Thema "Logout - Sitzung beendet (Zähler)" in Unternehmen online

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Wed, 21 Oct 2020 08:14:56 GMT

In diesem Thread zähle ich, wie häufig "Logout - Sitzung beendet" meine Arbeit unterbricht und ich irgendwelche Klimmzüge unternehmen muss, um mich wieder einloggen zu können. Machen Sie alle gerne mit.

Logout - Sitzung beendet

Sie wurden aufgrund längerer Inaktivität aus Sicherheitsgründen automatisch von der DATEV Anwendung abgemeldet.

Schließen Sie bitte Ihren Browser und starten ihn neu, bevor Sie andere Angebote im Internet aufrufen.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Wed, 21 Oct 2020 11:33:53 GMT

Mittagspause gemacht. Dumme Idee, denn

Logout - Sitzung beendet

Sie wurden erfolgreich vom gesicherten Bereich des DATEV-Portals abgemeldet.

Schließen Sie bitte nun aus Sicherheitsgründen den Browser und starten ihn neu, bevor Sie andere Angebote im Internet aufrufen.

In "Meine Steuern".

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Wed, 21 Oct 2020 11:35:08 GMT

Browser-Neustart hilft auch nicht.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Wed, 21 Oct 2020 11:37:08 GMT

Ah, ok. Den Tab mit "Meine Steuern" schließen und Browser neu starten und MS über Direktlink wieder aufrufen hat dann geholfen.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Wed, 21 Oct 2020 12:12:46 GMT

So, jetzt musste ich mich in UO neu einloggen und bin dabei irgendwie aus MS rausgeflogen. Neuladen der Seite bringt nichts, mal schauen, wie ich mich da wieder einloggen kann.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Wed, 21 Oct 2020 12:14:09 GMT

Tab schließen, Browser schließen und neu starten, Direktlink auf MS aufrufen hat wieder funktioniert.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Wed, 21 Oct 2020 13:47:31 GMT

Gerade wieder aus Meine Steuern rausgeflogen. Tab schließen und über Direktlink neu aufrufen hat diesmal ausgereicht. Wenn man sich doch nur wie bei anderen auch auf der Logout-Meldung neu einloggen könnte...

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Wed, 21 Oct 2020 15:21:48 GMT

"Login failed - Please restart the application" (in DUO). Mal was neues.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Wed, 21 Oct 2020 15:22:22 GMT

Tab schließen, neu öffnen: "Zugriff verweigert"

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Wed, 21 Oct 2020 15:28:22 GMT

Browser schließen und neu öffnen: "Zugriff verweigert"

Erst ein Löschen aller Cookies mit "datev" im Namen erlaubte wieder die Anmeldung. Also alle Mitarbeiter und Mandanten darin schulen, diese Cookies zu löschen. Thx Datev.

Ahja, mein angefangenes Schulungsvideo in dem anderen gestorbenen Tab kann ich mir jetzt auch neu starten und ungefähr raten wieweit ich war. Thx again.

Begrüßung in Unternehmen online: "Your applications are here". -- O RLY?

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

bodensee — Wed, 21 Oct 2020 15:29:30 GMT

Oh Gott, was bin ich froh dass ich das meiste ( außer UO) hier vor Ort habe.

Wenn das die Zukunft vor allem bei Lohn online wird- mir graust es davor.

Aber passend hierzu zu lokalen Lösungen heute. Rechteverwaltung Online aufgerufen weil ich nachsehen wollte ob das Zugriffsrecht bei Mandant hinterlegt ist oder nicht bzw. aufgrund eines mehr als merkwürdigen Schreibens von Datev ( SK läuft).

Programm geht auf aber dann stürzt der ganze DAP ab keine Fehlermeldung geht einfach alles zu .

Nochmals versucht dto.

Anderer Arbeitsplatz versucht dto.

Heute Nachmittag ging es dann wohlgemerkt ohne Neustart mit Browser Edge ( Neu- Chromium) bzw. anderer AP mit Chrome.

