Thema "Bestellvorgang DATEV Unternehmen online" in Unternehmen online

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

hm — Tue, 17 Nov 2020 09:58:37 GMT

Hallo community,

bei uns werden neue UO Mandanten in Kanzlei Rewe (und auch in den restl. Programmen ) unter Ihrer neuen Unterberaternummer angelegt.

Bestellvorgang "früher": Kontextmenü Arbeitsplatz "UO einrichten" ==> im DATEV Shop UO bestellt ==> Unterberaternummer erhalten ==> mit dieser Unterberaternummer den Bestand in Rewe angelegt ==> erledigt.

Bestellvorgang neu: Kontextmenü Arbeitsplatz "UO einrichten" ==> Hilfetext verweist auf MY DAtev Mandantenregistrierung starten ==> In diesem Dialog kann ich UO nicht bestellen, weil noch kein Rewe-Bestand angelegt ist ==> Warum ist dies so - ich möchte doch den Rewe Bestand erst anlegen, wenn ich meine Unterberaternummer kenne?

Gibt es hier Erfahrungen?

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

metalposaunist — Tue, 17 Nov 2020 10:08:49 GMT

@hm schrieb:
Gibt es hier Erfahrungen?

datev.de/shop, alles erledigen, fertig 😁.

DATEV geht dann wohl davon aus, dass es schon die FiBu Leistung gibt. Ist bei uns aber auch oft der Fall wie bei Ihnen @hm. Dann könnten Sie die FiBu erst unter der Kanzleiberaternummer anlegen, DUO bestellen und dann via Bestandsdienste das ganze woanders hinschubsen. Wenn nicht in der Zeit der Lohn ggf. auch die neue Leistung unter der Kanzleiberaternummer anlegt und man das nicht mal ebenso auf eine andere Beraternummer geschubst.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

hm — Tue, 17 Nov 2020 10:19:54 GMT

Danke für die Info!

Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass neue Kontextmenüs Arbeitsabläufe vereinfachen sollen..... !

Dann also den guten alten Weg über den Shop, die Kontextmenüs ausblenden und nicht jeder Neuerung hinterherlaufen ;).

Obwohl sich die Neuerungen immer so toll anhören @Silvija_Döbereiner

"Update 30.10.2020: Inbetriebnahme von DATEV Unternehmen online aus dem DATEV Arbeitsplatz"

Vielleicht kann man hier noch nachbessern.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

metalposaunist — Tue, 17 Nov 2020 10:19:16 GMT

@hm schrieb:
Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass neue Kontextmenüs Arbeitsabläufe vereinfachen sollen..... !

Tun sie eigentlich ja auch aber die Zukunft wird auch das Kontextmenü werden. Der Shop wird nicht morgen abgeschaltet aber über myDATEV soll in Zukunft alles laufen: meineSteuern tut's jetzt schon. Da bin ich auf die Nase gefallen, weil die Leistungen nicht alle unter 1 Beraternummer lagen, sondern unterschiedlich waren und DATEV dann auch sagte: nö.

Ich könnte bei sowas ausflippen. Deshalb bin ich nach wie vor der Meinung, dass FiBu und Lohn unter der gleichen Beraternummer laufen sollten; auch wenn's technisch jetzt vielleicht nicht mehr nötig ist.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

hm — Wed, 31 Mar 2021 09:33:50 GMT

Hallo Frau @Silvija_Döbereiner,

gibt es diesbezüglich schon Planungen, die Unterberaternummer im Bestellvorgang unter....

bereits vor der Anlage des Rewe-Bestandes zu erhalten?

MfG H. Meyer

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

NadimBhatti — Wed, 31 Mar 2021 14:13:02 GMT

Rein interessenhalber:

aus welchem Grund werden die Leistungen auf der Unterberaternummer geführt?

Vielleicht kann ich hier ja neue Erkenntnisse gewinnen. Wir praktizieren das jedenfalls nur dann so, wenn der Mandant selbst bucht. Ansonsten fallen alle Leistungen unter die Kanzleiberaternummer.

Da müssten doch sonst einige administrative (nicht zwingend technisch) Zusatzaufgaben anfallen - beispielsweise Beraterstammdaten für die Übermittlung?

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

theo — Wed, 31 Mar 2021 14:22:37 GMT

@NadimBhatti schrieb:
Rein interessenhalber:

aus welchem Grund werden die Leistungen auf der Unterberaternummer geführt?

- mehr Freivolumen Belege online

- bei Volumenüberschreitung geht die Rg direkt an den Mandanten

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

NadimBhatti — Wed, 31 Mar 2021 14:28:14 GMT

@theo schrieb:
@NadimBhatti schrieb:
Rein interessenhalber:

aus welchem Grund werden die Leistungen auf der Unterberaternummer geführt?

- mehr Freivolumen Belege online

Wenigstens dieser Punkt ist doch unabhängig davon, unter welcher Beraternummer ich die Leistung anlege? (unter der Annahme "Leistungsverbund")

Und der zweite Punkt würde automatisch "MigMag" bedeuten.

Aber will ich jeden DUO-Mandanten ins Direktgeschäft geben?

