Thema "Buchstabensalat nach Upload von Belegen" in Unternehmen online

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

SiHa — Thu, 25 Apr 2024 09:28:09 GMT

Seit kurzem erzeugt die Darstellung einiger Belege, die ich in Unternehmen online hochgeladen habe, einen Buchstabensalat, die eigentlichen Rechnungsinformationen sind nicht mehr zu lesen. Datev scheint sie aber dennoch zu erfassen, da Rechnungsnummer, Datum etc. erkannt werden. Woran kann das liegen und wie kann ich Abhilfe schaffen?

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

andrereissig — Thu, 25 Apr 2024 09:41:54 GMT

Eine wirklich 100 %ige Lösung gab es dafür nicht, aber einfach mal die Ansätze aus dem Beitrag von @Ralph_Rupprich aus diesem Thread ausprobieren:

Anzeigefehler digitaler Beleg in Kanzlei-Rechnungs... - DATEV-Community - 373012

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

andrereissig — Thu, 25 Apr 2024 09:59:18 GMT

Okay, das ist jetzt ein erstaunlicher Zufall.

Exakt in diesem Moment ruft mich ein Mandant mit dem gleichen Problem an.

In meinem verlinkten Thread war es ja so, dass der Beleg in DUO korrekt dargestellt wurde, aber in KAREWE nicht vernünftig angezeigt wurde.

Der Mandant meldet soeben, dass auch er den Beleg in DUO nicht korrekt angezeigt bekommt. Wenn ich allerdings selbst in DUO nachschaue, sehe ich den Beleg ganz normal.

Es scheint also jeweils ein lokales Problem zu sein. Browserwechsel, C & C löschen oder Inkognitomodus brachten keine Abhilfe.

Seltsam.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

SiHa — Thu, 25 Apr 2024 10:14:44 GMT

Hm, aber wo das lokale Problem liegen soll ist mir nicht klar, ich habe eher den Verdacht, dass es mit dem Update des Sicherheitspakets zusammenhängen könnte, denn der zeitliche Zusammenhang ist schon sehr deutlich (am Montag update, am Dienstag plötzlich Buchstabensalat).

Ich habe gerade eine alte Datei hochgeladen, mit der es keine Probleme gab. Die wird jetzt aber auch entsprechend mit Kauderwelsch dargestellt. Also hat sich meines Erachtens nach was im System geändert, denn weder mein Workaround hat sich geändert und der Rechnungssteller ist in beiden Fällen derselbe.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

andrereissig — Thu, 25 Apr 2024 10:16:17 GMT

Sicherheitspaket kann es eigentlich nicht liegen. Mein Mandant arbeitet mit SmartLogin -> Kein Sipacompact.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

Ralph_Rupprich — Thu, 25 Apr 2024 10:49:10 GMT

Hallo @SiHa,

Darstellungsprobleme mit PDF Dateien werden gefühlt immer mehr, kann aber auch daran liegen, dass im weltweiten Datenverkrht immer mehr PDFs unterwegs sind.

Es ist auch so, dass vor einigen Monaten Microsoft verkündet hat, die eigene, native PDF Unterstützung aus dem Edge zu entfernen und stattdessen in Kooperation mit Adobe deren Adobe Reader als PlugIn mit dem Edge auszuliefern. Je nachdem, wann das letztendlich wirklich passiert ist (oder noch passieren wird, ich hab da jetzt nicht mehr recherchiert), kann sich das Verhalten des Edge von heute auf morgen ändern.

Dass im Unternehmen Online die Daten der PDF-Datei trotz der zerstörten Darstellung sauber erkannt werden, liegt daran, dass die Instanz, die für die Erkennung dieser Werte zuständig ist, diese noch sauber auslesen kann. Denn es wird ja wirklich nur die Darstellung zerstört, der reine und unformatierte Text liegt im PDF ja deswegen immer noch sauber vor.

Wenn jetzt mehrere der Mandanten verschiedener Kanzleien das Problem melden, aber andere das Problem noch nicht haben, kann das durchaus mal wieder an einem Microsoft Update liegen, welches erst zum Teil in den verschiedenen Unternehmen installiert ist. Wenn man sich anguckt, das wir aktuell drei (!) MS-KB-Updates auf unserer Liste haben, die man sich angucken muss, wenn man einen BlueScreen beim schließen des Dokumentenkorbes bekommt, ist hier vermutlich auch ein MS-KB-Update verursacher für die zerwürfelte Darstellung, vor allem wenn dies von Heute auf Morgen auftritt.