Würde mich mal interessieren ob man diese Arbeitszeit der Datev in Rechnung stellen kann/soll/muss.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

mosachse — Wed, 21 Oct 2020 15:31:41 GMT

klingt nach einem normalen Arbeitstag mit DATEV Online Anwendungen.

Mich nervt es auch total.

Gesteckte SmartCard und trotzdem muss ich ständig den Browser schließen, wenn ich wieder auf das Portal zugreifen will. Nach einem Neustart geht es dann wieder.

Bitte dringend wieder ändern. Ich habe unzählige Browser-Tabs auf während eines Arbeitstags, teilweise aus anderen Online-Diensten, teilweise Mandanten-Portale. teilweise recherchiere im Internet nach Fachartikeln, etc. Sobald ich wieder ins Portal will, heißt es Browser (bei mir Google Chrome) komplett schließen und neu starten.

Offene tabs in der Regel verloren.

Früher war das nicht so. Warum wurde das geändert???

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

metalposaunist — Wed, 21 Oct 2020 16:20:09 GMT

@mosachse schrieb:
Gesteckte SmartCard und trotzdem muss ich ständig den Browser schließen, wenn ich wieder auf das Portal zugreifen will. Nach einem Neustart geht es dann wieder.

Hey! Hier habe ich andere Erkenntnisse 😁 bzw. muss man dann unterscheiden, wo man arbeitet, weil apps.datev.de sich anders als ohne apps verhält. Das sind zwei grundlegend unterschiedliche Technologien. Wurde hier mal von der DATEV erwähnt.

Aber: Wenn ich via SmartCard via MS Edge im DUO arbeite und nach x Minuten abgemeldet werde (optisch nur die Meldung scharf, Rest unscharf), kann ich via 1 Klick weiterarbeiten, wo ich vorher war. Ich werde dann neu angemeldet und dank PIN im RAM alles schnell erledigt.

Was nervig und mich teils schockt: Wenn die ganze Seite mitten drin mal komplett neulädt und man dabei war, Änderungen zu machen und man dann nochmal schaut zur Sicherheit: OK, wurden doch übernommen.

Und weil meineSteuern auf aktuellerer Technologie basiert als UO (Annahme), dann habe ich keine Lust damit zu arbeiten. Muss ich zum Glück aktuell auch nicht. Außer die Rechte einstellen.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

mosachse — Wed, 21 Oct 2020 16:49:30 GMT

Wie immer : Vielen Dank für Ihr sehr gutes Feedback!

Ich prüfe das jetzt nochmal in verschiedenen Konstellationen.

Momentan halte ich aber fest, wir können nicht mehr vernünftig arbeiten mit DATEV Online Anwendungen weil es uns regelmäßig "ausloggt". Erst nach Browser-Neustart geht es wieder (ohne SmartCard ziehen oder erneute PIN-Eingabe)

Das Problem nervt schon mit DATEV-Anwendungen. Ein Schließen des Browsers beeinträchtigt aber auch meine anderen Arbeiten.

Ich beobachte das jetzt weiter genau und gebe dann nochmals Feedback. DANKE @metalposaunist

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Wed, 21 Oct 2020 17:04:19 GMT

Gerade eben beim Registrierungsprozess von "MyDATEV Mandantenregistrierung": Im letzten Schritt werden mir die Smartlogin-IDs angezeigt, ich fange gerade an, diese per Telefon durchzugeben - ZACK, Logout. Thx.

Summe 2020-10-21: 6x Logout, nach dem Klimmzüge erforderlich waren, um mich wieder anzumelden.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

metalposaunist — Wed, 21 Oct 2020 17:30:53 GMT

@cwes schrieb:
Im letzten Schritt werden mir die Smartlogin-IDs angezeigt, ich fange gerade an, diese per Telefon durchzugeben - ZACK, Logout. Thx.