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

metalposaunist — Wed, 31 Mar 2021 15:13:49 GMT

@NadimBhatti schrieb:
Wenigstens dieser Punkt ist doch unabhängig davon, unter welcher Beraternummer ich die Leistung anlege?

Nein. Bei DATEV bekommt jede mandantengenutzte Beraternummer im MigMag 5GB Freivolumen. Ohne MigMag aber mit Daten auf der mandantengenutzten Beraternummer fällt das Volumen ins Kanzleifreivolumen 😉.

@NadimBhatti schrieb:
Aber will ich jeden DUO-Mandanten ins Direktgeschäft geben?

Bei uns: nein. Ist nicht der Standard. Wenn, wird's aktiv umgestellt.

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hm — Wed, 31 Mar 2021 15:21:30 GMT

Hallo @NadimBhatti ,wir sind dazu übergegangen bei Mdt. mit UO (und somit auch mit eigenem smartLogin oder Midentity), welche aktiv UO nutzen, eine Unterberaternummer anzulegen. Insoweit werden dieses auch als Mandanten in der RVO ausgewiesen:

Ist das nicht auch eine Empfehlung von der DATEV?

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

metalposaunist — Wed, 31 Mar 2021 15:28:11 GMT

@hm schrieb:
Ist das nicht auch eine Empfehlung von der DATEV?

Wie anders soll es funktionieren? 🤔 Liefen die Medien der Mandanten bisher mit unter der Kanzleiberaternummer? 😲

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

NadimBhatti — Wed, 31 Mar 2021 16:01:16 GMT

Man muss immer differenzieren:

DUO = Vertrag -> hier liegen auf der Unterberaternummer die Zugangsmedien und ggf. Verträge (bspw. auch Auftragswesen online [eine Wertung spare ich mir :-)])

Belege Online = aktive Leistung -> hier kann man optieren, ob man den Bestand unter der Kanzlei- oder der Unterberaternummer anlegt

Im Regelfall - so mein Wissen - entscheidet man, ob die Kanzlei oder der Mandant bucht. Bucht die Kanzlei wählt man in der Regel auch die Kanzleinummer.

In der Administration wählt man dann zwar die Medien der Unterberaternummer, administriert diese aber für den Kanzleibestand.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

Gerlinde_Huebl — Wed, 07 Apr 2021 05:24:46 GMT

Hallo Herr Meyer,

die Buchführungsleistung in der Kanzlei und der Unternehmen online-Bestand müssen unter dem selben Ordnungsbegriff (Berater / Mandant) laufen.

Zum Zeitpunkt der Bestellung kennen wir nur den Buchführungs-Bestand der Kanzlei und können deshalb nur diesen Ordnungsbegriff verwenden.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

N_Wanke — Wed, 07 Apr 2021 06:17:20 GMT

Morgen,

was ist denn dieses MigMag?

Wenn ich das jetzt richtig verstehe läuft es so das die Kanzleiberaternummer 5GB Speicher hat und sobald dieser überschritten wird fallen extra kosten an? Alle Mandanten die über unsere Nummer laufen gehen auch auf unseren Speicher?

Wie kann man das denn dann Rechnungstechnisch auseinander dröseln? Haben erst vor gut 1,5 Jahren mit DUO angefangen und somit schon zu vorhanden Mandanten hinzugefügt die natürlich alle schon auf unserer Beraternummer liegen, also muss ich diese Nummer ja auch bei DUO eingeben damit ich die Daten überhaupt einspielen kann.

Bei den Mandanten die selber buchen habe ich natürlich deren Unterberaternummer/Mandantennummer die die in ihrem ReWe haben genommen.

Wie sollte ich denn nun am besten vorgehen? Wenn es geht hätte ich gerne einen Mandanten mit allen Leistungen die er hat unter einer Zentralen Beraternummer und keinen Flickenteppich sodass ich mal in Buchführung, Jahresabschluss, Lohn etc. nachschauen muss ob sich da noch eine Leistung versteckt.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

NadimBhatti — Wed, 07 Apr 2021 13:47:32 GMT

MigMag = mitgliedsgebundenes Mandantengeschäft.

Zum Rest:

auch wenn es den "Honorarbestandteil" offiziell in der Vergütungsverordnung nicht gibt, vereinbaren wir mit den Mandanten individuell, dass wir monatlich 14,00EUR durchreichen. 10,50EUR DUO-Vertrag (wäre ja auf eigener Beraternummer ausgewiesen) zzgl. 3,50EUR Belege online (läuft dann auf der Kanzlei-Beraternummer).

Wenn Mandanten dabei sind, die das Freivolumen sprengen, weil sie hinsichtlich des Scannens beratungsresistent sind (wir haben hier mindestens einen Mandanten, der unbedingt weiter in Farbe 600dpi scannen will), stellen wir das in Ausnahmefällen nochmal gesondert in Rechnung.

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RAHagena — Wed, 07 Apr 2021 15:03:15 GMT

@NadimBhatti schrieb:
Rein interessenhalber:

aus welchem Grund werden die Leistungen auf der Unterberaternummer geführt?

