-/Vertretungsfall eine Kanzleiweite Sicht auf die eingegangenen Belege.

Vielen Dank !

Re: Workflow dig. Personalakte

marcbrost — Sun, 03 Jun 2018 15:53:03 GMT

Hallo silvijaradicek,

wir würden uns diesem Wunsch anschließen; +1

Re: Workflow dig. Personalakte

bfit — Sun, 03 Jun 2018 17:48:55 GMT

Hallo Frau Radicek,

bitte nehmen Sie mich auch in die Wunschliste auf!

Viele Grüße

Re: Workflow dig. Personalakte

steuerlotse — Sun, 03 Jun 2018 19:08:58 GMT

Hallo silvijaradicek,

wir würden uns diesem Wunsch anschließen; +1

Re: Workflow dig. Personalakte

0815 — Mon, 04 Jun 2018 08:13:08 GMT

Hallo,

so wie der CP-Datenspeicher aussieht, scheint er auf Nextcloud zu basieren.

Die Mandanten können den Speicher daher vermutlich über den Browser nutzen, oder (bei häufigerer Verwendung) über die Nextcloud-Clients: https://nextcloud.com/de/install/#install-clients.

Viele Grüße.

Re: Workflow dig. Personalakte

dprobst — Mon, 04 Jun 2018 09:33:03 GMT

Hallo Frau Radicek,

dem Wunsch schließe ich mich an. Da ich Mitinhaber von 2 Kanzleien bin also bitt +2 !!!

Re: Workflow dig. Personalakte

w_paul — Mon, 04 Jun 2018 10:36:28 GMT

ich schließe mich diesem Wunsch ebenfalls an.

Re: Workflow dig. Personalakte

Silvija_Döbereiner — Mon, 04 Jun 2018 11:14:42 GMT

Hallo,

wir haben alle Ihre Nennungen erfasst, es sind aktuell 92.

Bei der Erstellung einer neuen Programmversion sowie bei der Umsetzung von Programmfunktionalitäten gelten folgende Prioritäten:

1. Umsetzen gesetzlicher Themen (z.B. GoBD)

2. Umsetzen zwingend notwendiger technischer Anpassungen (z.B. Änderungen an der MS-SQL-Datenbank, Ablösung technisch veralteter Strukturen, sicherheitsrelevante Themen)

3. Umsetzen von fachlichen Anforderungen, Kundenwünschen und Innovationen, die insbesondere zur Effizienzerhöhung der Prozesse bei unseren Anwendern führen.

Bei der Auswahl der Wünsche, die in einer nächsten Programmversion umgesetzt werden, werden folgende Leitfragen gestellt:

• Wie viele Kunden profitieren von der Umsetzung eines Wunsches?

Die Anzahl der Nennungen eines Wunsches fließt als Messgröße in die Entscheidung bzgl. einer Umsetzung ein. Bleibt ein Wunsch ein Einzelwunsch, ist die Aussicht auf Umsetzung unwahrscheinlich. Die Realisierung vieler Einzelwünsche würde zu einer stark überhöhten Komplexität des Programms führen und die Übersichtlichkeit verloren gehen

• Passt der Wunsch zur Programmarchitektur?

Bei der Umsetzung eines Wunsches wird geprüft, wie gut sich der Wunsch in die DATEV-Programmarchitektur einfügen lässt (Beispiel: Änderung der DATEV-Buchungslogik) Ist dies nicht der Fall, ist die Aussicht auf Umsetzung solcher Wünsche sehr gering.

• Lässt sich der Wunsch einem für die nächste Programmversion vorgesehenen Schwerpunktthema zuordnen („Mitnahme-Effekt“)?

In einer nächsten Version werden bestimmte Themenbereiche im Programm überarbeitet. Dabei wird geprüft, welche Wünsche im Rahmen dieser Themenschwerpunkte mit umgesetzt werden können.

Die Anzahl der Nennungen ist also eines von drei Kriterien, die bei der Umsetzung von Wünschen berücksichtigt werden.

Bei einer Anwenderzahl von aktuell über 40.000 Kanzleien und 130.000 Mandanten, die nach jeweils individuellen Prozessen arbeiten, bitten wir um Ihr Verständnis, dass wir nicht jeden Wunsch berücksichtigen können und daher nach den oben beschriebenen Kriterien priorisieren und selektieren müssen.

Viele Grüße

Silvija Radicek

Re: Workflow dig. Personalakte

björn — Mon, 04 Jun 2018 12:15:44 GMT

Auch ich möchte mich diesem Wunsch anschließen.

Re: Workflow dig. Personalakte

andreashofmeister — Mon, 04 Jun 2018 12:35:06 GMT

Hallo Frau Stoll,
der beschriebene Prozess von Ihnen ist richtig. Sie können sich über E-Mail eine Benachrichtigung in Belege online einrichten lassen. Das Anzeigen des Belegtyps ist bisher noch nicht möglich.
Die Anforderung für die Produktplanung haben wir bereits für die Produktweiterentwicklung vorgemerkt.
Mit freundlichen Grüßen
Loan Bui
DATEV eG

So, das ganze Thema ist ja quasi ein Paradebeispiel dafür, dass den Nutzern auf der einen Seite die Digitalisierung "eingetrichtert wird, Vernetzung gepredigt und über Veränderung des Berufsstandes referiert wird.

Frau Radicek, Ihre Begründung ist sicherlich ein Textbaustein und bestimmt nicht Ihre persönliche Meinung: "Bei der Umsetzung eines Wunsches wird geprüft, wie gut sich der Wunsch in die DATEV-Programmarchitektur einfügen lässt (Beispiel: Änderung der DATEV-Buchungslogik) Ist dies nicht der Fall, ist die Aussicht auf Umsetzung solcher Wünsche sehr gering.

• Lässt sich der Wunsch einem für die nächste Programmversion vorgesehenen Schwerpunktthema zuordnen („Mitnahme-Effekt“)?

In einer nächsten Version werden bestimmte Themenbereiche im Programm überarbeitet. Dabei wird geprüft, welche Wünsche im Rahmen dieser Themenschwerpunkte mit umgesetzt werden können.

Die Anzahl der Nennungen ist also eines von drei Kriterien, die bei der Umsetzung von Wünschen berücksichtigt werden."

Gerade im Lohn macht sich der Einsatz von DUO sehr schnell als effektives Arbeitswerkzeug bemerkbar.

Einen solchen Wunsch vieler hier engagierten Nutzer als (mehr oder weniger) nicht aussagekräftig abzutun, spiegelt leider einen gerade nicht sensiblen Umgang mit konstruktiven Kundenwünschen wider.

MfG

A. Hofmeister

Re: Workflow dig. Personalakte

heckerlein — Mon, 04 Jun 2018 12:58:17 GMT

Beitrag vom Nutzer gelöscht

Re: Workflow dig. Personalakte

paulinchen1 — Mon, 04 Jun 2018 13:06:20 GMT

Auch wir nutzen in der Kanzlei bei vielen Mandanten die Digitale Personalakte.

Mit den Mandanten haben wir vereinbart, dass sie uns bitte per Mail benachrichtigen sollen, sobald neue Dokumente zur Verfügung stehen - meines Erachtens nach ist das keine optimale Lösung und bedeutet auch für den Mandant mehr Aufwand.

Fazit: Wir würden uns dem Wunsch ebenfalls anschließen!

Re: Workflow dig. Personalakte

andreasberger — Mon, 04 Jun 2018 13:17:34 GMT

So lange der Mandant nicht mal dem Beleg eine Personalnummer zuordnen kann, macht die digitale Personalakte sowieso keinen Sinn. Beschlagwortung etc. schätze ich mal wird in 4 Jahren oder so kommen. Wie hoch muss denn dafür der Zähler sein? 5.000? 6.000?

Wenn ich ohne die digitale Personalakte die Belege vom Mandanten erhalte, dann wenigstens geordnet und zumindest nach Mitarbeiter sortiert.

Bei Mandanten, welche die digitale Personalakte nutzen, muss ich als Kanzlei diesen Verwaltungskram für den Mandanten übernehmen. Also (meist unbezahlte) Mehrarbeit.

Liebe DATEV: Hiermit können Sie den Zähler für eine halbwegs brauchbare digitale Personalakte von 0 auf 1 hochsetzen. Ich melde mich gerne nochmal in 4 Jahren.

Re: Workflow dig. Personalakte

mhaas — Tue, 05 Jun 2018 06:57:23 GMT

Die dPA kommt für uns derzeit aus den genannten nicht in Frage.

Ich finde leider sowieso die (Weiter-)Entwicklung diverser Produkte wird eher stiefmütterlich behandelt. Kann es sein, dass diese unsägliche Plattformentwicklung bei der DATEV eine höhere Priorität genießt als der vernünftige Arbeitsablauf der bisherigen Programme? Es kommt uns hier jedenfalls so vor.

Dazu trug leider auch das in diesem Jahr sehr arrogante Auftreten unseres DATEV-Außendienst-Mitarbeiters bei, den ich ansonsten immer sehr schätze. Aber in diesem Jahr ging es beim Jahresgespräch ausschließlich im die neue Steuerplattform.

Re: Workflow dig. Personalakte

andreashofmeister — Tue, 05 Jun 2018 07:07:43 GMT

Kann es sein, dass diese unsägliche Plattformentwicklung bei der DATEV eine höhere Priorität genießt als der vernünftige Arbeitsablauf der bisherigen Programme? Es kommt uns hier jedenfalls so vor.

Die Plattformdiskussion überlagert zur Zeit zumindest die sozialen Netzwerke. Und ist "Headliner" beim DATEV-Regional-Tag.

Man vergleiche z.B. mal das "Outfit" von LODAS, dessen evolutionärer Programmentwicklung und auf der anderen Seite dann die Plattformdiskussion um die 12 Mio. Steuerbürger.

Servicekanäle könnten dann auch mal mehr und besser digitalisiert werden (ja ich weiss, kommt alles demnächst..)

Und dann noch die offenen Fragen nach den mittlerweile überhand nehmenden Zugangsmöglichkeiten (SmartLogin/SmartCard/Benutzerkonto) mit ebenfalls eigenen Zugangsmöglichkeiten eines Produktes (oder auch APP) wie Arbeitnehmer-Online (ANO).

Und dann immer noch 113 freie Plätze zur Fragestunde "Satzungsänderung" am 18.6.2018?

Re: Workflow dig. Personalakte

fefe — Tue, 05 Jun 2018 07:49:25 GMT

Sehr geehrte Frau Radicek,

bitte setzten Sie den Zähler um 7 hoch.

Vielen Dank.

Re: Workflow dig. Personalakte

fefe — Tue, 05 Jun 2018 07:51:11 GMT

Sehr geehrter Herr Hofmeister,

ich kann Ihnen nur zustimmen. Die neue Plattform hat bei der DATEV anscheinend eine so hohe A-Priorität, dass alles andere hintenanbleibt. Wasser predigen und Wein trinken, sage ich da nur. Wo ist die Digitalisierung bei der DATEV?

Re: Workflow dig. Personalakte

birgitkurewitz — Tue, 05 Jun 2018 10:14:00 GMT

Hallo zusammen,

Ich wünsche ebenfalls die Umsetzung der Benachrichtigung.

Außerdem schliesse ich mich dem Wunsch von Herrn Hecker an, dass beim öffnen des Lohnprogrammes eine Nachricht erscheint wenn neue Unterlagen in der DPA vorliegen.

Gruss Birgit Kurewitz

Re: Workflow dig. Personalakte

sokrates — Tue, 05 Jun 2018 10:33:03 GMT

Hallo zusammen,

bitte mich 1x mitzählen (+ 2 Kollegen im Haus, die nur ein paar Lohnmandate haben).

Herzliche Grüße

Anne Koch

Re: Workflow dig. Personalakte

w_paul — Tue, 05 Jun 2018 10:40:07 GMT

Da sieht man mal, dass der dPA Wunsch doch nicht so unbedeutend ist wie Datev glaubt.

Re: Workflow dig. Personalakte

olafbietz — Tue, 05 Jun 2018 10:43:49 GMT

Das Steuerbürger-Szenario ist dabei noch nicht einmal beschlossen. Was meinen Sie, was los ist, wenn der Satzungsänderung zugestimmt wurde.

Re: Workflow dig. Personalakte

andreashofmeister — Tue, 05 Jun 2018 12:51:30 GMT

Ja, dann geht's ab....

Re: Workflow dig. Personalakte

sue — Tue, 05 Jun 2018 20:55:40 GMT

Guten Abend Frau Radicek,

bitte nehmen Sie mich auch in die Wunschliste auf.

Dies ist ein Fall von gut gemeint und sehr schlecht gemacht. Bis zur Änderung verzichte ich auf die Nutzung, man muss sich nicht noch zusätzlich künstlich Haftpflichtfälle schaffen!!

Re: Workflow dig. Personalakte

constanze — Wed, 06 Jun 2018 08:19:13 GMT

Hallo Frau Radicek,

dann melde ich mich auch einmal dazu an. Wir nutzen nämlich die dig. Personalakte aus genau diesem Grund nicht. Eine Kollegin macht die Buchhaltung, eine andere den Abschluss und die Steuererklärungen und ich bearbeite den Lohn. Ich war letztes Jahr bei einigen Seminaren zu dem Thema Digitalisierung im Lohn und viele haben es sofort bemängelt, dass keine gesonderte Nachricht versendet werden können. Die Teilnehmer in Dresden waren jeweils ca. 2 x 15 Personen... Feedback bei Seminaren, sollte vielleicht auch aufgenommen werden.

(Unsere Digitalisierung besteht immerhin inzwischen bei den Lohn Vorerfassungstabellen und dem elektronisch auszufüllenden Personalfragebogen, den ich persönlich wirklich super finde! Mit den neuen Versionen von Mai werden auch endlich alle Felder korrekt angesprochen.)