Nicht ernsthaft wahr? 😲 Man weiß nicht, ob man weinen oder lachen soll. Immerhin gibt es diese ja schnell unter datev.de/smartlogin-administration. Wobei man dort nicht sieht, welcher SmartLogin zu welcher Beraternummer gehört, oder bin ich blind? Tja, da waren Sie einfach nicht schnell genug 😂.

Schon komisch, dass ich mir das SnippingTool in die Taskleiste gelegt habe ...

Und genau das, genau das sind die kleinen Dinge in der täglichen Arbeit mit DATEV, die uns (admins) alle wahnsinnig machen und am liebsten springen wir irgendwann aus dem Fenster. Get Brexit done? Get [beliebiges Produkt] done!

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Thu, 22 Oct 2020 07:28:05 GMT

Heute morgen frisch gestarteter Browser, Direktlink auf UO begrüßt mich mit

Logout - Sitzung beendet

Sie wurden aufgrund längerer Inaktivität aus Sicherheitsgründen automatisch von der DATEV Anwendung abgemeldet.

Schließen Sie bitte Ihren Browser und starten ihn neu, bevor Sie andere Angebote im Internet aufrufen.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Thu, 22 Oct 2020 07:29:31 GMT

Tab schließen, Browser neu starten, Direktlink wieder aufrufen: funktioniert. Thx.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Thu, 22 Oct 2020 08:08:07 GMT

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Thu, 22 Oct 2020 08:08:43 GMT

Tab zu, Tab auf: Zugriff verweigert.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Thu, 22 Oct 2020 08:11:47 GMT

Browser zu, Browser auf: Zugriff verweigert.

Also schön Cookies löschen, damit UO mir beim nächsten Login dann wieder sagt, wo ich die Anwendungen finde.

Und nach dem Löschen der Cookies geht es dann auch wieder. Thx Datev.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

JoergZielke — Thu, 22 Oct 2020 08:35:44 GMT

"Aus Sicherheitsgründen" wegen "Inaktivität" ausloggen und anschließend nicht wieder hereinlassen ist so was wie eine sehr vermeidbare Behinderung der Aktivität und der lower leveled User Interface Experience. Mithin irgendwie zweckfrei im Sinne der Leistungsbeschreibung.

Vielen Dank für's Mitzählen. Allen Mitlesern empfehle ich das Klicken oben rechts bei "Ich auch". Da kommt vielleicht auch eine nette Zahl dabei herum.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Thu, 22 Oct 2020 16:46:48 GMT

So, heute waren es dann nur zwei wenig hilfreiche Logouts. Heute war ich aber auch nur in UO aktiv. Vielleicht mag es irgendwie nicht, wenn mehrere Online-Anwendungen von Datev genutzt werden. Mag mit diesem Post von @Thorsten_Jedlitzke erklärbar sein. Hilft mir auch nicht. Fix it.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

metalposaunist — Thu, 22 Oct 2020 17:34:02 GMT

@cwes schrieb:
Vielleicht mag es irgendwie nicht, wenn mehrere Online-Anwendungen von Datev genutzt werden.

Nein, das mag DATEV ganz und gar nicht. Das hatte ich auch schon bemerkt und hier kund getan (afaik). Da man Gruppenrechte in der RVo ja nicht kopieren kann, war ich so schlau und habe die RVo in 2 Fenster an 1 PC gleichzeitig gestartet und wollte mir so die Rechte "kopieren". 2 Monitore, rechts, links - eigentlich easy und gute Idee. Aber die RVo zickte rum, als ich mich durch den Baum klickte, um die Rechte zu checken, bis ich's dann aufgab und mir grob per SnippingTool einen Screenshot gebastelt habe und anhand dessen dann die neue Gruppe berechtigt habe. Glaube, da wollte ich von harten SmartCard Rechten auf eine Gruppe umsteigen und es sauber haben und für wenig Irritation sorgen, wenn man 1x die Rechte wo hat statt Gruppe und SmartCard zusammen. Da blickt am Ende niemand mehr durch, wenn ich mal nicht da bin.