Sollte der Mandant eines Tages wechseln, wird die Unter-Beraternummer einfach an eine neue Beraternummer gehängt und gut ist. Gab neulich einen Thread, in dem sich der Empfänger des Mandantentübertrags wunderte, dass keine Belege dabei waren...

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NadimBhatti — Wed, 07 Apr 2021 15:44:09 GMT

@RAHagena schrieb:
@NadimBhatti schrieb:
Rein interessenhalber:

aus welchem Grund werden die Leistungen auf der Unterberaternummer geführt?

Sollte der Mandant eines Tages wechseln, wird die Unter-Beraternummer einfach an eine neue Beraternummer gehängt und gut ist. Gab neulich einen Thread, in dem sich der Empfänger des Mandantentübertrags wunderte, dass keine Belege dabei waren...

Ähm. Übertrag mandantengenutzte Beraternummer und Datenübertrag sind doch völlig unabhängig von einander.

Es ist demnach egal, ob ich die ReWe/Belege Online-Daten von der Kanzleiberaternummer oder der mandantengenutzten Beraternummer übertrage.

Außerdem kann ich als Kanzlei ja nicht einen Bestand anlegen mit der Idee, das Mandat irgendwann abzugeben.

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RAHagena — Wed, 07 Apr 2021 16:01:21 GMT

Ähm, das war die korrekte Antwort auf Ihre Frage.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

N_Wanke — Thu, 08 Apr 2021 05:54:36 GMT

Danke für die MigMag Erklärung. Das wusste ich noch nicht aber spart einiges an Schreibarbeit 😄

Aber woran kann ich denn dann jetzt sehen ob Mandanten das Kanzlei Freivolumen sprengen bzw. wo sehe ich das überhaupt? Steht dann da die Beraternummer xy belegt 100mb, die Beraternummer zx braucht 84mb etc.? Und wenn ja steht da auch was es kostet oder ist das dann die Entscheidung vom Steuerberater ob oder wie viel er dann nimmt dafür?

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

NadimBhatti — Thu, 08 Apr 2021 06:45:20 GMT

Vorausgesetzt, Sie sind mit Ihrem Zugangsmedium entsprechend berechtigt:

https://apps.datev.de/mydatev-storageboard/

Weitere Infos: https://www.datev.de/web/de/mydatev/mydatev-dokumentenspeichervolumen/

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

N_Wanke — Thu, 08 Apr 2021 07:00:24 GMT

Habe mir das Recht eben zugeteilt.

Die Übersicht ist Klasse! Schade das man sowas immer erst suchen muss und nicht einfach finden kann oder von der Datev bei Bestellung drauf hingewiesen wird.

Schön ist auch die Aufstellung welcher Mandant wie viel verbraucht.

Mir werden allerdings 17GB Freivolumen angezeigt.

Ich muss allerdings gestehen das ich nicht verstehe warum da 1-2 ESt. Mandanten mit drin sind. Mir wird angezeigt das diese DATEV E-Steuern ESt nutzen. Es sind aber auch nicht alle Mandanten. Und wir haben keinen der uns seine Belege über MyDatev zur Verfügung stellt.

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theo — Thu, 08 Apr 2021 07:41:29 GMT

Ich verstehe das auch nicht. Wir haben da wirklich nur eine handvoll ESt-Mandate unter unserer Berater-Nr. drin. Datev E-Steuern ESt müsste doch eigentlich jeder Mandant haben, der schonmal übermittelt wurde?

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metalposaunist — Thu, 08 Apr 2021 07:49:06 GMT

@theo: Kann ich bestätigen. Auch vor der aktiven Einführung von meineSteuern hatten wir durch ESt Freivolumen, obwohl alles bei uns im DMS bis 2020 liegt. Interessant ist es schon aber wenn's Freivolumen gibt, wer sagt da nein? 😋

@N_Wanke schrieb:
Schade das man sowas immer erst suchen muss und nicht einfach finden kann oder von der Datev bei Bestellung drauf hingewiesen wird.

Gebe ich Ihnen zum Teil Recht. Zum anderen Teil braucht man aber spätestens jetzt jemanden, der DATEV und die Entwicklungen beobachtet und das Wissen in die Kanzlei trägt. Das kann auch ein externer DATEV Systempartner sein, der partnerschaftlich die Kanzlei auf dem aktuellen technischen Stand hält und mit Neuerung aktiv auf den Kunden zugeht. Das ist aber zum Teil ein Job mit 25h / Woche, wie @jjunker ihn aktuell lebt, nur um die Kanzlei am Puls der Zeit zu halten.

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theo — Thu, 08 Apr 2021 07:48:55 GMT

@N_Wanke schrieb:
Habe mir das Recht eben zugeteilt.

Die Übersicht ist Klasse! Schade das man sowas immer erst suchen muss und nicht einfach finden kann oder von der Datev bei Bestellung drauf hingewiesen wird.

Wo kann ich denn jetzt das Belegvolumen der Mandanten mit eigener Nummer im MigMag sehen?

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metalposaunist — Thu, 08 Apr 2021 07:56:32 GMT

@theo schrieb:
Wo kann ich denn jetzt das Belegvolumen der Mandanten mit eigener Nummer im MigMag sehen?