Liebe Grüße

Constanze

(Wir sind drei Lohnsachbearbeiter: also bitte +3)

Re: Workflow dig. Personalakte

bfit — Wed, 06 Jun 2018 08:39:12 GMT

Hallo Frau Radicek,

wie viele Nennungen haben Sie denn mittlerweile?

Mir hat ein Hotline-Mitarbeiter mal gesagt, man würde für einen "Wunsch" mehr als 100 Nennungen benötigen, damit in näherer Zukunft mit der Umsetzung begonnen wird. Diese 100 müssten ja jetzt schon übertroffen worden sein. Oder werden mittlerweile vielleicht 200 Nennungen benötigt?

Bitte klären Sie uns mal auf.

Vielen Dank!

Viele Grüße,

B. Fitschen

Re: Workflow dig. Personalakte

heitschmidt — Wed, 06 Jun 2018 08:47:38 GMT

Werte Frau Radicek,

für meine Kanzlei können Sie bitte weitere 6+1 Nennungen vermerken. Der Wunsch wurde zuvörderst von allen Mitarbeitern, die mit Lohnangelegenheiten befasst sind, unterstützt und schließlich auch von mir, dem das Wohl der Mitarbeiter am Herzen liegt.

Beste Grüße

H. Heitschmidt

Re: Workflow dig. Personalakte

Wed, 06 Jun 2018 10:39:48 GMT

Meines Wissens erfolgen Nennungen pro Beraternummer und nicht pro Anwender.

Re: Workflow dig. Personalakte

andreashofmeister — Wed, 06 Jun 2018 10:45:52 GMT

Oh, ok.

Das heisst, man darf dann den Wunsch pro Unterberaternummer nennen, für die man dann die Lohn- und Gehaltsabrechnung anfertigt und fortan auf diese Arbeitserleichterung nicht verzichten möchte?

Aus Datenschutzgründen müsste man dann also auf die DATEV-Mitgliedschaftsabteilung verweisen, die das ja intern weitergeben könnten.

Oder macht das die Logistikabteilung?

Die 100 (Hinweis auf bfit) sollten dann aber "geknackt sein". Oder sind´s doch 200?

Spannende Sache, gelle?

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Wed, 06 Jun 2018 11:04:32 GMT

Na, dass wäre ja noch was. Wir richten bei Mandanten mit Unternehmen online immer eine Unterberaternummer ein. Den Lohn bearbeiten wir in der Kanzlei. Dann kann ich ja für jede Unterberaternummer mit Lohn einen Zähler bekommen. Dann muss ich mal prüfen und ggf. noch ein paar Mandanten mit Unterberaternummern heranziehen. Dann kriege ich die Hundert oder 200 oder ... vielleicht alleine zusammen.

Re: Workflow dig. Personalakte

rlueke — Wed, 06 Jun 2018 11:19:04 GMT

Sehr geehrte Frau Radicek,

in Ihrem Beitrag vom 4.6.2018 nennen Sie die Zahl von 40.000 Kanzleien und 130.000 Mandanten.

Meinen Sie damit die Kanzleien, die die digitale Personalakte nutzen (dies kann ich mir nicht vorstellen) oder die gesamte Anzahl der DATEV-Kanzleien?

Mich würde interessieren, wie viele Kanzleien denn tatsächlich die digitale Personalakte nutzen. Können Sie das Forum darüber einmal informieren!

Da ergibt sich bestimmt ein ganz anderes Verhältnis von Nutzern und Nutzern mit Verbesserungswünschen.

Vielen Beiträgen ist ja zu entnehmen, dass das Produkt nicht genutzt wird, da es einfach noch nicht ausgereift ist.

Ich würde mich weiterhin darüber freuen, wenn ich nicht mit Ihre Standardantwort auf Produktwünsche "beantwortet" würde, sondern einmal auf das Problem selbst eingegangen wird. Oder ist die Beantwortung von Kundenwünschen bei der DATEV schon automatisiert?

Es handelt sich ja nicht um einen "nice to have" Wunsch sondern um eine notwendige Funktion, die ich zumindest als "Umsetzung einer fachlichen Anforderung" bewerten würde.

Die Hinweise auf etwaige Haftungsfälle (z. B. Sofortmeldung) sind ja nicht ganz abwegig.

Viele Grüße nach Nürnberg

Re: Workflow dig. Personalakte

dprobst — Wed, 06 Jun 2018 11:47:47 GMT

Wenn Ihre Mandanten Unternehmen online nutzen, haben Sie doch schon für jeden Mandanten eine eigene Unterberaternummer?

Re: Workflow dig. Personalakte

andreashofmeister — Wed, 06 Jun 2018 11:58:29 GMT

Ich sag´s doch.....spannend....

Re: Workflow dig. Personalakte

mosachse — Wed, 06 Jun 2018 11:58:30 GMT

Die Zahlen beziehen sich auf alle DATEV Nutzer. Nicht nur auf Kanzleien, die Unternehmen Online einsetzen und schon gar nicht auf diejenigen, die die digitale Personalakte einsetzen.

Die Antwort von Frau Radicek ist vielmehr eine Standardantwort, die gerne von DATEV verwendet wird, um Anwenderwünsche zu entkräften und um die DATEV-typische Umsetzungsgeschwindigkeit (x Jahre) nicht unnötig zu beschleunigen.

Es gibt noch einen weiteren Klassiker nämlich die "Sicherheitsbedenken", die hier aber leider nicht greifen, da die Funktionalität im Prinzip ja schon umgesetzt ist.

Im Ernst: Diese Funktionalität ist eine Basisfunktion um das Produkt überhaupt vernünftig einzusetzen. Hier "Wünsche" aufzuzeichnen ist ein Witz. Dass man nicht alles sofort bedenkt, was die digitale Personalakte dann für die Kanzleien mit sich bringt ist natürlich klar. Aber hier kann man nicht wieder Jahre vergehen lassen bis die Funktion kommt.

Der Umsetzungsaufwand ist doch sehr gering. Es steht doch komplett alles. Die Benachrichtigung funktioniert seit Jahren verlässlich und ohne jegliche Probleme. Hier noch das Merkmal "Belegtyp: DATEV-Lohnunterlage" einzufügen ist doch programmiertechnisch extrem überschaubar.

Re: Workflow dig. Personalakte

andreashofmeister — Wed, 06 Jun 2018 12:00:18 GMT

Zumindest ist das bei uns der Standard....

Alles andere führt zu Intransparenz!

Re: Workflow dig. Personalakte

Wed, 06 Jun 2018 17:14:44 GMT

Hallo zusammen,

entgegen dem Trend benötige ich die Benachrichtigungsfunktion für die digitale Personalakte nicht.

Grundsätzlich empfehle ich, Belege, egal ob für die FiBu oder den Lohn, sofort nach Eingang im Unternehmen im Unternehmen online bereitzustellen. In diesem Fall entsteht ja in der Kanzlei erst die oben bemängelte E-Mail-Flut.

Ich erkenne hier keinen Mehrwert bei einer E-Mail-Benachrichtigung, da der Mandant ohnehin signalisieren muss, dass nunmehr alle für den Monatsabschluss im Lohn erforderlichen Belege bereitgestellt sind.

Das nun jeder Lohnsachbearbeiter jeden Tag in jeden Mandanten schauen wird, um zu prüfen, ob Belege da sind, ist meines Erachtens doch eher abwegig.

Ein Beispiel weiter oben war eine Sofortmeldung die versäumt wurde. Wollen Sie dann unmittelbar nach E-Mail-Benachrichtigung sofort in die digitale Personalakte des Mandanten wechseln, weil ja eine Sofortmeldung erforderlich sein könnte?

Beim Upload der Belege sitzt doch der Mandant ohnehin gerade an einem internetfähigen Gerät. Da finde ich es besser, eine E-Mail zu bekommen in der steht „Lohnbelege sind da“ als früh, mittags und am Nachmittag eine E-Mail für einen übermittelten Krankenschein zu bekommen und das dann noch bei mehreren Mandanten.

In meinen Augen wird für die digitale Zusammenarbeit im Lohn eine Abwicklungsvereinbarung benötigt in der unter anderem vereinbart ist:

- bis wann die Belege vollständig bereitzustehen haben

- das eine separate Info zu erfolgen hat, wenn Eile geboten ist (z. B. Bei einer erforderlichen Sofortmeldung)

Lohn ist einfach sensibel. Da Bedarf es genauer Absprachen.

Beste Grüße

Re: Workflow dig. Personalakte

pbhro — Wed, 06 Jun 2018 19:05:15 GMT

Ich sehe es wie Herr Meyer. Die Benachrichtigungsfunktion bringt meines Erachtens keinen Mehrwert. Oder soll der arme Lohnmitarbeiter bei jedem hochgeladenen Krankenschein eine E-Mail bekommen. Meine Kollegen würden ja verzweifeln bei 20 Lohnmandaten mit bis zu 100 Arbeitnehmern. Wer soll denn mit dieser E-Mail-Flut umgehen.

Der bessere Weg ist aus meiner Sicht, dass der Mandant bei dringenden Fällen eine Info an den Lohnsachbearbeiter durchgibt. Ganz ohne Kommunikation klappt die beste Digitalisierung nicht.

Re: Workflow dig. Personalakte

martinkramer — Wed, 06 Jun 2018 22:05:12 GMT

Ich schließe mich dem Wunsch an (und drei meiner Mitarbeiterinnen auch), allerdings sollte es tatsächlich möglich sein, für verschiedene Belegtypen in der Digitalen Personalakte die Beanchrichtigung getrennt steuern zu können, um diese gezielt für Sofortmeldungen einsetzen zu können.

Btw: Besteht die Möglichkeit, die Benachrichtigungen auch so zu steuern, dass diese nur alle 15 Minuten versendet werden? Bei Mandanten, die im Belegtranser die Ordnerüberwachung aktiviert haben, habe ich teilweise 150 Mitteilungen innerhalb von 15 Minuten erhalten und daraufhin die Benachrichtungsoption deaktiviert.

Re: Workflow dig. Personalakte

0815 — Thu, 07 Jun 2018 08:02:22 GMT

Hallo,

denke, Datev würde es schon hinbekommen, dass man das Benachrichtigungsintervall einstellen kann. Bei ownCloud bspw. kann ich ja auch einstellen E-Mails senden stündlich/täglich/wöchentlich.

Viele Grüße.

Re: Workflow dig. Personalakte

mosachse — Thu, 07 Jun 2018 08:16:10 GMT

Meine Kollegen würden ja verzweifeln bei 20 Lohnmandaten mit bis zu 100 Arbeitnehmern. Wer soll denn mit dieser E-Mail-Flut umgehen.

Wir haben einen Bestand von ca.100 Mandanten in Unternehmen Online. Darunter diverse Lohnmandate (Teilweise mit nur wenigen Mitarbeitern, der größte mit fast 200 Mitarbeitern).

jeder Mitarbeiter nutzt für seine Mandanten die Benachrichtigungsfunktion und die Kanzleileitung bekommt sogar bei allen Mandanten eine Benachrichtigung. Es würde in der Tat zu einer E-Mail-Flut kommen. Aber wenn Sie Ihr Mailprogramm richtig konfigurieren, können Sie die Mails aus dem Belegwesen automatisch in eigene Ordner ablegen und vor allem auch gruppieren. Im Endeffekt sehe ich nur eine E-Mail je Mandant auch wenn er zig Belege hochgeladen hat. Meine restlichen Mails werden gesondert dargestellt. So habe ich einen guten Überblick über alle Mandanten und sehe vor allem, welche Mandanten aktiv sind. Einige laden auch nur selten hoch...

Hinsichtlich der digitalen Personalakte:

Die digitale Personalakte bietet viele Vorteile und kam auch bei den Mandanten gut an, insbesondere die Archivierung und die Suchfunktion nach erfolgter Verschlagwortung. Wir nutzen sie wie gesagt bei allen Lohnmandanten, die UO nutzen.
Dennoch schauen unsere Lohnmitarbeiter viel zu oft "auf Verdacht" in das Portal bzw. die DPA, was absolut ineffizient ist. Hier eine gezielte Benachrichtigung an den Sachbearbeiter versenden zu lassen ist absolut sinnvoll, sodass er das Lohndokument verschlagworten und verarbeiten kann. Dass das noch nicht geht, muss man hinnehmen. Absolut inakzeptabel ist es jedoch, wenn für ein sinnvolles und einfach umzusetzendes Feature wieder Jahre ins Land gehen... Die wenigen Nutzer, die "keinen Mehrwert" sehen, aktivieren die Benachrichtigung einfach nicht und fertig.

Re: Workflow dig. Personalakte

arzberger — Thu, 07 Jun 2018 12:08:41 GMT

Bitte den Zähler um 1 nach oben setzen. Wir möchten künftig auch die digitale Personalakte nutzen, und dies ist sicher ein zentrales Thema!

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Thu, 07 Jun 2018 13:23:14 GMT

Hallo Frau Radicek,

ich habe mir mal erlaubt "Inventur" zum Zwischenstand zu machen:

Sie teilten 81 Nennungen am Anfang mit, dann waren es 92. Nach meiner Zählung waren dass die Nennungen, die es ausdrücklich gesagt hatten. Sie haben nach meiner Logik die folgenden drei Personen nicht berücksichtigt:

andreashofmeister (Ich glaube, er wünscht es sich auch [für seine Lohn-Kollegen]),

0815 (War nicht klar rauslesbar) Es wäre schön, wenn Sie ggf. auch den Wunsch klar äußern

pbhro (sieht keinen Mehrwert)

Danach könnten es auch 93 oder 94 Nennungen sein.

Ich rechne jetzt erst einmal mit 92 Nennungen weiter. Nach Ihrem Post gab es noch 13 eindeutige Nennungen, womit wir bei 105 wären.