Sich die Rechte als PDF ausgeben lassen: Auch das hatte ich in meinem Fall mit meineSteuern versucht und tada: 1 Person, > 100 Seiten 😂. Joa ... also 1 Tag wollte ich nun nicht damit verbringen, weil ich auch ungefähr wusste, "wie's ist" dank globaler Rechte.

Auch hier: kleines Problem - große, nervige Wirkung.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Fri, 23 Oct 2020 16:55:49 GMT

Heute keine Logout-Probleme gehabt. Nur ein UO-Tab offen gehabt, und der Re-Login hat immer funktioniert.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Mon, 26 Oct 2020 12:08:50 GMT

Zu lange im Belegupload online gewesen, "zurück" = Logout, Session closed.

CTRL + SHIFT + R -> funktioniert wieder, ohne den Browser zu schließen oder ähnliche Klimmzüge. Keine weiteren Tabs mit Anmeldung offen.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

metalposaunist — Mon, 26 Oct 2020 12:18:57 GMT

@cwes schrieb:
CTRL + SHIFT + R -> funktioniert wieder, ohne den Browser zu schließen oder ähnliche Klimmzüge.

Was'n das für'ne Kombination? 😲 Die kenne selbst ich nicht. Wie sollen das erst andere erahnen? Okay, gut - oder ich lebe hinterm Mond 😬.

Ach, oder ist das 1:1 wie STRG+F5?

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Mon, 26 Oct 2020 12:32:01 GMT

@metalposaunist schrieb:

Ach, oder ist das 1:1 wie STRG+F5?

Ja, das ist es. Ich versuche es mir zu merken und in Zukunft eine Taste weniger zu drücken. Danke.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

JonasThiel — Mon, 26 Oct 2020 13:21:57 GMT

Ich hab eben "Meine Steuern" geöffnet, kurz was hochgeladen und wollte dann erstmalig im Unternehmen Online was prüfen --> zugriff verweigert. So fängt der Tag toll an, Danke😂

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

JonasThiel — Mon, 26 Oct 2020 14:41:09 GMT

UNO funktionierte nicht in Google Chrome, da ich keine Lust hatte mich mit dem Mist zu befassen, habe ich den Internet Explorer benutzt.

Nach einer guten Stunde Inaktivität, erscheint bei mir die "Fehlerhafte Authentifizierung", Dankeschön

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

andreashofmeister — Mon, 26 Oct 2020 15:01:01 GMT

@bodensee schrieb:

Wenn das die Zukunft vor allem bei Lohn online wird- mir graust es davor.

Stimmt. Auf den Gedanken muss man natürlich folglich kommen....Bewahre.......

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

_linsanity_ — Tue, 27 Oct 2020 14:20:47 GMT

Sehr schöner Thread, ich möchte noch einen Curveball in die Runde werfen:

Gerade hat mich ein Mandant auf das hingewiesen und ich konnte das bei mir nachstellen:

Er arbeitet mit dem neuen Edge im DUO und dem mIdentity Stick. Nachdem er MANUELL oben auf "abmelden" klickt und den Browser neu startet ist er ohne erneute PIN Eingabe wieder im DUO.

Bei mir kurz in Chrome nachgestellt -> gleich.

Das sollte nun wirklich gar nicht sein. Wenn ich manuell auf abmelden klicke sollte ich abgemeldet sein und er sollte wieder nach dem PIN fragen. Punkt.

Und die Ironie:

Das automatische Abmelden dient der Sicherheit, aber das normale Abmelden funktioniert nicht mal.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

metalposaunist — Tue, 27 Oct 2020 14:41:28 GMT

@_linsanity_: Glauben Sie's uns: besser ist das. Denn, das kein Login nach Logout vom UO möglich wollen Sie ganz sicher auch nicht haben, weil das noch viel komplizierter ist 😋.

So rum habe ich's aber auch noch nicht erlebt, wie Sie's @_linsanity_ schildern. Mit DATEV wird's nie langweilig 😬.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Wed, 28 Oct 2020 09:34:17 GMT

Gestern war einmal Löschen der Cookies notwendig.