Als Kanzlei: gar nicht. Das geht nur via SmartCard / SmartLogins + UO Berechtigung beim Mandanten selbst, weil Sie als Kanzlei beim Vertragsverhältnis raus sind, weil das Mandat dank MigMag direkt mit der DATEV im Verhältnis steht.

Aber auch ich würde mir das dringend wünschen! Weil auch Mandate im MigMag auf uns zukommen und sagen: Warum haben wir so hohe Kosten bei den Belegen, wenn 5GB nicht ausreichen. Muss ich mich also per Fernwartung drauf schalten, um deren myDATEV Dokumentenspeicher einsehen zu können. Ziemlich uncool 👎.

Interessant wäre: Was passiert, wenn man sich das OK zum vertraglichen Verhältnis vom Mandanten wieder zurückholt 🤔. Da gab's mal ein Info-DB in den Untiefen 😬.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

andreashofmeister — Thu, 08 Apr 2021 08:05:33 GMT

@metalposaunist schrieb:

Interessant wäre: Was passiert, wenn man sich das OK zum vertraglichen Verhältnis vom Mandanten wieder zurückholt 🤔. Da gab's mal ein Info-DB in den Untiefen 😬.

Du meinst die sog. "Generalvollmacht"?

Der Name sagt zum einen schon alles. Und das musst Du dann noch dem Mandanten/Mandantin erklären....

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

metalposaunist — Thu, 08 Apr 2021 08:08:03 GMT

@andreashofmeister schrieb:
Du meinst die sog. "Generalvollmacht"?

Kann nicht sein. Dazu gibt's in der Info-DB nichts. Nur in LexInform. Das ist was anderes. Aber Du weißt, was ich meine. Wo man auch immer das PDF Formular dazu findet 😄.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

andreashofmeister — Thu, 08 Apr 2021 08:11:29 GMT

Ich habe das vor kurzem mal gemacht. In der Hilfe würde ich auch nicht suchen....sowas gibt dann direkt von DATEV.

Ich schaue mal...

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theo — Thu, 08 Apr 2021 08:17:50 GMT

@metalposaunist schrieb:
ich meine. Wo man auch immer das PDF Formular dazu findet 😄.

In meinen Bookmarks.

https://apps.datev.de/help-center/documents/1080209

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andreashofmeister — Thu, 08 Apr 2021 08:18:43 GMT

@metalposaunist sag ich doch....

Der Link von damals ist zwar mittlerweile nicht mehr gültig, aber die Dokumentennummer im Link...

Wie war das noch mit diesem "Hilfe-Center"...?

Vollmacht für vertragliche Erklärungen gegenüber DATEV eG

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theo — Thu, 08 Apr 2021 09:35:34 GMT

Das Formular könnte man eigentlich auch mal auf einen zumindest ansatzweise zeitgemäßen Stand gendern.

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metalposaunist — Thu, 08 Apr 2021 11:24:52 GMT

Ich frage mich gerade aber, für welche Fälle das PDF Formular angedacht ist. Kann ja nur sein, wenn man die compact Produkte der DATEV nutzt und dem Mandanten weder SmartCard noch SmartLogin mitgibt, oder? In allen anderen Fällen hat man doch mindestens 1 SmartCard / SmartLogin, oder irre ich mich da? 🤔

Zumal man mit dem PDF Formular den Medienbruch digital-analog bietet und dazu noch die Unterschrift per Scan digitalisiert werden muss plus das ganze via SK an die Logistik. Zumindest hätte ich den digitalen SK gewählt, weil weder in der Info-DB noch auf dem Formular steht, was man damit machen soll, oder? Wer das Schreiben eintütet, frankiert und um Briefkasten läuft ... ich bin still 🤐😄.

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andreashofmeister — Thu, 08 Apr 2021 11:41:57 GMT

@metalposaunist schrieb:
Ich frage mich gerade aber, für welche Fälle das PDF Formular angedacht ist. Kann ja nur sein, wenn man die compact Produkte der DATEV nutzt und dem Mandanten weder SmartCard noch SmartLogin mitgibt, oder? In allen anderen Fällen hat man doch mindestens 1 SmartCard / SmartLogin, oder irre ich mich da? 🤔

Zumal man mit dem PDF Formular den Medienbruch digital-analog bietet und dazu noch die Unterschrift per Scan digitalisiert werden muss plus das ganze via SK an die Logistik. Zumindest hätte ich den digitalen SK gewählt, weil weder in der Info-DB noch auf dem Formular steht, was man damit machen soll, oder? Wer das Schreiben eintütet, frankiert und um Briefkasten läuft ... ich bin still 🤐😄.

Vorschlag (so mach ich das...):

Ausfüllen, ausdrucken, unterschreiben lassen.

Per Mail an Mandanten/Mandantin

ausdrucken, unterschreiben lassen.

Hoffen, das Mandant/Mandantin das einscannt und ebenfalls zurückmailt

Entweder einscannen oder aber abspeichern und dann als SK an die DATEV.

Fertig.

Eine Rückmeldung dazu gibt´s übrigens nicht. Es klappt lediglich das, was vor der Vollmacht nicht geklappt hat (also z.b. Mandantenüberträge bei MigMag-Mandaten...)