Nicht berücksichtigt habe ich olafbietz . Auch hier wäre es schön, wenn Sie ggf. den Wunsch noch klar äußern.

Wenn ich jetzt noch die Nennungen für weitere Nutzer hinzuziehe, käme ich auf weitere 22 Nennungen.

Das ist ein Ergebnis von einer Arbeitswoche. Eine Steigerung um mehr als 25%. Wenn man nun überlegt, wie viele Nutzer sich das noch wünschen könnten...

Viele Grüße

T. Reich

PS.: Lesen und mitteilen, ob eine getrennte E-Mail-Benachrichtigung notwendig ist.

Workflow dig. Personalakte

Re: Workflow dig. Personalakte

andreashofmeister — Thu, 07 Jun 2018 13:44:58 GMT

Stimmt, Thomas.

Wenn dann noch differenziert wird nach Mitgliedschaften (siehe gestriger Beitrag), sind die 100 Nennungen sicherlich erreicht.

Man darf gespannt sein, ob man die wahren Begründungen der Nichtrealisierung (die ja recht schnell kundgetan wurde) erfährt.

Was viel betrüblicher ist: auf der einen Seite (dieser Wunsch wurde ja letztes Jahr im PWS-Community-Treffen an uns herangetragen), will man hier Stimmungen/Wünsche erhalten, die dann auf der anderen Seite mit einem "platten Textbaustein" wieder abgewiegelt werden. Ich denk mir meinen Teil dann dazu. Und für das "barcamp 2018" ist das Thema sicherlich nicht "hip" genug. ...

Sei´s drum. Meine weitere Meinung dazu habe ich Dir ja schon mal kundgetan....

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Thu, 07 Jun 2018 14:29:48 GMT

Ich könnte mir vorstellen, dass bisher sehr wenige Datev-Mitglieder die digitale Personalakte (dPA) nutzen. Hier wurde ja, trotz Nachfrage (Beitrag von Herrn rlueke) noch keine Anzahl genannt. Deshalb könnte das Interesse an der Weiterentwicklung gering sein.

Es könnte ja auch sein, dass gemerkt wurde, dass sich mit der dPA in der aktuellen Form verzettelt wurde.

Eine Plattform [Ich nehme mal das böse Wort in einem anderen Zusammenhang in den Mund], die AN, AG und Stb nutzen, wäre sinnvoller. Zugriff beschränkt auf Unterlagen die der jeweilige benötigt. Wäre nach der DSGVO ja auch sinnvoll. Warum sollte der Stb z. Bsp. Zugriff auf die Bewerbungsunterlagen, Telefonnummer etc. des AN's haben? Pflege der Akte durch den AG. Wie bisher auch. Oder sogar mit "Self-Service-Elementen", wie AN kann bestimmte Daten selbst ändern oder die Daten werden sogar vom Dokument "erkannt" und automatisch in die Programme gefüllt. Ach, träumen darf man ja auch noch

Viele Grüße

T. Reich

Re: Workflow dig. Personalakte

willimüller — Thu, 07 Jun 2018 14:38:06 GMT

Hallo Herr Reich,

Danke für Ihre Mühe. Grundsätzlich halte ich allerdings ein System zur Priorisierung von Wünschen anhand von Nennungen für ein Softwarehaus mit einem gewissen Anspruch für Entschuldigung - albern -.

Bei 40.000 Datevgenossen mit durchschnittlich 5-10 Mitarbeitern = 300.000 Anwendern zzgl. selbstbuchende Mandanten ... kann doch eine Entscheidung für die Beseitigung eines Fehlers oder einer Programmverbesserung nicht von 10 oder 100 mehr oder weniger Nennungen auf einer Strichliste abhängen.

M.E. muss hierzu ein Diskussionsforum eingerichtet werden (pro Wunsch ein Thread), das unabhängig von der Zahl der Nennungen den Datevverantwortlichen einschl. der geheimnisvollen Produktpaten aus dem Genossenkreis) die Diskussion und dann die Entscheidung erleichtert.

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Thu, 07 Jun 2018 14:45:25 GMT

Hallo Herr Müller,

ich habe diese Zählung nicht aufgemacht, sondern eine Datev-Mitarbeiterin. Ob diese Zählung nun Sinn oder Unsinn ist, kann sich jeder selbst denken... .

Nur trotzdem wäre es doch mal interessant, wie viele Nennungen es am Ende gibt. Noch interessanter wäre in diesem Zusammenhang dann auch, was als Argument kommt, wenn z. Bsp. 10.000 Nennungen zusammen kämen (rein theoretisch).

Ich bin bei einem entsprechenden Diskussionsforum voll bei Ihnen, da ein solches allerdings seit Jahren nicht kommt, ist dieser Thread einfach mal ein etwas anderer Ansatz.

Es wäre daher (trotzdem) schön, wenn Sie den Wunsch auch befürworten.

Viele Grüße

T. Reich

Re: Workflow dig. Personalakte

andreashofmeister — Thu, 07 Jun 2018 15:01:49 GMT

Bei dieser antiquierten LODAS-Version, die ja nur noch evolutionären Softwareanpassungen unterworfen ist, kann ich mir durchaus vorstellen, dass man längst andere Gedanken hegt (gänzliches Redesign in Form einer Neuentwicklung?).

Deswegen dann auch keine neuen Programmfeatures mehr?

Und das natürlich nicht kommunizieren darf, will und möchte. Deswegen ja auch Textbausteinantwort?!

Das ganze wird dann konterkariert durch dies (mittlerweile nervige) Plattformdiskussion. Auf der einen Seite (Außendarstellung mit diversen Veranstaltungen) Plattform und auf der anderen Seite fortentwickelte MS-DOS-Oberfläche mit altem Programmcode, der es nicht in die EX-PRO-Oberfläche geschafft hat. ...

Machste halt nix....

Re: Workflow dig. Personalakte

willimüller — Thu, 07 Jun 2018 16:16:13 GMT

Hallo Herr Reich,

na klar, gerne... auch wenn ich damit - bei der reinen Strichlistenlehre der Datev - andere Wünsche indirekt herabstufe ... 🙂

also bitte liebe Datev: +1

Re: Workflow dig. Personalakte

tschortsch — Fri, 08 Jun 2018 04:02:59 GMT

Wir wünschen uns auch eine Benachrichtigungsfunktion

Re: Workflow dig. Personalakte

s_anders — Fri, 08 Jun 2018 05:44:48 GMT

Wir schließen uns dem an, denn so ist die digitale Personalakte für uns kaum nutzbar.

Re: Workflow dig. Personalakte

mhaas — Fri, 08 Jun 2018 07:47:41 GMT

Hallo Herr Müller,

wie Herr Hofmeister bereits bemerkte, ist der Wunsch nach einer "Wunsch-Liste" seit Jahren ungebrochen. Ich denke jedoch, das Ergebnis der Einrichtung einer solchen wäre eher ernüchternd.

Wenn man nur mal guckt, wieviele sich an dieser Diskussion beteiligen bzw. überhaupt an Foren, gleich welcher Art, werden Sie auch bei solch einer Wunschliste immer noch genügend Menschen nicht erreichen, womit dann wiederum keine Aussagekraft gegeben wäre.

Dann bitte die Energie lieber in Softwareverbesserungen investieren.

andreashofmeister Sie haben sicherlich ein Stück weit recht, was die Weiterentwicklung von LODAS anbelangt. Aber ich denke eher, dass DATEV aus dem sehr holprigen Start der Pro-Welt insgesamt gelernt hat, dass eine Umstellung immer mit Unannehmlichkeiten verbunden ist. Und nun stellen Sie sich mal vor, was passiert, wenn dann Millionen Lohnabrechnungen irgendwelchen Fehlern unterliegen, weil irgendwo die Programmierung unsauber ist ...

Ich sehe es eher so, dass DATEV auf mittelfristige Sicht auf eines Ihrer Lohnprogramme verzichten wird um die Kosten für die Entwicklung von zwei Systemen einzusparen, was ich grundsätzlich auch begrüßen würde.

Warten wir einfach mal die weitere Entwicklung ab.

Re: Workflow dig. Personalakte

0815 — Fri, 08 Jun 2018 08:23:40 GMT

Hallo Herr Reich,

Sie haben recht, ich habe ich mich nicht klar geäußert. Das wäre nicht gerechtfertigt. Denn ich rechne keinen Lohn, arbeite also auch nicht mit der dPA.

Meine Äußerung ging nur allgemein dahin, dass ich es als Grundfunktion jeder 'Datei-Upload-Plattform', z.B. einer Cloud, ansehe, dass diese 1. eine Benachrichtigungsfunktion über hochgeladene/geänderte Dateien bietet. Und 2. es auch üblich ist, dass eingestellt werden kann, wie oft man benachrichtigt wird, dass man eben nicht bei jeder einzelnen Änderung benachrichtigt wird (mein Beispiel hierzu war OwnCloud).

Und ja, das war jetzt wieder nicht konkret, sorry

Viele Grüße & schönes Wochenende.

Re: Workflow dig. Personalakte

bfit — Fri, 08 Jun 2018 08:42:20 GMT

Hallo 0815,

ich glaube nicht, dass es nur für die Digitale Personalakte und somit den Lohn hilfreich wäre, wenn in der Mitteilung, die man per Mail über hochgeladene Belege erhält der Belegtyp stünde. Belegtypen kann man ja selbst kreieren. Somit könnte man die Belege über die Anlage neuer Belegtypen stärker differenzieren und würde, z. B. auch wenn der Mandant Belege für die Einkommensteuer, Bescheide oder Belege für den Jahresabschluss in UO hochlädt, direkt und differenziert informiert. In größeren Büros würden die jeweiligen Sachbearbeiter dann genau wissen, ob sie sich kümmern müssen oder ein anderer. Insofern denke ich, ist diese Funktion eine grundlegende Sache, auch wenn es hier zunächst einmal speziell um die Lohnunterlagen geht.

Viele Grüße,

B. Fitschen

Re: Workflow dig. Personalakte

andreashofmeister — Fri, 08 Jun 2018 08:50:50 GMT

In größeren Büros würden die jeweiligen Sachbearbeiter dann genau wissen, ob sie sich kümmern müssen oder ein anderer.

Volle Zustimmung! Und wenn man sich vorstellt, was in einer "Lohnabteilung" an Kommunikation "los" ist, dann muss es doch auch nachvollziehbar erscheinen, ein wenig mehr Verständnis für diesen Wunsch aufzubringen.

Gerade in einer solchen Abteilung ist man froh, Informationen prozessorientiert zu steuern.

MfG

A. Hofmeister

Re: Workflow dig. Personalakte

constanze — Fri, 08 Jun 2018 08:57:14 GMT

Wenn ich bedenke, dass ich in den letzten 3 Tagen alleine für diesen Beitrag über 20 Mails von Datev erhalten habe, dass jemand einen neuen Beitrag geschrieben hat inkl. anzeige des Textes in der Mail... Da sieht man wo die Prioritäten liegen.

Re: Workflow dig. Personalakte

andreashofmeister — Fri, 08 Jun 2018 09:02:32 GMT

Nun ja, die Mitteilungen können Sie ja auch "unterbinden". Diese Möglichkeit gibt es ja wenigstens.....

Re: Workflow dig. Personalakte

christophschwickart — Fri, 08 Jun 2018 09:03:41 GMT

Re: Workflow dig. Personalakte

chrisocki — Fri, 08 Jun 2018 09:10:07 GMT

Hallo Frau Radicek,

wir (200 User / ca. 20-30 Lohnsachbearbeiter) schliessen uns dem Wunsch ebenfalls an.

Grüße

Chr.Ockenfels

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Fri, 08 Jun 2018 10:44:48 GMT

Hallo 0815,

Und ja, das war jetzt wieder nicht konkret, sorry

Nein, war es nicht. Ich bin entsetzt.

Ich wäre jedoch noch entsetzter, wenn dieser Wunsch umgesetzt werden würde und dann die Möglichkeit bestände, den Belegtyp "nur" für die dPA festzulegen. Dann wäre ja (wieder) nur halb programmiert worden.

Also daher sollte jeder Datev-Nutzer, der Belege erhält von der neuen Lösung profitieren.

Sie sehen, ich gebe nicht auf, um Ihre Stimme zu werben.

Schönes Wochenende.

Viele Grüße

T. Reich

PS.: Lesen und mitteilen, ob eine getrennte E-Mail-Benachrichtigung notwendig ist.

Workflow dig. Personalakte

Re: Workflow dig. Personalakte

michaelhubersteuerberatun — Fri, 08 Jun 2018 11:03:39 GMT

Ich schlage immer noch eine Ansicht im Arbeitsplatz vor nach folgendem Muster:

Lohn RE RA Kasse usw.

Maier 3 50 40 10

Müller 0 5 4 12

Schulze 9 10 2 8

Oben sind die Spalten für die einzelnen Belegtypen der Mandanten (wird schwierig, da man diese selbst einrichten und ergänzen kann).

Links die Mandanten

Die Zahlen sind die unbearbeiteten Belege.

Ich weiss, das wäre richtig viel Arbeit für die DATEV, aber eine absolut umfassende Lösung 🙂

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Fri, 08 Jun 2018 11:23:26 GMT

Da wären wir ja dann noch einmal einen Stufe weiter. Wir wollen doch die Datev nicht überfordern.

Dann sollte man noch die Zahl anklicken können und so zu den Belegen gelangen. Außerdem müsste es natürlich im Arbeitsplatz individualisierbar sein, weil was will ich als Lohnsachbearbeiter mit der Übersicht Rechnungseingang und Mandanten ohne Lohn (Achtung hier "droht" eventuell auch sonst wieder die DSGVO).

Das wäre ja fast schon richtig großes Kino.