Natürlich darf niemand (und DATEV schon gleich zweimal nicht) die Empfehlung aussprechen, ein Microsoft Sicherheitsupdate zu deinstallieren, das wäre grob Fahrlässig! Die offizielle Aussage lautet immer, auf einen Patch von MS zu warten. Und immer noch steht mein bereits von @andrereissig verlinkter Artikel im Raum, dass das PDF trotz allem grundlegend einen Defekt hat und die bisher saubere Darstellung Glück und/oder Zufall war. Aber vielleicht möchte jemand tiefer gucken ...

In diesem Sinne, immer auf die Sicherheit achten, und gutes Gelingen 🙂

Ralph Rupprich

Service / Technik Team Dokumentenmanagement | DATEV eG

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

renek — Thu, 25 Apr 2024 11:01:22 GMT

Hi,

ja, das Problem kommt häufiger mal. Es hilft tatsächlich nur ReWe oder in Ihrem Fall DUO zu schließen/abzumelden und neu zu starten. Bei Browser insbesondere inkl Cache löschen!

Bei einem Neustart der Anwendungen geht es in der Regel!

Und ja, im Hintergrund scheint es korrekt zu laufen, da DATEV immer die richtigen Werte in die Buchungszeile übernimmt.

Der Verweis auf Updates ist auch nett, aber da solche Themen bei mir sowohl lokal als auch ASP vorkommt glaube ich nicht zu 100% an der Theorie, möchte sie aber keinesfalls komplett ausschließen.

Gleiches Phänomen tritt im Übrigen bei einigen pdf-Readern auf. Auch hier gibt es pdf´s die nach dem Ausdruck bspw in Acrobat null Probleme machen, aber in ressourcenschonenden kleinen Readern genau zu solchen Ergebnissen führen. Ich ging daher eher von einer unsauberen Codierung aus. Lustigerweise ist das ein partielles Thema, da es nur ganz wenige Rechnungen (unter 1%) eines Lieferanten betrifft.

Woher es aber wirklich kommt? Keine Ahnung.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

metalposaunist — Thu, 25 Apr 2024 12:04:47 GMT

Hier ploppt's auch auf ...

@Ralph_Rupprich schrieb:
wann das letztendlich wirklich passiert ist (oder noch passieren wird, ich hab da jetzt nicht mehr recherchiert),

Bitteschön: Neue Microsoft-Timeline zur Einführung der Adobe Acrobat PDF-Engine im Edge Chromium

@Ralph_Rupprich schrieb:
vor allem wenn dies von Heute auf Morgen auftritt.

Und ich hätte richtig Bock das mit HRworks und dem dort eingebauten PDF Reader zu testen, der meine ich von Adobe stammt.

@Ralph_Rupprich schrieb:
und gutes Gelingen 🙂

Was soll ich jetzt dem Mandanten sagen? #isso?

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

Ferdi — Thu, 25 Apr 2024 13:01:41 GMT

Super, das hat geholfen
Vielen Dank

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

Ralph_Rupprich — Thu, 25 Apr 2024 14:03:12 GMT

Was soll ich jetzt dem Mandanten sagen? #isso?

Zugegeben, das ist ein bisschen ein Dilemma ... ABER: es ist in der Tat kein DATEV Problem. Es ist das Zusammenspiel zwischen entweder einem defekten oder nicht 100% konformen PDF in Verbindung mit einem bestimmten Anzeigeprogramm, in diesem Fall der MS Edge, oder es ist nur das Anzeigeprogramm, hier auch wieder der Edge (kommt aber bei Fehlerfreien und konformen PDFs eher nicht vor).

Ich hab mir in den letzten Monaten sehr viele PDFs im Detail angeguckt. Aber (natürlich) nur die, die in dem von uns eingesetzten Viewer und/oder PDF-Konvertierer Probleme gemacht haben. Und die waren allesamt zumindest nicht 100% Konform, wenn nicht sogar defekt.