@metalposaunistwozu gibt es eigentlich SmartCards mit Rechten darauf?

Kann man alles auch schriftlich machen., wie man sieht...

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metalposaunist — Thu, 08 Apr 2021 11:53:19 GMT

@andreashofmeister schrieb:
Kann man alles auch schriftlich machen., wie man sieht...

Kann man, muss man aber nicht 😄. Bei Deiner Beschreibung zieht sich bei mir innerlich gerade alles zusammen 😄😖.

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theo — Thu, 08 Apr 2021 12:09:46 GMT

@metalposaunist schrieb:
Ich frage mich gerade aber, für welche Fälle das PDF Formular angedacht ist. Kann ja nur sein, wenn man die compact Produkte der DATEV nutzt und dem Mandanten weder SmartCard noch SmartLogin mitgibt, oder?

Mandant hat Belege online, aber dafür (noch) kein Zugangsmedium, weil er die Belege über eine andere Schnittstelle füttert.

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metalposaunist — Thu, 08 Apr 2021 12:27:18 GMT

@theo schrieb:
Mandant hat Belege online, aber dafür (noch) kein Zugangsmedium, weil er die Belege über eine andere Schnittstelle füttert.

Und wofür hat der Mandant dann das MigMag? 🤔 Das ist ja Voraussetzung dafür, dass ich mir per Vollmacht die Macht vom Mandanten wieder zurückhole.

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andreashofmeister — Thu, 08 Apr 2021 12:33:50 GMT

@metalposaunist

Dann versuch mal, Daten mit "Mandantenverwaltung RZ" zu bearbeiten (löschen oder auch nur nen Übertrag). Kommt ja schon mal vor, diese Anforderung.

Oder sonst irgendwas, was der Mandant (natürlich völlig zu Recht) nun selbst darf. Er es aber nicht kann, weil er dafür seinen DATEV-Dienstleister hat. Der darf aber nicht. Weil ....MigMag.

Und dann brauchst Du ne Vollmacht. Völlig zu Recht.

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theo — Thu, 08 Apr 2021 12:41:54 GMT

@metalposaunist schrieb:
Und wofür hat der Mandant dann das MigMag?

5 GB Speicherplatz war glaube ich die ursprüngliche Überlegung. Aber wenn ich dich richtig verstanden habe, kriegt man die auch, indem man 'nur' die eigene Berater-Nr. anlegt.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

theo — Thu, 20 May 2021 09:00:35 GMT

@theo schrieb:
@metalposaunist schrieb:
Ich frage mich gerade aber, für welche Fälle das PDF Formular angedacht ist. Kann ja nur sein, wenn man die compact Produkte der DATEV nutzt und dem Mandanten weder SmartCard noch SmartLogin mitgibt, oder?
Mandant hat Belege online, aber dafür (noch) kein Zugangsmedium, weil er die Belege über eine andere Schnittstelle füttert.

Ich frage mich: Mandant hat Belege online auf eigener Beraternummer im mitgliedsgebundenen Mandantengeschäft (kein Vertrag für DUO). Jetzt erhält er ein Smartlogin, ist jedoch für kein Unternehmen freigeschaltet. Wie kann er sich selber administrieren?

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metalposaunist — Thu, 20 May 2021 09:25:42 GMT

@theo schrieb:
Wie kann er sich selber administrieren?

Gar nicht, solange man die Person nicht zum Standort-Administrator der Beraternummer macht: Rechteverwaltung online: Administrator-Rechte

Nur weil das MigMag aktiv ist, heißt das nicht, dass sich das Mandat dann selber verwalten kann 😬. Einfach kann jeder 😉.

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andreashofmeister — Thu, 20 May 2021 09:34:00 GMT

@metalposaunist schrieb:

Nur weil das MigMag aktiv ist, heißt das nicht, dass sich das Mandat dann selber verwalten kann 😬. Einfach kann jeder 😉.

Spruch des Tages! Zumindest bis jetzt...

Und: erkläre mal einem Kollegen, das er keine Daten auf eine Unterberaternummer speichern darf, die schon im MigMag ist.....

Und nur noch das Dokument mit der Generalvollmacht hilft:

Vollmacht für vertragliche Erklärungen gegenüber DATEV eG

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theo — Thu, 20 May 2021 10:08:16 GMT

@metalposaunist schrieb:
@theo schrieb:
Wie kann er sich selber administrieren?
Gar nicht, solange man die Person nicht zum Standort-Administrator der Beraternummer macht: Rechteverwaltung online: Administrator-Rechte

Nur weil das MigMag aktiv ist, heißt das nicht, dass sich das Mandat dann selber verwalten kann 😬. Einfach kann jeder 😉.

Hmm. Aufhänger meiner Nachricht war eigentlich, dass wir den Mand. mit Smartlogin gar nicht bei uns in der Administration finden....

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metalposaunist — Thu, 20 May 2021 10:12:58 GMT

@theo schrieb:
Aufhänger meiner Nachricht war eigentlich, dass wir den Mand. mit Smartlogin gar nicht bei uns in der Administration finden....