Jetzt schon wieder. Mittlerweile erledige ich dies (in Chrome) über Settings - Cookies and other site data - See all cookies and site data - dann 'datev' in die Suche eingeben und 'Remove all shown'.

Danach kennt Datev mich nicht mehr, und ich kann mich ohne Browserneustart wieder in DUO einloggen.

@DATEV: Das ist keine Lösung des Problems.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

metalposaunist — Wed, 28 Oct 2020 18:34:15 GMT

@cwes schrieb:
@DATEV: Das ist keine Lösung des Problems.

Da ist doch irgendwas im Busch? DUO mittels MS Edge und SmartCard klappt bei mir ohne Probleme und wenn ich nach x Minuten abgemeldet werde (verschwommener Hintergrund) klicke ich auf den grünen Button und weiter geht's.

Ich habe aber nur das SiPa compact 6.81 zwecks DATEVasp drauf.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

m_kausch — Thu, 29 Oct 2020 06:39:05 GMT

@JonasThiel schrieb:
UNO funktionierte nicht in Google Chrome, da ich keine Lust hatte mich mit dem Mist zu befassen, habe ich den Internet Explorer benutzt.

Hey @metalposaunist,

was macht eigentlich dein Patentantrag?

"IE11 ... wir werden ihn nie, nie, nie los" 😉

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Mon, 09 Nov 2020 09:37:01 GMT

Neue Woche, neues Spiel:

Heute zeitgleich in UO und Meine Steuern eingeloggt gewesen (2 Tabs). Das Resultat:

Ich schätze mal, dass ich wieder Cookies löschen muss. Wieso bekommen das alle hin, nur Datev nicht? Beim Bund wurde ich in einer solchen Situation gefragt: "Was denken Sie, was Sie richtig machen, was alle anderen falsch machen?"

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

metalposaunist — Mon, 09 Nov 2020 09:43:17 GMT

@cwes schrieb:
Wieso bekommen das alle hin, nur DATEV nicht?

Weil bei DATEV das Thema Sicherheit und Datenschutz sich Platz 1 teilen und man lieber mehr Klimmzüge macht, als sich ggf. potentielle Lücken offen zu halten, wenn man 24/7 angemeldet bleibt.

Wie bei der Corona App. Auch hie steht Datenschutz auf Platz #1 und deshalb muss man das schöne ❌ an der besagten Stelle machen, damit die App auch das Ergebnis des Tests anzeigt. Dass das kontraproduktiv ist und in der Hektik wohl auch vergessen werden kann, war auch Jens Spahn gestern im TV bewusst aber er schob's auf den Datenschutz. Finde ich auch richtig. Nur hätte ich solch wichtige Entscheidung nicht einfach als Nebensatz mit Schriftgröße 2 irgendwo in den Fluten des Formulars untergebracht, sondern gut sichtbar und lesbar: hiermit stimme ich der Übertragung des Ergebnisses in die App bei. Fertig. Ist den Deutschen aber mit ihren 7676456746 § und Gesetzen nicht möglich, wenn dagegen jemand klagen will. Bisschen so wie in den USA, wo man auf Kaffeebecher heiß schreiben muss 😂

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

cwes — Mon, 11 Jan 2021 09:25:32 GMT

Liebe Datev, die Arbeitsunterbrechungen durch das unregelmäßige "Logout - Sitzung beendet", "Zugriff verweigert" usw. bleiben sehr störend.