Klar, in vielen Fällen kann der Adobe Reader da drüber hinweggucken, aber ich habs ja schon mal erwähnt: bei den über tausend (wenn nicht mittlerweile gar mehr als zweitausend) Varianten und Derivaten an unterschiedlichen PDF-Datei-Formaten werden wir nicht jedes einzelne Problem, welches aus einer nicht 100% konformen oder defekten Datei hervorgeht, versuchen zu umschiffen (mal abgesehen davon, dass wir das aus Ressourcengründen gar nicht schaffen würden).

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

SiHa — Tue, 30 Apr 2024 06:38:35 GMT

Abmelden/ anmelden, neu starten, Cache Löschen hilft alles nicht, und auf Firefox kann ich nicht ausweichen, weil der Browser meine SmartCard nicht erkennt.

Die Tatsache, dass dasselbe pdf beim ersten Upload vor längerer Zeit korrekt angezeigt wurde und jetzt nicht mehr spricht aus meiner Sicht eher für einen Fehler im System, meinetwegen im Browser, als im pdf.

Aber scheinbar hilft nichts anderes als abzuwarten, dass sich das Problem so plötzlich erledigt, wie es aufgetaucht ist. Und in der Zwischenzeit einen Schritt mehr zu machen und die pdfs als jpegs zu speichern und hochzuladen.

Wer tiefer reintauchen möchte kann sich gerne angehängtes Problem-pdf ansehen.

PDF mit noch sichtbaren Echtdaten durch @Dirk_Jendritzki gelöscht.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

metalposaunist — Thu, 25 Apr 2024 15:28:52 GMT

@SiHa schrieb:
weil der Browser meine SmartCard nicht erkennt.

Ich will den FireFox nicht loben oder empfehlen aber wenn's Dir hilft: DATEV-Cloud-Anwendungen mit der DATEV SmartCard in Mozilla Firefox aufrufen

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

Ralph_Rupprich — Fri, 26 Apr 2024 07:44:19 GMT

spricht aus meiner Sicht eher für einen Fehler im System, meinetwegen im Browser, als im pdf.

Muss tatsächlich nicht sein. Alle Hersteller aktualisieren regelmäßig und ständig ihre Software. Ein Fehler im PDF schlägt dann mal zu und mal nicht. Ironischerweise gibt es aber auch hier die Hoffnung, dass ein späteres Update den Fehler im PDF wieder toleranter sieht wie die aktuelle Version 🙂

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

renek — Fri, 26 Apr 2024 09:45:55 GMT

Hallo,

also, nimmst Du Chrome? Der hat ein Cache-Problem! Wir haben eine Software bei der ich Edge nutze da der tatsächlich den Cache korrekt leert. Bei Chrome habe ich echt teils massive Probleme.

Zum anderen: Nimm bitte die pdf raus, muss ja keiner wissen, dass Du aus Du aus München bist 😄 Denn ja, die pdf ist sehr gut lesbar 🤣

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

quantenjoe — Fri, 26 Apr 2024 20:52:44 GMT

Moin Moin,

wenn Müll angezeigt wird, aber im Hintergrund das PDF korrekt gelesen wird, ist das PDF ok und das Problem liegt in der Anzeigeroutine.

Spricht dafür, dass die Anzeige des PDF nicht alles kann, was die PDF-Auswertung im Hintergrund beherrscht. Jedenfalls ist das PDF dann nicht defekt.

Ist es doch ein Datev-Problem? Kann sein.

Wenn Edge ohne Adobe das PDF nicht richtig anzeigen kann: Ist das PDF eine exotische Version, die Edge nicht beherrscht (offenbar Datev im Hintergrund schon - sorry den einfachen Daumen hoch hab ich nicht gefunden).

Die Konzentration liegt hier aus Edge. Gibt es bei anderen Browsern oder PDF-Programmen auch Probleme?

Wenn nicht, denke ich: Das PDF war für Edge einfach zu exotisch - oder es gibt einem dummen Fehler in der PDF-Anzeige.

Anmerkung: Wobei ich eher erwarten würde, dass alle Chromium-basierten Browser den gleichen Salat produzieren.

HTH

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

SiHa — Mon, 29 Apr 2024 08:06:27 GMT

Was auch immer passiert ist, beim heutigen Versuch ist die pdf in Edge einwandfrei lesbar 🙄. Manchmal hilft nichts tun scheinbar doch am besten.

Danke an alle für die Ideen und Hinweise!