Re: Workflow dig. Personalakte

rvh — Fri, 08 Jun 2018 11:30:54 GMT

Hallo,

die Integration in den Arbeitsplatz - dann allerdings mit Benachrichtigung durch den Arbeitsplatz bei Neuzugängen - hätte durchaus Charme ...

Allerdings wird eine Aufstellung über alle Mandanten schnell sehr mächtig, da - wie Sie selbst schon schreiben - ja individuelle Belegtypen möglich sind, was bei einer nennenswerten Anzahl von Mandanten in UO jeden Bildschirm "sprengt", d.h. zum Scrollen nicht nur nach unten, sondern auch zur Seite zwingen würde.

Daher würde ich das Ganze lieber als Schnellinfo beim Mandanten zur Anzeige bringen, denn dann bleibt das ein "Zweispalter" mit Belegtyp in Spalte 1 und Anzahl der Belege in Spalte 2.

Und zur Anzeige brächte ich auch nur jene Belegtypen mit einer von 0 Belegen abweichenden Anzahl, so dass die Liste schön schlank ausfallen kann.

Eine mandantenübergreifende Darstellung ist für den normalen Sachbearbeiter m.E. entbehrlich, so lange er keine Unternehmensgruppe zu bearbeiten hat.

Re: Workflow dig. Personalakte

heckerlein — Fri, 08 Jun 2018 11:52:36 GMT

Beitrag vom Nutzer gelöscht

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Fri, 08 Jun 2018 12:04:46 GMT

Wünsche über Wünsche ...

Ich sage ja, jetzt bloß nicht überfordern. Im Moment sind wir doch gerade so schön in Fahrt, was die Anzahl der Nennungen für überhaupt eine unterschiedliche Benachrichtigung - statt der E-Mail, es gibt Post, egal welche, kann auch der Autowaschbeleg über EUR 7,95 sein - angeht.

Nicht das es nachher heißt, ja es wurden sich ja verschiedene Dinge gewünscht...

Re: Workflow dig. Personalakte

heckerlein — Fri, 08 Jun 2018 12:15:48 GMT

Beitrag vom Nutzer gelöscht

Re: Workflow dig. Personalakte

rvh — Fri, 08 Jun 2018 12:23:19 GMT

Warum sollte die Integration in den Arbeitsplatz zu mächtig sein?
Die Idee finde ich gar nicht so schlecht.

So lange man bei jedem der Mandanten immer nur identische Belegtypen verwendet, mag das gehen.

Aber in der Praxis kommen dann doch mandantenspezifische Belegtypen hinzu, die zu der Mächtigkeit einer mandantenübergreifenden Anzeige führen.

Gehen wir mal von 4 Standard-Belegtypen, 30 Mandanten in UO und pro Mandant nur je 1 individueller Belegtyp aus, dann sind das in der Anzeige (mit Mandantenname und Mandantennummer) lediglich 36 Spalten - da kommt selbst mein Monitor mit 2560er Auflösung in der Breite nicht hin. Außerdem produzieren wir da m.E. am Bedarf eines Sachbearbeiters vorbei, denn diese "Tapete" nimmt auch niemand wirklich mit Freude als Hilfe wahr.

Daher mein Vorschlag der "schlanken" Schnellinfo beim jeweilgen Mandanten, die sich ja auch in den Arbeitsplatz integriert.

Re: Workflow dig. Personalakte

michaelhubersteuerberatun — Fri, 08 Jun 2018 12:30:08 GMT

Warum sollte die Integration in den Arbeitsplatz zu mächtig sein?
Die Idee finde ich gar nicht so schlecht.
So lange man bei jedem der Mandanten immer nur identische Belegtypen verwendet, mag das gehen.
Aber in der Praxis kommen dann doch mandantenspezifische Belegtypen hinzu, die zu der Mächtigkeit einer mandantenübergreifenden Anzeige führen.
Gehen wir mal von 4 Standard-Belegtypen, 30 Mandanten in UO und pro Mandant nur je 1 individueller Belegtyp aus, dann sind das in der Anzeige (mit Mandantenname und Mandantennummer) lediglich 36 Spalten - da kommt selbst mein Monitor mit 2560er Auflösung in der Breite nicht hin. Außerdem produzieren wir da m.E. am Bedarf eines Sachbearbeiters vorbei, denn diese "Tapete" nimmt auch niemand wirklich mit Freude als Hilfe wahr.
Daher mein Vorschlag der "schlanken" Schnellinfo beim jeweilgen Mandanten, die sich ja auch in den Arbeitsplatz integriert.

Die Schnellinfo hätte wieder den Nachteil, dass man von Mandant zu Mandant springen muss um bei all seinen Mandanten nachzusehen ob Belege vorhanden sind.

Folgende Idee.

Ich kann bei jedem Belegtyp auswählen ob ich diesen im Arbeitsplatz anzeigen lassen will.

Im Zweifel sind Lohnunterlagen sehr wichtig und zeitkritisch. Ob eine Eingangsrechnung heute oder morgen gebucht wird dagegen unkritisch.

Bei einer Buchhaltung die täglich gebucht wird jedoch wieder interessant.

So könnte man die Arbeitsplatzansicht etwas besser in den Griff kriegen, damit diese nicht zu viele Spalten enthält.

Eine andere Idee habe ich nicht...

Re: Workflow dig. Personalakte

michaelhubersteuerberatun — Fri, 08 Jun 2018 12:31:22 GMT

Übrigens:

Erstaunlich welches Potential an Programmverbesserungen in solche einem Thread steckt, wenn man die Leute einmal zu Wort kommen lässt.

Erstaunlich welches Potential hier die DATEV einfach ungenutzt liegen lässt...

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Fri, 08 Jun 2018 12:38:58 GMT

Das ist ja im Grunde nicht nur hier so. Auf diversen Seminaren, Thementagen etc. werden Vorschläge, Anregungen etc. gegeben, aber leider wird dann am Bedarf "Vorbei" "produziert". Siehe im letzten Jahr die Kanzleilohnarten in LuG:

Abschied von den Kanzleilohnarten

Wobei die Datev gerade im Lohn sehr gut aufgestellt seien sollte., Immerhin bittet Sie ja selbst Lohndienstleistungen an, da müssten die eigenen Mitarbeiter doch als echte Praxistester - zumindest in Lodas - gehört werden.

Re: Workflow dig. Personalakte

andreashofmeister — Fri, 08 Jun 2018 13:33:21 GMT

Zumindest bekommt die DATEV hier die Meinungen/Verbesserungswünsche etc. "auf einem Silbertablett" präsentiert.

Dazu noch ein gute CRM und die Sache läuft.

......aaaaaaber.......

Re: Workflow dig. Personalakte

rvh — Fri, 08 Jun 2018 13:42:08 GMT

Die Schnellinfo hätte wieder den Nachteil, dass man von Mandant zu Mandant springen muss um bei all seinen Mandanten nachzusehen ob Belege vorhanden sind.
Folgende Idee.
Ich kann bei jedem Belegtyp auswählen ob ich diesen im Arbeitsplatz anzeigen lassen will.
Im Zweifel sind Lohnunterlagen sehr wichtig und zeitkritisch. Ob eine Eingangsrechnung heute oder morgen gebucht wird dagegen unkritisch.
Bei einer Buchhaltung die täglich gebucht wird jedoch wieder interessant.
So könnte man die Arbeitsplatzansicht etwas besser in den Griff kriegen, damit diese nicht zu viele Spalten enthält.
Eine andere Idee habe ich nicht...

- Wenn neben der "reinen" Anzeige in der Schnellinfo die von mir angeregte Benachrichtigung durch den Arbeitsplatz käme, dann weiss der Sachbearbeiter genau, wo er hin zu schauen hat.

- So schön die Ide mit der Konfiguration der erwünschten Belegtypen klingt, das würde ein "Schlüsselungsmonster". Wir haben schon heute mehr als genug Arbeit mit der Konfiguration, daher plädiere ich für einen schlanken Standard. Denn schon heute ist es nicht schwer, sich bei der Auswahl der Schlüsselungen zu vertun. Das Problem würde ich nur äußerst ungern noch weiter verschärfen wollen.

- Wenn bei Ihnen die FIBU-Belege nicht zeitkritisch sind, dann mag das so sein. Aber es gibt schon heute etliche Kanzleien, die tagaktuell buchen (müssen), um die mit dem Mandanten vereinbarten Zusatzleistungen (Z.B. Bereitstellung von Zahlungsdateien, Mahnläufe ...) erbringen zu können.

Von daher nochmals:

Wenn wir künftig in geeigneter, übersichtlicher Form die Belegeingänge nach Typen visualisiert bekommen, dann sind wir gegenüber der heutigen Situation schon erheblich weiter.

Re: Workflow dig. Personalakte

mkolberg — Fri, 08 Jun 2018 14:56:23 GMT

Eine Idee:

Die Eingänge werden aus dem DAP analog zum DATEV- Hinweis angezeigt und langzeit- archiviert:

Chronologisch nach Eingang, mit Spalte "Mandantennummer" und "Name"
Spalte: "Belegtyp", zum Filtern auswählbar
Gefiltert nach Zuständigkeiten (& optionaler benutzerbezogner Mandantenfilter)
Unbearbeitet ist Fett
Doppeltklick auf den "Hinweis" öffnet den Lohn Mandanten im korrekten Menue.

Re: Workflow dig. Personalakte

Sun, 10 Jun 2018 05:41:28 GMT

zu diesem Wunsch haben wir bisher lediglich 81 Nennungen erhalten (inklusive der Posts aus der Community). Daher steht das aktuell nicht im Fokus und es ist Stand heute keine Änderung vorgesehen.
________________
Die Anforderung für die Produktplanung haben wir bereits für die Produktweiterentwicklung vorgemerkt.

Ist man DATEV- intern nur noch damit beschäftigt, zu diskutieren, ob man selbstverständliche Programmfunktionen als "Wunsch" aus den Fokus schiebt, oder als "echte Anforderung" irgendwo vormerken möchte?

Was man hier in den Foren lesen muß, kann sich kein anderes Unternehmen leisten:

Adressaten, denen man nicht ansieht, wie sie entstanden, und ob man sie noch speichern darf.

Steuerprogramme, wo keinerlei Alternativrechnungen speicherbar sind und bei geänderten Erklärungen Festsetzungen gelöscht werden

Diverse Posteingänge ohne Benachrichtigung des Sachbearbeiters

Datenbankchecks ohne Meldung, wenn es Fehler gibt

Laufzeitverhalten im Verbindung mit dem Stammdatenmurx

Vom Kunden zugeordnete Zahlungen bei Sammelüberweisungen werden geschreddert

Vorauskassezahlungen mit Auftragsnummeer ohne Rechnungsnummer - nicht vorgesehen

ließe sich beliebig fortsetzen...

Re: Workflow dig. Personalakte

Gelöschter Nutzer — Mon, 11 Jun 2018 08:02:08 GMT

Das Verfahren der Datev zur Erkennung von Fehlern und Wünschen ist schon
merkwürdig und erinnert mich an das grandios gescheiterte Projekt
"Bürgerhaushalt" in Köln. Im Internet konnten Stimmen für Wünsche an
die Verwaltung abgegeben werden und die hat versprochen, das (oder die ersten
drei) meistgenannten umzusetzen. Die Datev scheint das ähnlich machen zu
wollen.

Mit etwas Menschenerfahrung kann man sich vorstellen, warum das gescheitert
ist. Beispiel Schulsanierung: Da gab es Meldungen einzelner Betroffener, dass
die Schultoiletten an der Schule xy zum Himmel stinken. Da das an allen Schulen
in Köln so ist (und vermutlich auch deutschlandweit), wurde die Teilnahme am
Bürgerhaushalt in Schulpflegschaftssitzungen aller Kölner Schulen angeraten.

Dann wurde lustig abgestimmt (neudeutsch gelikt) und sogar dislikt (was
nur durch Herabstufen der Nachbarschule erklärbar ist).

Ist da eine gute Entscheidungsgrundlage für die Verwaltung denkbar? Nein,
mehr als eine Anregung kann das nicht sein - und wenige Stimmen "lediglich
81 Nennungen" (s.o.) berechtigen sicherlich nicht zum Aussortieren einer
Anregung.

Hier wurde das ja nun auch schon vorgeführt. Da gibt es Einzelstimmen oder
auch Kanzleisammelstimmen.

Zum Erbsenzählen sind die Datevprogrammentwickler nicht eingestellt. Eine
fachliche Beurteilung und Umsetzung einer Anregung, die nur einer gemeldet, die
aber als wichtig erkannt wird, muss auch möglich sein.

Und dass bei der Beseitigung von Fehlern Strichlisten nicht angebracht sind,
wurde oben ja auch schon festgestellt.

Re: Workflow dig. Personalakte

0815 — Mon, 11 Jun 2018 08:08:53 GMT

Vor allem müsste Datev mal die Nennungen immer auf alle Datev-Nutzer hochrechnen, die hier in der Datev-Community gar nicht vertreten sind. Plus die Datev-Nutzer, die sich zwar Verbesserungen bzw. Fehlerbehebungen wünschen, diese aber nicht melden.

Nur weil ich damals nicht in Redmond angerufen habe, dass mich die regelmäßigen Bluescreens meines Windows 95 nerven, fand ich die Bluescreens noch lange nicht gut ...

Re: Workflow dig. Personalakte

Mon, 11 Jun 2018 17:07:06 GMT

Welche Formel schlagen Sie denn zum hochrechnen vor?

Wie sollen denn die Anwender berücksichtigt werden, die eine Anforderung haben, sich aber nicht melden?

Re: Workflow dig. Personalakte

Gelöschter Nutzer — Mon, 11 Jun 2018 17:20:57 GMT

Na ja, die Anzahl einer Nennung für Verbesserungsvorschläge kann doch nie ausschlaggebend sein. Es muss eine innere Bewertung erfolgen.