Heute erst bestellt? Dauert manchmal bis der da angezeigt wird. Also der Spruch: Medien lassen sich nach Bestellung sofort administrieren liegt im Auge des Betrachters des Wortes sofort 😬. Dauert schon mal ein Paar Stunden, bis es dort auftaucht, weil bei DATEV irgendwo im RZ Systeme hängen.

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theo — Thu, 20 May 2021 10:15:11 GMT

Nee, das liegt schon ne Weile beim Mandanten.

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andreashofmeister — Thu, 20 May 2021 10:17:47 GMT

@metalposaunist schrieb:
@theo schrieb:
Aufhänger meiner Nachricht war eigentlich, dass wir den Mand. mit Smartlogin gar nicht bei uns in der Administration finden....
Heute erst bestellt? Dauert manchmal bis der da angezeigt wird. Also der Spruch: Medien lassen sich nach Bestellung sofort administrieren liegt im Auge des Betrachters des Wortes sofort 😬. Dauert schon mal ein Paar Stunden, bis es dort auftaucht, weil bei DATEV irgendwo im RZ Systeme hängen.

Sorry, ich mache das immer noch "wie früher"....: erst bestellen und dann die laaaangsam Administration aufmachen.

Das klappt....Hinterher ist der Link noch falsch und ich bekomme ne Waschmaschine...

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

metalposaunist — Thu, 20 May 2021 10:19:24 GMT

Gibt es ggf. 2 Kanzleiberaternummern? Wir haben es teilweise so, dass alle Selbstbucher unter einer eigenen Kanzleiberaternummer geführt werden, die aber die andere Kanzleiberaternummer für nicht-Selbstbucher nicht sieht. Ergo tauchen in der SL Administration auch nur SmartLogins auf, die unter der Beraternummer A statt B laufen, weil A und B bei DATEV getrennt behandelt werden wie 2 verschiedene Kanzleien. Dann braucht man ein Medium, dass unter Kanzleiberaternummer B läuft und dort in der SL Administration taucht es dann auf, sofern das Medium, dass man persönlich nutzt, keine mitgliedsübergreifende Freischaltungen hat 😬.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

NadimBhatti — Thu, 20 May 2021 11:08:53 GMT

@theo schrieb:
@theo schrieb:
@metalposaunist schrieb:
Ich frage mich gerade aber, für welche Fälle das PDF Formular angedacht ist. Kann ja nur sein, wenn man die compact Produkte der DATEV nutzt und dem Mandanten weder SmartCard noch SmartLogin mitgibt, oder?
Mandant hat Belege online, aber dafür (noch) kein Zugangsmedium, weil er die Belege über eine andere Schnittstelle füttert.
Ich frage mich: Mandant hat Belege online auf eigener Beraternummer im mitgliedsgebundenen Mandantengeschäft (kein Vertrag für DUO). Jetzt erhält er ein Smartlogin, ist jedoch für kein Unternehmen freigeschaltet. Wie kann er sich selber administrieren?

Wenn ich das richtig interpretiere, dann kann das Ganze doch gar nicht funktionieren.

- Mandant bekommt Unterberaternummer im MigMag.

- Mandant bekommt Belegbestand unter der Unterberaternummer. [ legt die Kanzlei an ]

- Mandant hat keinen DUO Vertrag unter der Unterberaternummer.

Selbst wenn ich jetzt für den Mandanten unter seiner Unterberaternummer einen SL, mIdentity oder Whatever bestelle, dürfte ich nicht viel zu administrieren haben. Weil der Vertragsbestandteil DUO fehlt, fehlen auch grundsätzlich alle notwendigen Rechte für DUO-Anwendungen (wie Belege Online).

An anderer Stelle steht "Mandant übermittelt mittels anderer Schnittstelle seine Belege". Das kann ohne Authentifizierung am DATEV RZ gar nicht funktionieren.

Und wenn doch, dann hätte ich gerne gewusst, wie! 😄

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

metalposaunist — Thu, 20 May 2021 11:11:28 GMT

@NadimBhatti schrieb:
Selbst wenn ich jetzt für den Mandanten unter seiner Unterberaternummer einen SL, mIdentity oder Whatever bestelle, dürfte ich nicht viel zu administrieren haben. Weil der Vertragsbestandteil DUO fehlt, fehlen auch grundsätzlich alle notwendigen Rechte für DUO-Anwendungen (wie Belege Online).

Korrekt. Aber bei @theo taucht das bestellte SmartLogin nicht mal in der SL Administration auf, welche völlig unabhängig der Rechte ist. Dort muss jedes SmartLogin auftauchen, dass zur Mitgliedschaft gehört.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

NadimBhatti — Thu, 20 May 2021 11:12:54 GMT

Vorausgesetzt, man ist "Hauptadministrator" oder hat die Berechtigung "*" erhalten, damit automatisch auch alle Beraternummern auftauchen ;-).

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

theo — Thu, 20 May 2021 12:09:07 GMT

@NadimBhatti schrieb:
An anderer Stelle steht "Mandant übermittelt mittels anderer Schnittstelle seine Belege". Das kann ohne Authentifizierung am DATEV RZ gar nicht funktionieren.