Und viele Grüße aus München 😉.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

renek — Mon, 29 Apr 2024 10:06:45 GMT

Hi,

ich tippe da auf ein Problem im Hintergrund - wahrscheinlich Windows! Warum? Weil selbiges Phänomen ja auch außerhalb der Datev-Welt auftritt.

Ich bin wirklich kein Datev-Fanboy 🤺, aber dies es Thema ist ganz sicher keines das von Datev verantwortet werden kann.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

LGtec — Fri, 03 May 2024 08:39:07 GMT

Das Problem tritt auch mit Chrome auf. Einzige Lösung bei mir: PDF als PDF drucken und nochmal hochladen, siehe da es geht.

Hab alles versucht, verschiedene Browser, verschiedene Upload Möglichkeiten, SmartLogin, SmartCard alle das Gleiche kryptische Ergebnis. Auch alle vorhergehenden Rechnungen des Lieferanten werden so angezeigt, bis letzte Woche ging es noch.

Was ich gemacht habe seitdem? Sicherheitspaket aktualisiert.

Was ich nicht gemacht habe seitdem? Windows Updates. Das kann ich gleich noch versuchen, steht eins bereit.

Da in einem anderen Thread danach gefragt wurde auch hier die Info: Wenn ich den Beleg aus UO runterlade (Originaldatei und PDF versucht) sieht die Datei wieder normal aus. In Edge als PDF Anzeige und im Acrobat auch.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

LGtec — Fri, 03 May 2024 09:38:38 GMT

So, nach Installation der aktuellsten Windows Updates und löschen des Cache geht es wieder.

Ist also wirklich kein DATEV Problem.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

kl-ro — Fri, 03 May 2024 14:14:31 GMT

Ich hatte gestern einen ähnlichen Fall, hier war höchstwahrscheinlich ein Browser Addin der GData Webprotection das Problem

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

Gerlinde_Huebl — Wed, 22 May 2024 11:43:53 GMT

Hallo zusammen,

vielleicht helfen in diesem Fall auch die Informationen aus nachfolgendem Dokument: Digitale Belege werden fehlerhaft mit kryptischen Zeichen angezeigt

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

seb_ms — Mon, 17 Jun 2024 11:00:44 GMT

Hallo zusammen,

das Problem mit nicht lesbaren PDFs besteht bei einigen Mandanten nun schon seit ein paar (mehr) Wochen. Ich habe bereits alle hier in der Community vorgeschlagenen Dinge getan, auch die zuletzt von @Gerlinde_Huebl nochmal verlinkten Dokumente befolgt. Es hat alles nichts geholfen.

In DUo im Edge Browser werden einige PDFs mit Buchstabensalat angezeigt - wenn ich die PDF Datei dann aus DUo herunterlade und mir "solo" im Edge (also außerhalb von DUo) anschaue, ist alles fein. Nur in DUo selbst sind die PDFs nicht lesbar.

Anfang Juni schrieb mir die DATEV, dass vergangene Woche eine "Übergabe" stattfinden würde, und das damit dann das Problem wohl gelöst werden sollte/könnte/müsste.

Gibt es da schon Hinweise, ob diese Übergabe (vermutlich ein neuer Software-Stand, der auf die Produktiv-Umgebung übergeben wird - so zumindest interpretiere ich das) erfolgreich war?

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

Ralph_Rupprich — Mon, 17 Jun 2024 11:43:38 GMT

Hallo @seb_ms,

ich möchte jetzt nicht überheblich oder anmaßend klingen, aber ich hab im Service nun mal die eine oder andere Erfahrung hinter mich gebracht ... auch zu diesem Thema.

Die letzten Vorgänge "einen PDF-Beleg aus dem Unternehmen Online herunterladen" war immer ein Export aus dem UO, der den Beleg durch einen PDF-Konverter geschickt hat (also kein echter Export, sondern ein "nach PDF exportieren", wenn man es so ausdrücken möchte).

Bei diesem nach PDF exportieren wird der Beleg, der bereits als PDF vorliegt, nochmal neu "nach PDF konvertiert". Prüfen können Sie das, wenn sie den nun lokal liegenden Beleg nochmal ins UO laden, ich bin mir sicher, der wird korrekt dargestellt. Wenn Sie einen echten Export des "kauderwelsch"-Belegs hinbekommen (ich bin kein UO-Profi, ich weiß nicht, wie das geht), wird der von lokal mit Sicherheit auch falsch im Edge dargestellt.