Beispiel:

Wenn 200 Leute sich eine andere Schriftart im Programm wünschen, dann hat das eine geringe Priorität, als wenn 10 Leute sich eine Vereinheitlichung der Konten (Abschlusskto., Standardkonto, Arbeitskonto u. Kontenansicht FiBu-Erfassung) wünschen. DATEV muss endlich dazu übergehen, die Verbesserungs- bzw. Änderungswünsche nach semantischer Bedeutung umzusetzen, und das nicht erst nach Jahren.

Nicht umsonst kommt es bei vielen Anwender schon komisch vor, dass über sinnhaftige Änderungen jahrelang herumdiskutiert wird, ob es nun 10 oder 100 User sind.

Gruß A. Martens

Re: Workflow dig. Personalakte

Mon, 11 Jun 2018 17:35:21 GMT

Hallo Herr Martens,

bezüglich Ihres Vorschlages (Vereinheitlichung der Konten) habe ich mal eine Frage:

Wie würden Sie denn programmtechnisch den fortlaufenden Saldo (aus dem Arbeitskonto) anzeigen lassen bei gleichzeitiger Nutzung der Funktion “nur nicht ausgezifferte Buchungen“ anzeigen lassen (aus dem Kontoblatt/Abschlusskonto)?

Oder wenn Sie nur die ausgezifferten Buchungen sehen wollen?

Beste Grüße

Re: Workflow dig. Personalakte

mkolberg — Mon, 11 Jun 2018 17:57:56 GMT

Der fortlaufende Saldo muß natürlich das anzeigen, was sichtbar ist und per Copy auch nach Excel übergeben wird.

Die weggezifferten Buchungen verhageln mir heute jeden fortlaufenden Saldo.

Bei Ansicht "nur die ausgezifferten Buchungen" erwarte ich natürlich einen Saldo von Null.

Wenn DATEV einfach nur die Funktion aktivieren würde...

Als Anwender werden wir dann wissen, wie wir diese sinnvoll nutzen können.

Heute ist das Problem, daß:

im normalen Kontoblatt ist ein Summieren markierter Buchungen nicht möglich.
Im Arbeitskonto stört der komplette weggezifferte Mist und ich finde nicht, was ich summieren möchte.
Lob an DATEV: Die neue Ausziffer- Funktion mit Wegbuchen der Differenz ist ein brauchbares Werkzeug, um Kleindifferenzen zu erledigen.

PS: den fortlaufenden Saldo benötige ich nur in Spezialfällen...

Re: Workflow dig. Personalakte

Mon, 11 Jun 2018 18:21:33 GMT

Hallo Herr Kolberg,

ich verstehe die grundsätzliche Anforderung schon. Ein fortlaufender (Konto-)Saldo ist aber eben etwas anderes als ein fortlaufender Saldo der „sichtbaren“ Buchungen. Letzteres verstehe ich nicht unter diesem Begriff.

Weggezifferte Buchungen verhageln jeden fortlaufenden Saldo?

Jede Buchung hat nunmal Einfluss auf den Saldo. Ein Posten im Januar ausgeziffert mit einer Mai-Buchung sollte sehr wohl in den Perioden vor Mai im Saldo angezeigt werden. Dann bräuchte man ja noch eine Historie beim ausziffern.

Ihr „Problem“ wäre aus meiner Sicht am einfachsten damit gelöst, wenn man im Kontoblatt/Abschlusskonto durch ein Markieren summieren könnte. Diese Funktion würde ich durchaus auch als sinnvoll empfinden.

Beste Grüße

Re: Workflow dig. Personalakte

mkolberg — Mon, 11 Jun 2018 21:29:02 GMT

Nochmals:

Wenn ich durch Ausziffern mein Konto bereinigte, dann möchte ich beim Saldo die Schrott- Buchungen nicht sehen.
Gerade bei Abweichlern werden Storno- Buchungen ins alte Kalenderjahr gerne zum 1.1. erfaßt und damit ist ein fortlaufender Saldo einfach verkehrt, wenn Korrekturen zum Vorjahr mit Datum 1.1. gebucht wurden.

Re: Workflow dig. Personalakte

Gelöschter Nutzer — Mon, 11 Jun 2018 22:05:43 GMT

Hallo Hr. Meyer,

Hallo Herr Martens,
bezüglich Ihres Vorschlages (Vereinheitlichung der Konten) habe ich mal eine Frage:
Wie würden Sie denn programmtechnisch den fortlaufenden Saldo (aus dem Arbeitskonto) anzeigen lassen bei gleichzeitiger Nutzung der Funktion “nur nicht ausgezifferte Buchungen“ anzeigen lassen (aus dem Kontoblatt/Abschlusskonto)?
Oder wenn Sie nur die ausgezifferten Buchungen sehen wollen?
Beste Grüße

das ließe sich ganz einfach in der Weise bewerkstelligen, dass man in den Eigenschaften einen Options-Umschalter integriert. Je nachdem, welche Kontenfunktion man wünscht, wird einfach über eine Combobox die Funktion aktiviert, ggf. auch mehrere Optionen.

Es kann doch nicht sein, dass ich jedesmal eine andere Kontenart aufrufen muss, nur um eine bestimmte Tätigkeit auszuüben. Wenn ich eine Kontensummierung wünsche (fortlaufender Saldo), dann wähle ich einfach diese Kontenart auf und schon wird die Auszifferungsfunktion außer Kraft gesetzt.

Ferner muss DATEV endlich ein Synchronblättern mit einem weiteren Konto (z. B. Vorjahr) ermöglichen. Das alles ist kein Hexenwerk, sondern ein wesentlicher Bestandteil für eine Qualtitätsarbeit. Dies gilt übrigens auch in der Buchungserfassung. Hier muss ich auch mal eben schnell in das Vorjahr wechseln um z. B. das Kto. 980/1900 abzustimmen bzw. um Kontentexte zu kopieren. Das kann die Simba schon seit Jahrzehnten.

Das eine Absummierung wie Excel endlich überall eingeführt wird, ist für mich eine Selbstverständlichkeit. Auch das ist im Grunde eine simple Angelegenheit und sollte nun wirklich keine große Hürde darstellen.

Wir müssen uns immer wieder klar machen, dass die Buchhaltung die simpelste Darstellung von Auswertungen ist. Hier werden letztendlich doch nur simpelste Werte in einem Grid dargestellt. Eine großartige Mathematik ist da nun weiß Gott nicht nötig.

Und wenn wir schon beim Thema sind; Ich erwarte z. B. von einem Profiprogramm, dass es in der Lage ist, einen Tab-Reiter in einem eigenen Task zu verschieben, damit ich es neben meinem aktuellen Fenster anzeigen kann. Wir leben in einer Welt der Multi-Monitore und da muss es so etwas geben. Das es funktioniert, können die Programmierer an Microsoft (z. B. in Visual Studio 2017) oder FireFox sehen. Dort kann ich einfach einen Reiter aus dem aktuellen Programm herausziehen und in einem eigenen Fenster anzeigen lassen. Wenn ich fertig bin, ziehe ich es einfach wieder in die aktuelle Sitzung. Funktioniert tadellos und erleichtert die Arbeit um ein vielfaches.

Es geht vieles. Man muss es nur wollen!

Gruß A. Martens

Re: Workflow dig. Personalakte

Tue, 12 Jun 2018 04:37:47 GMT

Hallo Herr Martens, Hallo Herr Kolberg,

sie Beide haben auf meine Frage (Kontenangleichung) geantwortet. Und siehe da, zwei Meinungen....

Den einen stört der komplett weggezifferte Mist den er zum Aufsummieren nicht sehen will. Beim anderen wird die Auszifferungsfunktion aufgehoben wenn er aufsummieren möchte.

Also egal wie es umgesetzt wird. Für einen von Ihnen wird es nicht passen.

Was natürlich ginge wären zig Einstellungsmöglichkeiten anbieten.

Ich will ihre Anforderungen gar nicht in Abrede stellen. Es ist aber eben doch nicht alles so einfach Wie es gern dargestellt wird.

Beim Touring eines Premiumherstellers der deutschen Automobilindustrie aus Bayern kann man übrigens die Heckscheibe separat von der Kofferraumklappe öffnen. Eine tolle Sache wenn man in einem engen Parkhaus rückwärts einparkt und an sein Gepäck heran möchte. Es kann doch nicht sein, dass sich andere deutsche Premiumanbieter dem völlig verwehren. Hier wird doch völlig am Kunden vorbeientwickelt. Ich habe das schon vor fünf Jahren gesagt, dass ich das gern hätte. Aber wahrscheinlich stecken die gerade ihr ganzes Entwicklungspotenzial ins autonome Fahren. Die sollten erstmal zusehen, das einfachste Ausstattungsmerkmale vorhanden sind. Und als ich den Wunsch geäußert habe wurde mir gesagt: „Das brauchen Sie doch nicht!“ Was für eine Frechheit. Das kann sich kein anderes Unternehmen leisten. Ich habe auch Anteile von diesem Unternehmen und damit ist es auch mein Unternehmen. Da hilft wohl nur ein Brief an den Vorstand! So ähnlich wird hier von einigen (bei weitem nicht allen) regelmäßig argumentiert.

Das liegt wohl in der Natur der Sache in einer Welt in der man sich nicht mit Klarnamen bewegen muss.

Herr Martens, Herr Kolberg, ich meine jetzt nicht Sie. Mir fällt in letzter Zeit aber auf, dass einige Community-Teilnehmer nur darauf zu warten scheinen, wieder in irgendeine Kerbe reinschlagen zu können.

In einer anonymen Welt fühlt sich eben manch einer wie der Nabel der Welt und verliert den Blick auf das Ganze.

Mit meinem Auto bin ich übrigens zufrieden. Obwohl es nicht mal in der Sonderausstattung einen CD-Player gibt Das habe ich beim High-En—Soundsystem schon erwartet. In der vorherigen Baureihe gab es den noch. Den haben Sie mir einfach weggenommen (wie so manche Funktion in DUO). Und ganz ehrlich.... Zurecht... Ich habe noch zig CDs. Davon ist aber keine in den letzten 10 Jahren angeschafft worden...

Beste Grüße

Re: Workflow dig. Personalakte

Gelöschter Nutzer — Tue, 12 Jun 2018 05:39:46 GMT

Hallo Hr. Meyer,

sorry, aber hier vergleichen Sie Äpfel mit Birnen.

Ein Konto soll Informationen anzeigen, mehr nicht.
Wenn ich zusätzliche Funktionen benötige, wobei manche Funktionen eben überall hingehören (Summenfunktion), dann muss das über Optionen geregelt werden.
Die Auszifferfunktion ist auch nur eine Zusatzfunktion, die aber nur in einer Kontenart zur Verfügung steht. Warum frage ich mich!
Die Kontenfunktionen in ihrer Vielfalt sind für mich/uns ein unerlässliches Hilfsmittel um meine Arbeit machen zu können. Da benötige ich ein Tool, welches schnell und effizient eingesetzt werden kann. Ferner ist es für mich als Programmierer unverständlich, warum ich 4 Programmmodule benötige, um nur eine Sache zu bewerkstelligen (Kontenanzeige). Denn anscheinend sind die Kontenarten mit ihren Funktionen derart abgekapselt, dass diese nicht mehr zusammengeführt werden können. Und wieder macht sich die Kurzsichtigkeit der Produktentwicklung bzw. Programmierabeteilung bemerkbar.
Wir machen hier Vorschläge nicht zur Selbstverwirklichung, sondern wollen mit einem Programm, welches ja in Großteilen hervorragend ist, nur noch verbessern. Hier uns eine Selbstdarstellung zu unterstellen, ist nicht zielführend.

Gruß A. Martens

Re: Workflow dig. Personalakte

Tue, 12 Jun 2018 05:55:32 GMT

Hallo Herr Martens,

ich habe interne Prozesse von Großunternehmen verglichen. Nichts anderes...

Wenn Sie in einer bestehenden Umgebung zum Ergebnis kommen ist der Zwang nach Veränderungen meines Erachtens nicht so gravierend. Dann passe eben ich mich an. In dem ich zum Beispiel vorwärts einparke...

Haben Sie denn schonmal als Pilot an Weiterentwicklungen mitgewirkt?

Re: Workflow dig. Personalakte

0815 — Tue, 12 Jun 2018 06:04:48 GMT

Hallo Herr Meyer,

ich zäume das Pferd mal von hinten auf: Datev argumentiert oftmals so: 'Es gibt nur x Nennungen. Wir haben aber yyyyyy Nutzer. Also ist die Priorität zur Umsetzung x zu yyyyyy.

Folgende Formel würde ich vorschlagen: Es gibt x Nennungen. Es gibt zzz aktive Community-Mitglieder. Die Priorität ist also x zu zzz multipliziert mit yyyyyy Nutzern.

Beispiel

x (Nennungen) sei 81

y (Gesamtnutzer) sei 400.000

z (aktive Community-Mitglieder) sei 300

p = Priorität

Bisherige Datev-Methode: p = 81 : 400.000 = 0,0002025 potentielle Nutzerwünsche (0,02025%)

Meine Formel: p = 81 : 300 × 400.000 = 108.000 potentielle Nutzerwünsche (27%)

Dies als nachrangige Alternative, wenn eine vorrangige Abwägung, wie Herr Martens sie empfiehlt, zu keinem Ergebnis führt.