Und wenn doch, dann hätte ich gerne gewusst, wie! 😄

Über Datev Connect. Hab ich einmalig mit meiner Smartcard authentifiziert.

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theo — Thu, 20 May 2021 12:11:35 GMT

@NadimBhatti schrieb:

Selbst wenn ich jetzt für den Mandanten unter seiner Unterberaternummer einen SL, mIdentity oder Whatever bestelle, dürfte ich nicht viel zu administrieren haben. Weil der Vertragsbestandteil DUO fehlt, fehlen auch grundsätzlich alle notwendigen Rechte für DUO-Anwendungen (wie Belege Online).

Ich hoffe nicht, dass das so ist. Der Mandant hat das Produkt Belege online abonniert u. bezahlt auch dafür, dann soll er doch auch Zugriff auf sein revisionssicheres Belegarchiv haben. Evtl. kann die Datev ja mal dazu Stellung nehmen.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

metalposaunist — Thu, 20 May 2021 12:16:04 GMT

@theo schrieb:
Ich hoffe nicht, dass das so ist.

Doch, ist so. Braucht DATEV keine Stellung zu nehmen. Ein DUO Vertrag eröffnet ja viel mehr Möglichkeiten als nur Zugriff auf Belege online. Daher braucht es einen separaten DUO Vertrag.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

NadimBhatti — Thu, 20 May 2021 12:34:48 GMT

@theo schrieb:
@NadimBhatti schrieb:

Selbst wenn ich jetzt für den Mandanten unter seiner Unterberaternummer einen SL, mIdentity oder Whatever bestelle, dürfte ich nicht viel zu administrieren haben. Weil der Vertragsbestandteil DUO fehlt, fehlen auch grundsätzlich alle notwendigen Rechte für DUO-Anwendungen (wie Belege Online).

Ich hoffe nicht, dass das so ist. Der Mandant hat das Produkt Belege online abonniert u. bezahlt auch dafür, dann soll er doch auch Zugriff auf sein revisionssicheres Belegarchiv haben. Evtl. kann die Datev ja mal dazu Stellung nehmen.

Einmal einen Schritt zurück:

Wie ist das System des Mandanten aufgesetzt?

Selbstbucher mit Mittelstand Faktura? Selbstbucher mit Mandantenanbindung (DATEV Lizenz der Kanzlei)?

Wenn mich nicht alles täuscht, wäre bei Mittelstand Faktura "DUO" gratis zubuchbar.

Und DATEVconnect ist nicht gleich DATEVconnect online. DATEVconnect ist eine lokale Schnittstelle auf dem jeweiligen Serversystem. DATEVconnect online (mittlerweile ja Rechnungsdatenservice 1.0, 2.0, Buchungsdatenservice und Belegbildservice) hingegen öffnen in das DATEV RZ.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

theo — Thu, 20 May 2021 13:42:32 GMT

Es gibt unterschiedliche Varianten zur Nutzung von Belege online:

- Mandant füttert seine Belege über kanzlei.land

- wir füttern über buchhalter.pro

Ich meine DatevConnect online. Die Anbieter reden alle noch von DatevConnect, was lt. Datev wohl in Ordnung ist.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

NadimBhatti — Thu, 20 May 2021 13:50:30 GMT

@theo schrieb:
@NadimBhatti schrieb:
An anderer Stelle steht "Mandant übermittelt mittels anderer Schnittstelle seine Belege". Das kann ohne Authentifizierung am DATEV RZ gar nicht funktionieren.

Und wenn doch, dann hätte ich gerne gewusst, wie! 😄
Über Datev Connect. Hab ich einmalig mit meiner Smartcard authentifiziert.

Dann gibt es hier offenbar ein grundsätzliches Verständnisproblem.

Die Authentifizierung am DATEV-RZ für eine Übertragung mit der ehemaligen DATEVconnect online Schnittstelle (heute Rechnungsdatenservice 1.0, 2.0, Buchungsdatenservice und/oder Belegbildservice) muss bei jeder neuen Übertragung erfolgen.

Da wir ebenfalls buchhalter.pro nutzen, weiß ich ganz genau, dass ich hier für jeden Transfer einmal mit meinem Medium den Weg ins DATEV RZ "freigeben" muss.

Es bleibt dann aber dabei:

will der Mandant aktiv DUO nutzen (z.B. für Zahlungsverkehr, Auwertungen etc pp), dann benötigt er einen eigenen DUO-Vertrag. Eine mandantengenutzte Beraternummer alleine reicht bei weitem nicht aus.

Bestellvorgang DATEV Unternehmen online

andreashofmeister — Thu, 20 May 2021 13:55:35 GMT

@NadimBhatti schrieb:
Es bleibt dann aber dabei:
will der Mandant aktiv DUO nutzen (z.B. für Zahlungsverkehr, Auwertungen etc pp), dann benötigt er einen eigenen DUO-Vertrag. Eine mandantengenutzte Beraternummer alleine reicht bei weitem nicht aus.

@NadimBhatti , alles andere wäre ja totaler Unsinn. Nur weil man eine Unterberaternummer (mandantengenutzte Beraternummer hat), passiert ja nix.

Die kann man zu Dutzenden anlegen. Kostet ja nix.... und passieren tut auch nix....