Mit freundlichen Grüßen,

Ralph Rupprich

DATEV eG

Service Dokumentenmanagement

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

vogtsburger — Mon, 17 Jun 2024 13:10:29 GMT

@Ralph_Rupprich schrieb:
[...]
Die letzten Vorgänge "einen PDF-Beleg aus dem Unternehmen Online herunterladen" war immer ein Export aus dem UO, der den Beleg durch einen PDF-Konverter geschickt hat (also kein echter Export, sondern ein "nach PDF exportieren", wenn man es so ausdrücken möchte).
[...]

... verführt mich dazu, das nochmal zu testen, in ein paar freien Sekunden

... laut meiner Erinnerung gab/gibt es unterschiedliche Wege, um einen Beleg herunterzuladen, einmal 'im Original' und der zweite Weg mit einer anderen 'Bezeichnung', an die ich mich gerade nicht mehr genau erinnere. Ich interessierte mich bei dem Test nämlich speziell dafür, ob der 'Original-Beleg' unverändert war, also 'unangefasst' blieb

... aber gut möglich, dass ich 'halluziniere', was ja bekanntlich auch woanders passieren kann

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

sdoering — Mon, 17 Jun 2024 13:24:06 GMT

und @Ralph_Rupprich

es gibt tatsächlich zwei Varianten:

der grüne Pfeil lädt herunter, der pdf-Button konvertiert.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

seb_ms — Mon, 17 Jun 2024 16:07:11 GMT

Ich hatte den Originalbeleg heruntergeladen. Ich gehe stark davon aus, dass das PDF in diesem Fall nicht neu gerendert wird. Der Fehler liegt in DUo, im Edge ist - wie geschrieben - alles fein bei der selben (nicht nur der gleichen) Datei.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

vogtsburger — Mon, 17 Jun 2024 17:46:03 GMT

@seb_ms ,

"Hier stehe ich und kann nicht anders (,als Dir Recht zu geben). Gott helfe mir, Amen"

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

seb_ms — Mon, 17 Jun 2024 19:13:49 GMT

Hallo Herr @Ralph_Rupprich ,

nichts für ungut, aber ich schildere Ihnen mal einen SK, den ich in diesem Kontext bei Ihren Kollegen aufgegeben habe (und den wir bezahlen):

Ich schreibe in den Service Kontakt, dass ich - um das Buchstabensalatproblem zu lösen - bereits in der DATEV Community nach Abhilfe gesucht habe. Und dass ich die von der DATEV empfohlenen Dinge (Windows-Updates, Cache löschen, …) alle nach Anleitung der DATEV umgesetzt habe. Dass das Problem aber weiterhin besteht und dass ich daher bitte, dass sich das mal jemand ansieht.

Was bekomme ich als Antwort? Einen Einzeiler mit dem Hinweis auf ein Hilfe-Dokument, in dem steht, ich solle die Windows-Updates machen und den Cache löschen. Bravo. Das hilft mir genau NICHT weiter.

Ich habe dann den SK wieder aufgemacht und freundlich darauf hingewiesen, dass das Problem trotz der angebotenen Lösungsvorschläge weiterhin besteht.

Erst ein paar Tage später dann kam die Antwort, dass man wohl erkannt habe, dass es ein Problem gibt, welches sich nicht mit Windows-Update und Cache-löschen beheben lässt.

Was ich damit sagen will: mir hilft kein Spekulatius, wenn ich ein Problem gelöst haben will. Und ich würde mir wünschen, wenn ich schon für einen Service (eigentlich ja mehr für einen Fehlerbericht) zur Kasse gebeten werde, dass dann jemand zumindest sich die Mühe macht und meine Anfrage liest und versteht.

Ich freue mich wirklich über jede Beteiligung hier in der Community. Jetzt lese ich hier schon wieder einen Beitrag der DATEV, der außer Spekulation mich genau Null weiterbringt.