Die jetzige Vorgehensweise führt manchmal zu abstrusen Rückmeldungen von Datev, wie z.B. hier: @Kanzlei-Rechnungswesen | Summen- und Saldenliste → Programmfehler (?) Da wird dann tatsächlich die Aussage getroffen, dass es so ist und so bleibt, dass in der Einzelkontenauswahl schlicht und ergreifend Konten fehlen, wenn sie nicht beschriftet sind. Fehler ist so, bleibt so, Begründung: "die Daten [werden] aus Performancegründen auf unterschiedlicher Weiße von der Datenbank geholt / gelesen" - ah ja ... In dem Moment ein Lob an die Telefonistin in dem Fall. Sie hat mich extra nochmal zurückgerufen, wollte das nicht nur so stehen lassen, hat es mir erklärt, sehr freundlich, sehr geduldig, Daumen hoch. Nur der Fehler wurde dadurch leider nicht behoben (so zumindest damals das Endergebnis, aktuell noch nicht wieder getestet.)

Aber letztlich muss es ja Datev entscheiden, wie sie es handhaben.

Viele Grüße.

Re: Workflow dig. Personalakte

Gelöschter Nutzer — Tue, 12 Jun 2018 06:19:09 GMT

Dann passe eben ich mich an. In dem ich zum Beispiel vorwärts einparke...

Und da habe ich eine andere Sichtweise.

Die Software muss sich an der Arbeitsweise der Anwender orientieren und nicht umgekehrt. Hier wird ansonsten der Bock zum Gärtner gemacht.

Das es die DATEV, so wie Sie sehen, hat die DATEV ja nun zig mal bewiesen. Genau aus solcher Sichtweise wird nämlich ein WorkFlow vollkommen kaputt gemacht, da die Entwicklungsabteilung nicht zu einer Selbstreflektion fähig ist. Und manchmal frage ich mich, ob die DATEV überhaupt mit ihren eigenen Programmen überhaupt arbeitet?

Und zur Pilotanwender:

Warum äußert sich den hier keiner von den Piloten und liefert einmal ein Feedback?

Welche Anregungen von den Piloten wurden umgesetzt und wie schnell?

Und damit möchte ich jetzt das Thema auch beenden. Wir kommen hier nämlich nicht zu einem Konsens.

Gruß A. Martens

Re: Workflow dig. Personalakte

heckerlein — Tue, 12 Jun 2018 06:41:36 GMT

Beitrag vom Nutzer gelöscht

Re: Workflow dig. Personalakte

Tue, 12 Jun 2018 06:50:04 GMT

Hallo Herr Martens,

Sie haben recht. Es passt auch nicht mehr zur Überschrift.

Beste Grüße

Re: Workflow dig. Personalakte

Gelöschter Nutzer — Tue, 12 Jun 2018 06:54:41 GMT

Und zur Pilotanwender:
Warum äußert sich den hier keiner von den Piloten und liefert einmal ein Feedback? Welche Anregungen von den Piloten wurden umgesetzt und wie schnell?

siehe: Steuern: Konvertierung individuelle Anlagen

Re: Workflow dig. Personalakte

andreashofmeister — Tue, 12 Jun 2018 07:00:52 GMT

Und zur Pilotanwender:
Warum äußert sich den hier keiner von den Piloten und liefert einmal ein Feedback?
Welche Anregungen von den Piloten wurden umgesetzt und wie schnell?
Ich habe für unsere Kanzlei früher gelegentlich pilotiert bzw. stabilisiert. Damals war ich so blauäugig das Hinweise umgesetzt werden. Das war leider nicht der Fall, daher verzichte ich mittlerweile darauf. Bringt ja eh nix.

Die Zeiten, in denen man als Pilotanwender noch "einbezogen" wurde, sind doch längst vorbei. Man müsste nun wieder anfangen mit "Pilotphase" , "früher" und "besser" ...

Re: Workflow dig. Personalakte

Tue, 12 Jun 2018 07:04:08 GMT

Hallo Herr (Frau?) 0815,

so wie Sie es darstellen könnte tatsächlich eine Priorisierung erfolgen. Aber nur wenn alle Nennungen aus der Community kommen würden.

Die Nennungen aus der Community zuzuordnen ist meines Erachtens nach sowieso kaum möglich. Da Nennungen meines Wissens nach auf Beraternummernebene erfolgen sind auch Dopplungen (zusätzlich durch die Community-Nennung) nicht ausgeschlossen.

Grundsätzlich bin ich auch der Meinung, dass allein die Anzahl auf der „Strichliste“ nicht ausschlaggebend sein kann. Anwender haben gewisse Erwartungen an ein Produkt. Zum Beispiel eine Erinnerungsfunktion bei Belegzugang in der dPA. Im speziellen brauche ich persönlich diese nicht, „erwarten“ würde ich Sie aber schon.

Beste Grüße

Re: Workflow dig. Personalakte

Gelöschter Nutzer — Tue, 12 Jun 2018 07:05:50 GMT

Und zur Pilotanwender:
Warum äußert sich den hier keiner von den Piloten und liefert einmal ein Feedback? Welche Anregungen von den Piloten wurden umgesetzt und wie schnell?
siehe: Steuern: Konvertierung individuelle Anlagen

(„Vereinbarung über die Pilotanwendung des DATEV-Programms…", Abschnitt „Vertraulichkeit/Datenschutz")

Maulkorb oder Innovationsschutz?

Wer weiß das schon; auf jeden Fall erklärt das so manches!

Vielen Dank.

Gruß A. Martens

Re: Workflow dig. Personalakte

andreashofmeister — Tue, 12 Jun 2018 07:11:43 GMT

Die Nennungen aus der Community zuzuordnen ist meines Erachtens nach sowieso kaum möglich. Da Nennungen meines Wissens nach auf Beraternummernebene erfolgen sind auch Dopplungen (zusätzlich durch die Community-Nennung) nicht ausgeschlossen.

Hallo Herr Meyer,

DATEV liest hier schon mit. Und die Verknüpfung von Einträgen von (nachvollziehbaren) Benutzern dieser Gruppe/Community klappt eigentlich auch.

Wie das dann letztendlich umgesetzt wird, steht auf einem anderen Blatt.

Aber zwischen Wunschäußerung hier bzw. über die Servicekanäle und Diskussion desselben in diversen internen Gremien liegen bestimmt diverse Ereignisse und Tagungen....

Re: Workflow dig. Personalakte

rlueke — Tue, 12 Jun 2018 09:01:46 GMT

Liebe MItstreiter,

ich erkenne den Bezug der Diskussion um das Fibu-Konto zur digitalen Personalakte nicht ganz.

Ich würde es für sinnvoll halten beim Thema zu bleiben und lieber einen neuen Beitrag zu eröffnen. So wird es unübersichtlich

Vielen Dank!

Re: Workflow dig. Personalakte

dipl_betriebswirtinbärbel — Tue, 12 Jun 2018 09:38:14 GMT

Sehr geehrte Frau Radicek,

wie viele Kanzleien nutzen denn die digitale Personalakte und wie hoch könnte die Zahl der Anwender sein?

Ich habe bisher genau aus diesem Grund darauf verzichtet.

Viele Grüße

Bärbel Markert

Re: Workflow dig. Personalakte

cro — Tue, 12 Jun 2018 09:55:21 GMT

Hallo,

Danke! Seite 4 dieses Threads betrifft eigentlich nicht das Thema digitale Personalakte.

Das geht erst bei Ihnen wieder los.

Gruß

C. Rohwäder

Re: Workflow dig. Personalakte

heitschmidt — Wed, 13 Jun 2018 06:57:49 GMT

Was ich gestern auch noch als wünschenswerte Anpassung der digitalen Personalakte erkannt habe ist, dass eine Beleg - über dessen Zugang ich dann vielleicht sogar informiert worden bin - mehreren Mitarbeitern zugeordnet werden kann (wie in UO auch ein Beleg mehreren Buchungen). Oft bekommen wir z.B. E-Mails unserer Mandanten mit Hinweisen, die Abrechnungen für mehrere Mitarbeiter betreffen. Das wäre also in diesen Fällen extrem nützlich, wenn bei jedem betroffenen Mitarbeiter diese Mail hinterlegt werden könnte.

And by the way, there is a nice word in the German language: "Arbeitsabläufe". This word can also be used...

Beste Grüße

H. Heitschmidt

Re: Workflow dig. Personalakte

RAHagena — Sat, 16 Jun 2018 11:45:15 GMT

So, das Thema hat sich als komplexer entpuppt als erwartet; da muss man sich schon noch so einige Gedanken machen, wie das denn alles laufen soll, Themen insbesondere Ordnerstruktur und Rechte-Management. Als Belohnung gibt es Apps uns Prozessintegration.
Inzwischen können wir auf unserem Netzlaufwerk Dateien ablegen, die automatisch mit Benachrichtigung dem jeweiligen Mandanten zur Verfügung stehen. Ob der Mandant dies gesehen hat, kann nachvollzogen werden.

Benachrichtigung klappt auch anders herum: Der Mandant legt etwas in seinen Ordner "für Kanzlei\Lohn", der Lohn-Sachbearbeiter bekommt eine Benachrichtigung.

Da muss man aber tatsächlich Lust drauf haben, dann ist es für beide Seiten (Mandant und Berater) genial - wer es möglichst einfach haben möchte, ist mit IS-Fox aber bestens bedient.

Re: Workflow dig. Personalakte

mosachse — Tue, 22 Jan 2019 23:00:37 GMT

Hallo silvijaradicek,

gibt es zur Anforderung nach einer gezielten Benachrichtigung für Lohnsachbearbeiter bei Zugang eines Lohndokuments in die digitale Personalakte mittlerweile einen Realisationszeitpunkt?

Das Thema wurde hier im Thread von zig Kanzleien als dringende Weiterentwicklung angesprochen und lang und breit diskutiert.

Wie ist der Stand bei DATEV?

Re: Workflow dig. Personalakte

Silvija_Döbereiner — Thu, 31 Jan 2019 11:43:21 GMT

Hallo,

leider gibt es noch keine Neuigkeiten.

Aktuell kann ich Ihnen keine Hoffnung auf eine baldige Umsetzung machen.

Ich melde mich, sobald es neue Erkenntnisse gibt.

Viele Grüße

Silvija Radicek

Re: Workflow dig. Personalakte

martinkramer — Thu, 31 Jan 2019 13:09:27 GMT

Aktuell kann ich Ihnen keine Hoffnung auf eine baldige Umsetzung machen.
Ich melde mich, sobald es neue Erkenntnisse gibt.

Sehr schade, das wäre wirklich eine Umsetzung wert.

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Thu, 31 Jan 2019 16:48:03 GMT

Hallo Frau Radicek,

Aktuell kann ich Ihnen keine Hoffnung auf eine baldige Umsetzung machen.

seien Sie mir nicht böse, Sie können nichts dafür, aber...

... wie soll man ohne die notwendigen Hilfsmittel von der Datev die von der Datev gepredigte Digitalisierung umsetzen?!

Solche "Kleinigkeiten" verleiden jedem Nutzer die Umsetzung.

Viele Grüße

T. Reich

Re: Workflow dig. Personalakte

marcbrost — Sat, 02 Feb 2019 20:44:45 GMT

Hallo Frau Radicek,

ich wurde ebenfalls erst neulich wieder von einer Kollegin auf diese Benachrichtigungen angesprochen. Warum bekommt die Datev das nicht einfach nicht auf die Reihe? Wie schon damals auf dem 2. Barcamp deutlich wurde brauchen wir kein neues Facelift in Unternehmen online sondern Funktionen. Eine davon ist auch die genannte Benachrichtigung, damit die Lohnabteilung nicht täglich alle DUO-Mandate durchsehen muss ob etwas neues eingegangen ist oder in der Buchhaltung nachfragen muss ob etwas Lohn-relevantes hochgeladen wurde. Wann hört die Datev endlich auf ihrer Nutzer und setzt deren Wünsche um?!!

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Mon, 04 Feb 2019 09:02:51 GMT

Hallo Herr alperaslan,

ich erlaube mir einfach mal, Sie hier direkt miteinzubeziehen.

Wenn ich so etwas lese:

Aktuell kann ich Ihnen keine Hoffnung auf eine baldige Umsetzung machen.

dann gehe ich davon aus, dass priorisiert wurde. Findet bei solchen Priorisierungen auch ein Kundeneinbezug statt? Immerhin wurde im letzten Jahr ja sehr viel an UO umgebaut. War Ihre Abteilung einbezogen? Es hilft ja die beste Kundeneinbezugsabteilung nichts, wenn dann die Abteilung selbst nicht einbezogen wird.

Viele Grüße

T. Reich

Re: Workflow dig. Personalakte

Alper_Aslan — Mon, 04 Feb 2019 10:35:57 GMT

Hallo Herr Reich,

schön, dass Sie mich hier in die Diskussion dazuziehen - das freut mich auf einer ganz persönlichen Ebene sehr! Gleichzeitig ist es so, dass die Experten für das fachliche Thema ja bereits hier sind und im konkreten Fall viel besser antworten können als ich.

Da mich das Thema Priorisierung (DATEV-weit) ja schon eine Weile beschäftigt, werde ich mich mit den Kollegen dazu austauschen. Wir geben ihnen in den nächsten Tagen ein Update dazu.

Viele Grüße

Alper Aslan

Re: Workflow dig. Personalakte

mosachse — Mon, 04 Feb 2019 10:40:56 GMT

Wir weisen nochmals daraufhin, dass die gewünschte Funktion im Grunde schon entwickelt ist und seit Jahren verlässlich funktioniert!
Um die (unzählige Male genannte) Anforderung der Kanzleien nach einer gezielten Benachrichtigung bei Zugang eines Lohndokuments umzusetzen, muss die bestehende Funktionalität lediglich um das Merkmal "Belegtyp" erweitert werden!

Die Benachrichtigung per E-Mail bei Belegzugang in "Unternehmen Online" funktioniert doch seit Jahren absolut verlässlich. Man kann in den Einstellungen des Portals festlegen welcher Mitarbeiter bei welchen Mandanten informiert wird. Da jetzt noch den Belegtyp als Auswahlkriterium mit hinzuzufügen kann doch nicht so schwer sein...