Außer das man fortan Post von DATEV bekommt...

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NadimBhatti — Thu, 20 May 2021 13:59:32 GMT

@andreashofmeister schrieb:
@NadimBhatti schrieb:
Es bleibt dann aber dabei:
will der Mandant aktiv DUO nutzen (z.B. für Zahlungsverkehr, Auwertungen etc pp), dann benötigt er einen eigenen DUO-Vertrag. Eine mandantengenutzte Beraternummer alleine reicht bei weitem nicht aus.

@NadimBhatti , alles andere wäre ja totaler Unsinn. Nur weil man eine Unterberaternummer (mandantengenutzte Beraternummer hat), passiert ja nix.

Die kann man zu Dutzenden anlegen. Kostet ja nix.... und passieren tut auch nix....
Außer das man fortan Post von DATEV bekommt...

Richtig.

@andreashofmeister

Wäre da aber beispielsweise "Mittelstand Faktura" als Vorsystem beim Mandanten gewesen, hätte der DUO Vertrag keine Kosten verursacht ;-).

Ich glaube das war eines der "Probleme" von @theo, dass der Vertrag weitere Kosten für den Mandanten bedeuten würde.

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theo — Thu, 20 May 2021 14:34:21 GMT

@NadimBhatti schrieb:
Da wir ebenfalls buchhalter.pro nutzen, weiß ich ganz genau, dass ich hier für jeden Transfer einmal mit meinem Medium den Weg ins DATEV RZ "freigeben" muss.

Bei kanzlei.land ist das einmalig. Da kommen ja auch laufend Belege rein. Wäre ein bisschen müßig da jedes Mal neu zu authorisieren.

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andreashofmeister — Thu, 20 May 2021 14:45:17 GMT

@theo schrieb:
@NadimBhatti schrieb:
Da wir ebenfalls buchhalter.pro nutzen, weiß ich ganz genau, dass ich hier für jeden Transfer einmal mit meinem Medium den Weg ins DATEV RZ "freigeben" muss.
Bei kanzlei.land ist das einmalig. Da kommen ja auch laufend Belege rein. Wäre ein bisschen müßig da jedes Mal neu zu authorisieren.

Tja, @theo , kanzleiland ist eben nicht DATEV.

Die haben bestimmt auch kein Smartlogin mit Smartverify..., oder?

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theo — Thu, 20 May 2021 14:48:45 GMT

@andreashofmeister schrieb:
Tja, @theo , kanzleiland ist eben nicht DATEV.
Die haben bestimmt auch kein Smartlogin mit Smartverify..., oder?

Tatsächlich findet die einmalige Authorisierung per automatischer Weiterleitung auf einer Datev-Seite statt 😉

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andreashofmeister — Thu, 20 May 2021 14:56:54 GMT

@theo schrieb:
@andreashofmeister schrieb:
Tja, @theo , kanzleiland ist eben nicht DATEV.
Die haben bestimmt auch kein Smartlogin mit Smartverify..., oder?
Tatsächlich findet die einmalige Authorisierung per automatischer Weiterleitung auf einer Datev-Seite statt 😉

Sprachlosigkeit auf der anderen Seite...

1:0 für theo...

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theo — Thu, 20 May 2021 15:25:36 GMT

@andreashofmeister schrieb:
Die haben bestimmt auch kein Smartlogin mit Smartverify..., oder?

Ganz profan mit Passwort. Ein zweiter Faktor (Handy) kann zugeschaltet werden. U. der Upload-Email nimmt alle Absender an, es sei denn ich sag was anderes. 😉 👏

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NadimBhatti — Thu, 20 May 2021 15:40:42 GMT

@andreashofmeister schrieb:
@theo schrieb:
@andreashofmeister schrieb:
Tja, @theo , kanzleiland ist eben nicht DATEV.
Die haben bestimmt auch kein Smartlogin mit Smartverify..., oder?
Tatsächlich findet die einmalige Authorisierung per automatischer Weiterleitung auf einer Datev-Seite statt 😉
Sprachlosigkeit auf der anderen Seite...
1:0 für theo...

"Sprachlosigkeit" trifft es ganz gut.

Denn abgesehen davon, dass ich das für einen Bug halte, kann ich mir nicht vorstellen, dass die DATEV das gewollt unterstützt.

Das würde ja "einmal aufgeschlossen" einen permanenten Zugriff auf das DATEV-RZ bedeuten.

Bei allen anderen Restriktionen, die es so gibt: 2FA, SmartVerify, HBCI alle 90 Tage mit PIN bestätigen und und und - da sagt die DATEV doch niemals im Leben "dauerhaft Feuer frei".

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theo — Thu, 20 May 2021 16:20:20 GMT

Permanent aufgeschlossen bedeutet, dass dieser Account permanent Belege einreichen kann. Das ist natürlich ein großes Sicherheitsrisiko. Ich kann mir auch nicht vorstellen dass das bei anderen Datenlieferanten wie zum Beispiel getmyinvoices anders läuft. Alle 90 Tage eine TAn eingeben oder was? 😂

https://m.youtube.com/watch?v=SHX6Gh-pgkY