Ich möchte eine Lösung haben. Das kann gerne dauern. Da habe ich Verständnis. Aber in einem SK reinzuschreiben: „wir basteln da was, das soll nächste Woche eventuell möglicherweise fertig sein - schauen Sie gerne wieder rein“ - SORRY aber ne. Da erwarte ich als zahlender Fehlermelder schon eine vernünftige, AKTIVE Rückmeldung „wir haben das Problem nun gelöst“.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

renek — Tue, 18 Jun 2024 04:45:21 GMT

@seb_ms schrieb:
Und ich würde mir wünschen, ....., dass dann jemand zumindest sich die Mühe macht und meine Anfrage liest und versteht.

Wir haben das Jahr 2024. Ich kenne wirklich kein Servicecenter das Mails liest und auch nur ansatzweise versucht zu verstehen.

Da hängt mir ein Kontakt mit einem E-Mail-Anbieter nach wo ich Aliase unter Outlook einrichten wollte. Nach 5 mal hin und her habe ich(!) feststellen müssen, dass es eben am gebuchten Produkt selbst liegt warum es nicht geht....

Heißt: Entweder hat man zu viele Anfragen für zu wenig Personal, oder man hat Leute eingestellt die wie ein Roboter einfach da sitzen , linke Hand Kaffee, rechte Hand Maus...

Das ist natürlich traurig dass es in einer e.G. passiert in dem die diese Leistungen auch noch teuer abgerechnet werden. Und als Kunde verliert man da vollkommen zu Recht das Vertrauen in die Kompetenz.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

Ralph_Rupprich — Tue, 18 Jun 2024 06:11:58 GMT

Hallo @seb_ms,

bevor ich jetzt meine Antwort geschrieben habe, habe ich alle Peitschenhiebe in Richtung Service erst einmal in einer Tasse Kaffee ertränkt (nur um dem Klischee gerecht zu werden ...).

OK, Spaß beiseite. Sie sprechen von einem Service, der Ihnen nicht wirklich hilft, aber wenn der Service einen Vorschlag macht, wird der dann auch umgesetzt?

So z.B. mein Vorschlag (ja, ich bin auch Service) das PDF ohne Konvertierung aus dem UO runterzuladen bzw. die Version, die sie bereits heruntergeladen haben und die lokal im Edge gut aussieht, nochmal ins UO zu laden, um zu sehen, ob sie dort jetzt auch gut aussieht?

Wenn Sie möchten, schicken Sie mir doch eine PN mit der Kontakt ID, dann guck ich persönlich mal drauf, hol mir auch gerne das PDF bei Ihnen per Fernbetreuung ab und analysiere es.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

vogtsburger — Tue, 18 Jun 2024 07:04:34 GMT

@Ralph_Rupprich ,

... wenn man mehrere Male die gleiche bzw. die identische Datei hochlädt, ist zu erwarten, dass der Effekt auch mehrere Male auftritt.

... bei inzwischen konvertierten PDFs kann das natürlich zu unterschiedlichen Ergebnissen führen

Ich erinnere daran, dass Sie ja ursprünglich der festen Überzeugung waren, dass die aus DUO herunterzuladenden PDFs immer konvertiert werden

... dem ist aber nicht so !

Nachtrag:

ich hatte übrigens in DUO noch keinen "Buchstabensalat", aber gelegentlich kommt es vor, dass der lokale PDF-Viewer (i.d.R. der Acrobat Reader, aber auch andere Viewer) beim Öffnen einer PDF einen "Hieroglyphensalat" (Buchstaben, Sonderzeichen etc.) darstellt und der lesbare Inhalt der PDF erst nach ein paar Sekunden korrekt erscheint

Könnte evtl. in die selbe Richtung gehen.

Es gibt ja sehr viele unterschiedliche PDF-Erstellungsprogramme. Da sind Inkompatibilitäten mE nicht ausgeschlossen

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

seb_ms — Tue, 25 Jun 2024 06:47:32 GMT

Hallo @Ralph_Rupprich ,

es geht mir nicht um Peitschenhiebe austeilen oder Kielholen anzuordnen. Ich erwarte einfach folgendes:

Ich gebe bei der DATEV einen Servicekontakt mit einer detaillierten Fehlerbeschreibung auf. Inkl. den Dingen, die ich schon getan habe, um den Fehler einzugrenzen, oder zu reproduzieren, oder zu beseitigen. So habe ich im Servicekontakt mehr als deutlich in einfacher Sprache geschrieben, dass das Löschen vom Browsercache und das Installieren aller aktuellen Windows-Updates keine Abhilfe geschafft hat.