Ein halbwegs innovatives Softwareunternehmen hätte das locker in der Zeit gestemmt, in der hier der Thread besteht....

Absolut unverständlich warum da wieder nichts vorangeht.

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Mon, 04 Feb 2019 10:44:01 GMT

Hallo Herr Aslan,

schön von Ihnen zu lesen.

Gleichzeitig ist es so, dass die Experten für das fachliche Thema ja bereits hier sind und im konkreten Fall viel besser antworten können als ich.

Deshalb hatte ich Ihnen hier ja keine fachliche Frage und keine direkte Fage, zu der hier vorhandenen Problematik gestellt.

Es ging mir tatsächlich darum, wie priorisiert wird, wer dabei einbezogen wird und wie solche (für mich[vielleicht ja für Tausende andere unwichtig]) wichtigen Themen an Ihrer Abteilung (vielleicht) "vorbei laufen können".

Die aktuelle Benachrichtigungsweise hat was davon, als wenn man die E-Mails aller Kollegen auch noch jeden Tag bekommt und rausfiltern muss, welche davon für einen selbst sind. Allerdings muss man auch noch die E-Mail öffnen, da man es sonst nicht sehen kann.

Viele Grüße

T. Reich

Re: Workflow dig. Personalakte

Mon, 04 Feb 2019 10:49:56 GMT

Hallo Herr Reich,

wenn Ihr Blutdruck es zulässt, lesen Sie doch mal diesen Beitrag der Datev: Re: Mandantenwunsch: Exportfunktion der Belege aus DUO .

"ich bin ganz bei Ihnen, dass wir die Community bei Kundeneinbezugsmaßnahmen noch viel häufiger nutzen sollten... Bei unseren bisherigen Testballons .. oder in der Vergangenheit auch bei der Suche nach Piloten gab es jeweils leider nur wenig Rückmeldungen. Wir werden aber nicht aufgeben "

Da wird tatsächlich behauptet, dass die Datev nicht genug Programmanregungen bekommt, um die Programme zu verbessern. bzw. wir Anwender uns nicht mit den von der Datev vorgegebenen Anregungen beschäftigen wollen, sondern eigene Wünsche haben 🙂

Re: Workflow dig. Personalakte

Alper_Aslan — Mon, 04 Feb 2019 12:50:14 GMT

Hallo Herr Reich,

absolut richtig - Sie haben mich ja vermutlich auch genau deswegen hier informiert, weil ich das Thema (Thread "Kundeneinbezug", Frage: "Wie wird priorisiert?") schon ausführlich diskutiert hatte. Leider kann ich da noch keinen "Durchstich" verkünden i.S.v. jetzt haben wir einen Prozess, der für alle funktioniert und meinem Idealzustand nahe kommt. Aber zumindest habe ich das Gefühl, dass unsere damalige Diskussion sehr viel in Bewegung gesetzt hat und wir, d.h. DATEV-intern, weiter daran arbeiten müssen und es natürlich bereits tun.

Ich möchte nur ungerne diesen Thread zu einem weiteren Thread "Kundeneinbezug" werden lassen. Es geht hier um einen ganz konkreten Wunsch und dabei sollte es auch bleiben. Wenn Ihnen das Thema grundsätzlich wichtig ist: Lassen Sie uns diese Diskussion gerne im entsprechenden Thread Kundeneinbezug fortführen.

Viele Grüße

Alper Aslan

Re: Workflow dig. Personalakte

Tobias_Ettl — Mon, 04 Feb 2019 15:39:37 GMT

Hallo Herr Reich,

wie soll die DATEV denn Digitalisierung mit den eigenen Programmen können, wenn intern mit ganz anderen gearbeitet wird. Außerdem gibt es ja für Großkunden einen Workflow für das digitale Lohnbüro(schon seit Jahren) Hier wird aber mit einer "Einzelplatz-Lösung-LODAS" als Zwischenschritt beim Mandanten gearbeitet...

@DATEV:

evlt. gelingt es ja eine Projektgruppe digitaler Workflow - Anwendungsübergreifend - ins Leben zu rufen, die Kollegen bei der Erstprogrammierung eines Projekts abholen und solche Fragestellungen gleich integrieren lassen. Ich vermisse immer mehr den Blick auf das Wesentliche bei der Umsetzung div. Aufgabenstellungen.

(z.B. RZ-Buchungsbelege im Lohn können nur für 6 Monate rückwirkend bereitgestellt werden??? Soll ich bei allen Jahresbuchhaltungen jetzt einmal pro-Forma die Buchungsbelege abholen???)

Fragen wie - Hat mir der Mandant Lohn-Unterlagen zur Bearbeitung zugeschickt? - können nicht unbeantwortet bleiben bei einer sorgfältigen Betrachtung des Prozesses und ich meine hier nur für Lohn!

Bitte jeden Lohn, der eine digitale Personalakte aktiviert hat für den Wunsch hinzufügen oder meinen Sie dass der Mandant dafür Verständnis hat, dass er etwas scannt und wir dies nicht verarbeiten. Dann ist die Lösung für den Mandant und die Kanzlei im Workflow schlechter als ein Fax und das im Jahre 2019...Ich habe diese Diskussion schon oft geführt, ich hoffe ich kann die Zeit hierfür in Zukunft besser nutzen!

Fazit:

Ein guter digitaler Workflow in den Programmen verzeiht auch die in oder andere Programmunzulänglichkeit gern, aber eine Unzulänglichkeit im digitalen Workflow aufgrund fehlender Funktionen eines Programmes ist einfach nur ärgerlich und nicht zeitgemäß! Wenn dann auch noch Argumentationen für eine Nichtumsetzung herangezogen werden, bin ich sprachlos. Dies sollte von sich aus behoben werden um einer peinlichen Diskussion zu entgehen!

MfG

Tobias Ettl

Re: Workflow dig. Personalakte

tweingart — Mon, 04 Feb 2019 15:53:42 GMT

Hallo,

ich äußere auch ausdrücklich den Wunsch. Sie können gleich zwei Wünsche notieren, da in meiner Kanzlei zwei Mitarbeiter davon profitieren.

Vielen Dank und viele Grüße

Re: Workflow dig. Personalakte

mosachse — Mon, 04 Feb 2019 16:26:08 GMT

Hallo Frau silvijaradicek

Können Sie die zuständigen Entwickler bitte mal nach den Gründen fragen, warum sich die Umsetzung des Features jetzt schon wieder fast 2 Jahre hinzieht (trotz unzähligen Nennungen als Wunsch/Anforderung hier innerhalb Community)?

Bitte weisen Sie die Damen und Herren insbesondere darauf hin, dass die Benachrichtigungsfunktion an sich doch schon seit Jahren verlässlich von DATEV umgesetzt ist! Es geht lediglich darum, die bestehende Funktionalität um das Merkmal "Belegtyp" zu erweitern.

Der Umsetzungsaufwand ist doch extrem überschaubar!

Für mich völlig unverständlich, warum man so kleine Erweiterungen nicht einfach umsetzt sondern stattdessen den Missmut unzähliger User aufsichzieht.

Die Benachrichtigungen sind doch eh alle optional. Man macht doch nichts kaputt an der bestehenden Struktur...

Re: Workflow dig. Personalakte

w_paul — Mon, 04 Feb 2019 16:34:26 GMT

Wir haben auch überlegt ob wir den Lohn "digitalisieren" aber als ich die Digitale Personalakte und die Vorerfassung in DUO angeschaut habe, hab ich es gleich wieder auf Eis gelegt. Datev schein einfach noch nicht soweit zu sein.

Ein wenig wie Microsoft und Cortana: Etwas programmieren, liegen lassen und dann zwangsweise beerdigen.

Re: Workflow dig. Personalakte

andreashofmeister — Mon, 04 Feb 2019 16:39:02 GMT

Die Kommunikation zu diesen Wünschen in den PWS-Programmen erinnert mich irgendwie an den Stand der Entwicklung der EO-Programme.

Und dazu gibt es dann auch nur verhaltenes Schweigen seitens der Verantwortlichen.

Statt dessen kommt es hier in der Community zu Aussagen der Teilnehmer wie "geht doch, funktioniert doch alles, was wollen Sie denn?" bis zur gegenteiligen Meinung.

Bei den PWS-Programme gibt es ja das Gerücht (wurde hier auch schon kommuniziert), dass wohl beide PWS-Programme "vereint" werden sollen.

Kaffeesatzleserei also.

Und solange nichts essentielles kundgetan wird und DATEV schweigt, kann man hier zwar seinen Wunsch äußern, was ja etliche schon getan haben. Was bringt´s?

Sieht man ja....

Ich (für mich) äußere die Wünsche trotzdem weiter. Denn irgendwo im Hause DATEV sollte man froh sein über Anwender, die beharrlich und sachlich diese Wünsche äußern...und ebenso darüber diskutieren....

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Tue, 05 Feb 2019 09:25:11 GMT

Aber zumindest habe ich das Gefühl, dass unsere damalige Diskussion sehr viel in Bewegung gesetzt hat und wir, d.h. DATEV-intern, weiter daran arbeiten müssen und es natürlich bereits tun.

Gefühle helfen leider dem Anwender nicht weiter.

Leider kann ich da noch keinen "Durchstich" verkünden i.S.v. jetzt haben wir einen Prozess, der für alle funktioniert und meinem Idealzustand nahe kommt.

Das ist schade. Entspricht aber leider den an vielen Stellen Erlebten zur Datev in den letzten Jahren...

Ich möchte nur ungerne diesen Thread zu einem weiteren Thread "Kundeneinbezug" werden lassen.

War auch nicht meine Absicht, sondern mehr auch ein dezenter Hinweis an Sie, wo es dann scheinbar noch so hakt. Ich hatte damals leider den Anschluss im Thread Kundeneinzug leider verloren un dkam nicht zu meiner Kommentierung. Jetzt will ich das Thema aber auch nicht wieder hochholen. Es wurde dazu schon einiges geschrieben...

... vielleicht wird es irgendwann ja noch mal den Zeitpunkt geben, dass Thema noch mal nach oben auszugraben.

Hallo Andreas,

Bei den PWS-Programme gibt es ja das Gerücht (wurde hier auch schon kommuniziert), dass wohl beide PWS-Programme "vereint" werden sollen.

Solchen Gerüchten versuche ich als Löhner natürlich direkt nachzugehen. Dieses wurde im Beitrag 56 von Herrn Schöneberg entkräftet für die nächsten Jahre:

Hallo, ich würde gern mal den Unterschied zwischen den Programmen Lodas und Lohn und Gehalt wissen.

Viele Grüße

T. Reich

Re: Workflow dig. Personalakte

Alper_Aslan — Tue, 05 Feb 2019 10:00:04 GMT

Hallo Herr Reich,

ach, wissen Sie, wir sitzen da quasi im gleichen Boot. Zumindest ist es mein erklärtes Ziel uns, also die DATEV, einen großen Schritt in die auch von Ihnen gewünschte Richtung voranzubringen. Insofern freue ich mich ernsthaft sehr darüber, dass Sie mich hier "dazugeholt" haben. Ich empfinde das als eine Form der Wertschätzung. Und ich freue mich auch über die Aussage von andreashofmeister, der sagt, dass er nicht aufhören wird, seine Wünsche zu äußern. Natürlich brauchen wir das und es hilft mir sehr, wenn ich dieses Futter für die interne Argumentation bekomme.

Und natürlich weiß ich, dass mein Versprechen, mich für die Sache generell (nicht zwangsläufig im Einzelfall, bspw. die digitale Personalakte) einzusetzen, Ihnen nur bedingt hilft. Davon kann man sich nichts kaufen und die Software wird von Interessensbekundungen auch nicht besser. Und es haben schon andere vor mir solche Signale nach außen gesendet und es hat sich - für Sie spürbar - nur wenig verändert.

Ich stelle (intern) einfach nur fest, dass wir sehr viele gut gemeinte Prozesse haben, die in vielen Situationen zu (sehr) guten Ergebnissen führen. Dafür reicht mir auch ein Blick in die Community. Aber manchmal scheitern solche Prozesse eben auch. Sie sind nicht immer für alle Probleme, Wünsche, etc. geeignet. Und das muss man eben analysieren, wo genau der Schuh drückt und versuchen einen neuen Prozess zu etablieren, der eine Verbesserung bewirkt, die im Markt spürbar wird. Und das geht leider nicht von heute auf morgen, auch wenn mir das auch viel lieber wäre.

Und viel mehr haben wir im Thread Kundeneinbezug ja auch nicht diskutiert. Sie haben also gar nicht so viel verpasst: Es geht um die einfache Frage über welche Kanäle kommen Anforderungen rein und nach welchen Kriterien priorisieren wir? Denn es geht ja nie darum, dass wir etwas nicht tun, sondern nur darum, was wir stattdessen tun. Wir glauben also, basierend auf den Daten, die wir zu einem Entscheidungszeitpunkt haben, dass andere Themen wichtiger seien. Und damit liegen wir eben manchmal daneben. Das müssen wir verbessern und auch lernen alte Entscheidungen zu revidieren, wenn neuere Informationen zur Verfügung stehen.

Viele Grüße

Alper

P.S.: Jetzt haben wir diesen Thread aber wirklich genug strapaziert. Ich bin hier raus 🙂

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Tue, 05 Feb 2019 11:08:57 GMT

Hallo Herr Aslan,

vielen Dank noch einmal für Ihre Äußerung.

Und viel mehr haben wir im Thread Kundeneinbezug ja auch nicht diskutiert. Sie haben also gar nicht so viel verpasst:

da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt. Ich habe mich ja zu Beginn dieses Themas öfter eingebracht, bin aber leider - als Sie hinzukamen - zeitlich nicht zu einem passenden Beitrag gekommen.