Und dann bekomme ich als Antwort in einem Einzeiler einen Link mitgeteilt, der zu einer Seite führt, auf der steht: "Führen Sie alle Windows-Updates aus und löschen Sie den Browser-Cache".

Da komme ich mir als zahlender und gerne mitarbeitender Kunde schon eine wenig verschaukelt vor, um es mal freundlich auszudrücken.

Und wenn ich dann, auf meinen freundlichen Einwand, dass die seitens der DATEV vorgeschlagenen Lösungsansätze nicht den Fehler beheben, irgendwann die - abermals lapidare - Antwort erhalte "Wir werden da irgendwas machen, sollte irgendwann wieder funktionieren, schauen Sie doch einfach mal wieder", dann bin ich irgendwann mehr als nur noch verärgert.

Weil a) das Problem immer noch nicht gelöst wurde und b) ich dann schon erwarte, dass mir jemand auf meine konkrete Anfrage auch eine konkrete Antwort gibt. "Hallo Herr Müller, wir haben das Problem nun gelöst. Bitte schauen Sie in DUo nach, ob die Belege wieder richtig anzeigt werden."

Ist das zu viel verlangt? Ich meine, wir sprechen doch hier von der DATEV, dem Branchenprimus und Schwergewicht aus Nürnberg, und nicht von einer Hinterhof-Bastelbude in Lampukistan.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

vogtsburger — Tue, 25 Jun 2024 07:36:37 GMT

ich habe den Eindruck, dass sich die Datev zur Zeit auf ihre verbliebenen Kernkompetenzen fokussieren will und alles Andere "outsourct"

.... aber die Kernkompetenzen der Datev zu finden, ist gar nicht so einfach ...

vielleicht soll es zukünftig ja die "E-Rechnungsplattform von Datev" werden, die zur Zeit auf diversen Kanälen heftig beworben wird

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

seb_ms — Tue, 25 Jun 2024 07:28:27 GMT

Gottseidank haben wir ja jetzt seit 1-2 Tagen eine Lösung: der Buchstabensalat ist weg! 😉

Dafür werden jetzt in DATEV schöne weiße leere Seiten angezeigt. Das ist doch top. Die werde ich einfach ausdrucken und meinen Kindern geben, damit sie was zum Malen haben.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

jjunker — Tue, 25 Jun 2024 07:36:58 GMT

@seb_ms Bitte mal prüfen welche Textarten der lokale PDF Viewer kennt.

Wir haben diesen Buchstabensalat gelegentlich bei Belegen aus dem asiatischen Raum. Die Dort verwendeten Zeichensätze kennt Adobe nicht unbedingt. Ein Update der Zeichensätze hat das Problem bei uns gelöst.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

seb_ms — Tue, 25 Jun 2024 07:46:50 GMT

Hallo @jjunker,

vielen Dank für Ihre Antwort und Hilfe.

Ich denke nicht, dass es an den Textarten des lokalen PDF Viewers liegt.

Der gleiche Beleg, der innerhalb DUo mit Buchstabensalat im Edge Browser angezeigt wird, der wird korrekt angezeigt, ebenfalls im gleichen Edge, wenn ich mir die PDF-Datei "nackt" - also ohne DUo - ansehe. Also am Adobe wird es nicht liegen.

Ich habe auch den Adobe Acrobat Reader deinstalliert, und komplett neu installiert. Bringt nichts.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

jjunker — Tue, 25 Jun 2024 07:54:36 GMT

In DUO wird Ihnen ein "Abbild" des Belegs/der PDF Datei gezeigt.

@Nina_Naßler ist der neue Viewer schon im Einsatz?

@Ralph_Rupprich wenn, dass was @seb_ms schreibt so stimmt hat sich der Service tatsächlich nicht mit Ruhm bekleckert. 🤗 --> Wenn immer noch ein Abbild der PDF in DUO gezeigt wird sollte mal geprüft werden ob es daran liegt.

@seb_ms Beleg runterladen, durch einen PDF Drucker schicken wieder hochladen. --> Hat bei uns in der Vergangenheit auch geholfen. Nicht schön aber hilf ja nichts.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

seb_ms — Tue, 25 Jun 2024 08:04:57 GMT

@jjunker okay, den Trick, die PDF-Datei erneut in eine PDF-Datei zu drucken, den kannte ich noch nicht 🙂 Würde ich aber ungern so machen, denn das sind sicher nicht nur 5 Belege, die davon betroffen sind...