P.S.: Jetzt haben wir diesen Thread aber wirklich genug strapaziert. Ich bin hier raus 🙂

Jetzt aber auch genug OT.

Also zurück zum Thema:

mosachse hatte im Beitrag 133 an Frau silvijaradicek ja eine interessante Frage gestellt. Es wäre schön, wenn hier noch eine Rückmeldung käme.

Viele Grüße

T. Reich

Re: Workflow dig. Personalakte

Rainer_Reiter — Fri, 08 Feb 2019 16:26:42 GMT

Hallo Community,

darauf werde ich Ihnen leider keine zufriedenstellende Antwort geben können.

Bei der Priorisierung der Weiterentwicklungsthemen müssen wir uns immer entscheiden und das bedeutet leider auch, dass wir uns in der jeder Planungsrunde für diesen Moment auch immer gegen eine Vielzahl von Themen entscheiden müssen.

Wir wissen, dass im Workflow der Digitalen Personalakte Handlungsbedarf besteht und beschäftigen uns auch bereits mit unterschiedlichen Lösungsansätzen. Wann und in welcher Form wir diese umsetzen können, kann ich Ihnen heute jedoch noch nicht sagen.

Viele Grüße aus Nürnberg

Rainer Reiter

Entwicklung Unternehmen online

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Sat, 09 Feb 2019 13:02:30 GMT

Hallo Herr Reiter,

vielen Dank für die offnen und ehrlichen Worte.

Ich als "Programmierlaie" stelle es mir relativ einfach vor eine Prüfschleife einzubauen, die erkennt, um was für einen Beleg e sich handelt. Es wird ja bereits eine E-Mail gesschickt, wenn Belege hochgeladen wurden. Die Grundfunktion "eine E-Mail schicken" ist somit vorhanden. Es fehlt ja "nur" noch der Hinweis, was für eine Belegart hochgeladen wurde. Eine solche "kleine" Aufgabe müsste doch Priorität haben, insbesondere da man sonst mit der Funktion wenig anfangen kann.

Aber was soll's, Ist die digitale Personalakte (für uns) weiterhin auf unbestimmte Zeit kaum bzw. schwierig nutzbar. Und dafür beim Mandanten werben...

Viele Grüße

T. Reich

Re: Workflow dig. Personalakte

xml — Fri, 15 Mar 2019 11:14:24 GMT

Hallo Frau Radicek

zu diesem Wunsch haben wir bisher lediglich 81 Nennungen erhalten (inklusive der Posts aus der Community). Daher steht das aktuell nicht im Fokus und es ist Stand heute keine Änderung vorgesehen.

Diese Einstellung finde ich nicht innovations-orientiert.

Wie viele Menschen haben sich ein Telefon ohne klassische Tasten gewünscht, so lange es dies noch nicht gab? Hätten wir heute ein iPhone/SmartPhones (Innovation), hätte Steve Jobs so dachte wie die DATEV?

Wenn man die Abläufe zwischen Berater und Mandant kennt, dann sollte schnell einleuchten, dass der Wunsch nach selektiver E-Mail Information je nach Belegtyp den Nutzern/Kunden den Prozess verbessert und Zeit und Geld spart. Aktuell müssen wir jedes Mal eine E-Mail an die Lohnbuchhaltung schreiben, wenn wir DATEV-Lohn-Unterlagen via DUO bereit gestellt haben.

Wayne Gretzky (ehemaliger Top-Eishockeyspieler) antwortete auf die Frage, worin sein Erfolgsgeheimnis liegt: „Ich laufe dort, wo der Puck sein wird, nicht da, wo er war.“

Re: Workflow dig. Personalakte

andreasberger — Fri, 15 Mar 2019 12:16:13 GMT

Das wir uns diese Funktion überhaupt "wünschen" müssen ist wirklich traurig.

Das ist keine Wunschfunktion, sondern eigentlich eine absolute Grundfunktion.

Wieso schreibe ich hier überhaupt? Die digitale Personalakte ist doch sowieso sowas von unbrauchbar. Ich arbeite bei einem Mandanten damit (weil ich muss) und bekomme jedes mal die Kriese.

Man kann ja nicht mal einen Mitarbeiter neu damit anlegen. Man muss nach dem Anlegen eines neuen Mitarbeiters nochmal die Personalakte schließen und neu öffnen, damit man den Belegen dann die neue Personalnummer vergeben kann. Genau die Belege, die ich gerade zum abtippen verwendet habe. Nochmal neu zusammensuchen. Bravo!!!

Wenigstens bekomme ich noch mit, wie DATEV unter geht. Ich warte nur noch auf die richtige Alternative, dann verlasse ich das sinkende Schiff

Die wird es bald geben. Weil die Konkurrenz nicht besser werden muss. DATEV muss nur weiterhin so viel schlechter werden.

Warum ich so Sauer bin? Habe gerade wieder auf meine DATEV-Rechnung geschaut.

Re: Workflow dig. Personalakte

t_r_ — Tue, 07 May 2019 09:17:30 GMT

Ich mache jetzt einfach hier mal Werbung für die Abstimmung bei Datev ideas. Vielleicht kriegen wir so eine Benachrichtigungsfunktion, die uns auch bei der digitalen Personalakte weiterhilft:

Bitte fleißig abstimmen.

Viele Grüße

T. Reich

Workflow dig. Personalakte

Katharebur — Thu, 24 Aug 2023 10:38:06 GMT

Da das Thema schon länger nicht mehr angesprochen wurde, ergänze ich jetzt mal, dass die E-Mail-Benachrichtigung für Lohndokumente nun ja mittlerweile funktioniert.

Weswegen ich hier aber eigentlich einen Post ergänzen will:

Wir haben flächendeckend die E-Mail-Benachrichtigung für den Eingang von Belegen in der digitalen Personalakte aktiviert.

Unser Problem ist, dass wir irgendwann mal einen Wechsel der SmartCard gehabt haben.

Die Benachrichtigungen sind - wie wir nun mit dem Team-Service zusammen herausbekommen haben - an die SmartCards gekoppelt.

Heißt: Wechselt man die SmartCard, muss man (aktuell) vorher alle Benachrichtigungen entfernen und nach dem Kartenwechsel wieder hinzufügen, sonst ist ein späteres entfernen der Benachrichtigungen (aktuell) nicht mehr möglich.

Wechselt nämlich nun das Lohnmandat auf einen anderen Mitarbeiter und man möchte die Benachrichtigung bei sich deaktivieren funktioniert das nun nicht mehr, da die Benachrichtigung mit einer anderen SmartCard erfolgt ist und nur mit dieser auch wieder deaktiviert werden kann.

Ob die aktuelle User-ID der Smartcard mit der ursprünglichen User-ID, die bei der Anlage der Benachrichtigung verwendet wurde, übereinstimmt, kann man wie folgt prüfen:

In der E-Mail-Benachrichtigung ist unterhalb der Korrespondenz-ID die User-ID (teilweise unkenntlich) angegeben.

Diese kann man mit der eigenen SmartCard-ID (Sicherheitspaket | Register SmartCard) abgleichen.

Das Problem haben wir an Datev gemeldet mit der Bitte dies an die Entwicklung weiterzugeben.

Wer denkt schon daran, bei einem Kartenwechsel die Benachrichtigungen zu entfernen und unter der neuen Karte wieder zu aktivieren. Bei mehreren Mandaten ist das außerdem sehr aufwändig.

Die Einstellung sollte an den Benutzer gekoppelt sein, und nicht an die SmartCard. bzw. die Nachfolge-SmartCard sollte mit der vorherigen gekoppelt sein, sodass eine Deaktivierung mit der neuen Karte möglich ist.

Vielleicht hat ja jemand noch ein ähnliches Problem und sucht genau diese Erklärung dafür.

Grüße

Workflow dig. Personalakte

metalposaunist — Thu, 24 Aug 2023 11:35:46 GMT

@Katharebur schrieb:
Die Einstellung sollte an den Benutzer gekoppelt sein

Dann ist www.datev.de/par ja ein voller Erfolg 🙊. Oh, endet auch schon in Error 404.

@Katharebur schrieb:
dass die E-Mail-Benachrichtigung für Lohndokumente nun ja mittlerweile funktioniert.

Die funktioniert schon "immer"; macht nur keine Unterscheidung in der Kanzlei nach Belegtyp bzw. Belegkreis, sodass der Mitarbeiter im Lohn eine E-Mail bekommt, wenn Rechnungswesen Belege hochgeladen wurden.

Anders könnte es bei der Pilotierung der neuen Personalakte aussehen.

Workflow dig. Personalakte

tu_heggi — Thu, 24 Aug 2023 12:08:38 GMT

Anders könnte es bei der Pilotierung der neuen Personalakte aussehen.

Davon habe ich ewig nichts mehr gehört, ob der Zeitplan IV/23 noch aktuell ist?

Workflow dig. Personalakte

metalposaunist — Thu, 24 Aug 2023 12:48:43 GMT

@tu_heggi schrieb:
ob der Zeitplan IV/23 noch aktuell ist?

Habe ich gerade auch nicht im Kopf. In der Piloten Gruppe gibt's auch keinen extra Thread dazu. Ich finde nur: DemoDay - digitale Personalakte (nur für DATEV Piloten aufrufbar).

Wir sind aber auch mit @Kevin_Laubinger zur Pilotierung der DATEV Pilotierung im Gespräch. Sowas wie eine Roadmap wünschen wir uns ja schon lange, wo der letzte Stand der DATEV mit 1 Blick erkennbar ist und man nicht an verschiedenen Stellen suchen muss. Das kann @Kevin_Laubinger gleich mit auf die Agenda nehmen 😉.

Workflow dig. Personalakte

Katharebur — Tue, 12 Sep 2023 11:53:29 GMT

Im Nachgang hat sich jetzt doch ein anderes Problem ergeben:

Unsere Smartcards - wenn sie erneuert werden - haben immer die gleiche ID. Es lag also doch nicht daran, dass ich eine neue Smartcard bekommen habe, sondern dass die Person, die die Benachrichtigung aktiviert hat, mittlerweile gar nicht mehr da ist. (Grundproblem bleibt dasselbe, jedoch der Verursacher hat sich geändert.)

Eigentliches Problem war demnach:

Ich habe beim Mandat den Haken für die Benachrichtigung entfernt gehabt.

Die Kollegin die den Lohn bekommen hat, hat ihn bei sich aktiviert.

- soweit ja alles in Ordnung - doch dann kam irgendwann der Lohn wieder an mich zurück, weil die Kollegin bei uns aufgehört hat. In diesem Zuge hat die Kollegin einfach in den Benachrichtigungen Ihre E-Mail-Adresse durch meine ersetzt (was sie nicht tun hätte dürfen). Soweit fiel es also nicht weiter auf, dass die Benachrichtigung durch sie gesetzt wurde, da ich ja dann den Lohn bearbeitet habe und die Benachrichtigungen zurecht erhalten habe.

Als aber nun der Lohn an eine andere Kollegin übertragen wurde, war die Smartcard der ausgeschiedenen Mitarbeiterin natürlich längst inaktiv gesetzt/vernichtet worden. Die Benachrichtigung lief über diesen Zugang weiter.

Datev konnte meine Mailadresse nun entfernen (wir selbst allerdings nicht mehr) und ich bekomme nun keine Benachrichtigungen mehr.

Fazit:

Jeder Lohnbearbeiter darf die Benachrichtigungen nur für sich selbst setzen und entfernen - niemals für andere Kollegen -, da die Benachrichtigungen an die SmartCards gekoppelt sind.

Workflow dig. Personalakte

rschoepe — Tue, 12 Sep 2023 11:59:49 GMT

@Katharebur schrieb:
In diesem Zuge hat die Kollegin einfach in den Benachrichtigungen Ihre E-Mail-Adresse durch meine ersetzt

Danke für die Erinnerung, dass ich noch der Kollegin Bescheid sagen wollte, die genau das Gleiche gemacht hat. Da aber ohnehin nur ich Unterlagen in die dPA lade, brauche ich keine Benachrichtigung …

Da sollte auf Seiten von DATEV vielleicht auch nochmal hinterfragt werden, ob das so sinnvoll ist, dass jede:r Mitarbeiterïn eine beliebige Adresse für die Benachrichtigungen eintragen kann, es aber keine zentrale Administrationsmöglichkeit gibt. Wenn der Haken nur ~~vom jeweiligen Mitarbeiter~~ mit der jeweiligen Smartcard gesetzt oder entfernt werden kann, sollte m.M.n. auch nur die mit dieser Smartcard verbundene E-Mail als Empfänger genommen werden.

Workflow dig. Personalakte

metalposaunist — Tue, 12 Sep 2023 12:02:00 GMT

@rschoepe schrieb:
Da sollte auf Seiten von DATEV vielleicht auch nochmal hinterfragt werden, ob das so sinnvoll ist, dass jede:r Mitarbeiterïn eine beliebige Adresse für die Benachrichtigungen eintragen kann, es aber keine zentrale Administrationsmöglichkeit gibt.

Jupp. Auf der anderen Seite wird doch bei Aktivierung des Hakens die auf der SmartCard hinterlegte Adresse automatisch gezogen, sodass man wissen hätte können, dass man den Haken einfach rausnimmt und Kollegin B den Haken einfach aktiviert 😉.

DATEV verhält sich ja bei mir in der Hinsicht 1:1 gleich wie Kollegin B.

Workflow dig. Personalakte

rschoepe — Tue, 12 Sep 2023 12:09:12 GMT

@metalposaunist schrieb:
sodass man wissen hätte können

Ja, aber das liegt teilweise bereits Jahre zurück. Wenn die Kolleginnen sich schon Anleitungen für Sachen schreiben müssen, die sie nur einmal im Quartal machen, weil die Erinnerung nicht so weit reicht … 😉