Ich habe die Mandanten bisher beruhigen können, indem ich ihnen gesagt habe: laden sie sich bitte den Beleg aus DUo herunter und schauen sich den Beleg bitte offline an. Dann passt ja alles... Der Beleg ist also nicht defekt, sondern nur die Anzeige des Belegs.

Das (gerenderte) Thumbnail in DUo wird ja korrekt angezeigt. Aber der Beleg in Vorschaugröße, der ist entweder defekt - oder seit ein paar Tagen, einfach leer.

Ich kann gerne den Verlauf des Servicekontakts bereitstellen (nicht öffentlich), falls sich jemand das anschauen will. Für so einen Service würde ich aber keinem meiner Steuerberater-Kunden raten, weiter zu bezahlen. Das war einfach nur mies.

Und auch mit der Grund, warum ich heute keinen neuen Servicekontakt mehr aufgebe. Auch wenn die Mandanten leere Belege in Unternehmen online haben...

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

jjunker — Tue, 25 Jun 2024 08:18:33 GMT

@seb_ms Ich bin ja selber lautstarker Kritiker am grünen Würfel. Und ja dumme automatisch generierte Antworten auf detaillierte Servicekontakte gehen auch mit auf den Senkel.

Bei den vergangenen Problemen mit der Anzeige von Belegen wurde uns allerdings stehts weitergeholfen. Gleichfalls nach den schlichten nicht immer einleuchtenden ersten Antworten.

--> Betroffene Beraternummer - Mandantennummer - Beleg ID in eine Antwort zum Service Kontakt packen.

und sagen Problem nicht gelöst. Anders hat das Team von @Ralph_Rupprich keine Chance das Problem einzukreisen.

In der Regel zeigen sich die Kollegen vom Service bei den Gebühren auf Nachfrage sehr kulant. Manchmal fragt man sich warum man erst nachfragen muss aber ok; man kriegt sein Geld.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

seb_ms — Tue, 25 Jun 2024 08:52:55 GMT

@jjunker genau das, was Sie beschreiben, habe ich auch gemacht in Hinblick auf den SK.

Ich sehe aber hier eine Bringschuld und keine Holschuld. Sprich: wenn ich als Software-Anbieter um ein Problem in meinem Produkt weiß, dann gebietet es doch nicht nur der Anstand und die Ehre, dass man dem Problem auf dem Grund geht und seinen Kunden "in the loop" hält. Aktiv. Proaktiv. Zumal wenn man merkt, dass der Kunde zur Lösung beitragen will (in meinem Fall: wollte).

Vielleicht mache ich da seit 35 Jahren Software-Entwicklung vielleicht auch einfach nur was falsch. Aber so agieren, da käme ich nie im Leben drauf.

Und ganz nebenbei: es ist ja kein Fehler im 17. Anbau am drölften Erker, wo der Lichtschalter nicht funktioniert. Die Anwendung heißt Belege online und wenn ich da die Belege nicht mehr sehe, oder Buchstabensalat sehe, ist das vielleicht ein wichtiger Fehler, um den ich mich als Anbieter gerne kümmern würde. Und dann kommt jemand daher und liefert eine Fehlerbeschreibung die nicht nur "Hallo Leute, da ist ein Fehler irgendwo" lautet. Und erhält dann solche Antworten... Ne. Sorry, großer grüner Würfel. Das geht deutlich besser. Und das sage ich nicht nur so daher...

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

herr-jfs — Tue, 02 Jul 2024 08:23:23 GMT

.. (doppelter Beitrag)

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

herr-jfs — Tue, 02 Jul 2024 08:22:18 GMT

@Gerlinde_Huebl schrieb:
Hallo zusammen,

vielleicht helfen in diesem Fall auch die Informationen aus nachfolgendem Dokument: Digitale Belege werden fehlerhaft mit kryptischen Zeichen angezeigt

Das Info-Dokument ist leider nicht aufrufbar.

Buchstabensalat nach Upload von Belegen

seb_ms — Tue, 02 Jul 2024 09:19:03 GMT

Das Dokument wurde vermutlich entfernt, weil die darin beschriebene Hilfe das Problem nicht in jedem Fall beseitigt.