Ich probiere derzeit einen Workaround: Browser so konfigurieren, dass alle Cookies von Datev beim Schließen des Fensters gelöscht werden. UO und Meine Steuern sind dann zwar jedes Mal wieder der Ansicht, mir erklären zu müssen, wo ich denn nun die Anwendungen finde, aber immer noch besser, als sich jedes Mal von Hand durch das Cookie-Lösch-Menü hangeln zu müssen. Vielleicht hilft es ja noch jemandem:

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

metalposaunist — Mon, 11 Jan 2021 09:32:43 GMT

Gibt's das für MS Edge auch? Ich habe nur den Weg andersrum gefunden 😖:

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

Gelöschter Nutzer — Mon, 11 Jan 2021 09:38:02 GMT

In den Einstellungen unter Cookies und Websiteberechtigungen gibt es auch die Möglichkeit unter dem Punkt 'Beim Beenden löschen' Webseiten zu hinterlegen.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

metalposaunist — Mon, 11 Jan 2021 09:54:59 GMT

Ah, da ist es. Ganz schön versteckt 😳.

Aber: dann kommt doch auch jedes Mal wieder der Haken für "Ja, Du darfst Informationen aus der SmartCard lesen", oder? Das wäre dann ja voll nervig und dann dauert alles noch länger.

Bei mir läuft's aktuell. Ab und zu muss man nur F5 drücken wegen der Falschmeldung aber sonst alles OK.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

mosachse — Mon, 11 Jan 2021 09:59:21 GMT

Bitte kurze Frage:

Kann ich mit dem Löschen von Cookies umgehen, dass man ständig ausgeloggt bei DATEV wird?

Ich nutze in der Kanzlei einen gesteckten DATEV mIDentity-Stick.
Als Browser verwende ich Chrome (auch Edge möglich).

Parallel zur DATEV nutze ich ständig diverse Online-Anwendungen über den Browser.

Regelmäßig logge ich mich aber auch in diverse DATEV Online Anwendungen wie Unternehmen Online in verschiedene Bestände ein.

Nach einigen Minuten (ca. 25 Minuten?) werde ich aus der DATEV-Anwendung ausgeloggt und muss den Browser komplett schließen um wieder mit DATEV arbeiten zu können. Damit sind dann auch immer alle anderen parallel geöffneten Online-Anwendungen weg und ich muss mich neu einloggen. Es nervt wirklich sehr....

Früher war das nicht so. Bei gestecktem mIDentity-Stick konnte ich den ganzen Tag arbeiten

Kann ich das Problem mit DATEV damit umgehen?

PS.: Ich stelle sicher, dass niemand meinen Arbeitsplatz verwenden kann und sperre meine Sitzung wenn ich den Arbeitsplatz verlasse.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

Gelöschter Nutzer — Mon, 11 Jan 2021 10:17:11 GMT

@mosachse schrieb:
Bitte kurze Frage:
Kann ich mit dem Löschen von Cookies umgehen, dass man ständig ausgeloggt bei DATEV wird?

Ich nutze in der Kanzlei einen gesteckten DATEV mIDentity-Stick.
Als Browser verwende ich Chrome (auch Edge möglich).

Ich habe für die Online Anwendungen auch keine optimale Lösung. Vom Gefühl her läuft Edge etwas besser, denn bei Chrome werde ich öfter rausgeworfen oder bekomme eine Fehlermeldung 403.

@mosachse schrieb:
Bitte kurze Frage:

Nach einigen Minuten (ca. 25 Minuten?) werde ich aus der DATEV-Anwendung ausgeloggt und muss den Browser komplett schließen um wieder mit DATEV arbeiten zu können.

Bei mir reicht es aus, wenn ich die Webseite einmal aktualisiere. Dann steht idR. die jeweilige Online Anwendung, auch ohne erneutes Anmelden wieder zur Verfügung.

Auch damit kann man die Probleme bei den Online Anwendungen nicht umgehen sondern nur mindern😫

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

JoergZielke — Wed, 19 May 2021 15:17:46 GMT

Also ich bin ja auch schon mehrere Donnerstage mit DATEV-online-Anwendungen unterwegs, und würde mal sagen, dass es schon immer nach Inaktivität einen Time-Out auch im IE schon unter Windows XP gab, der das Aktualisieren und manchmal auch Schließen aller Browser-Fenster u.U. nötig machte. Und natürlich es tatsächlich besonders dann nervig, wenn man mehrere Online-Anwendungen parallel offen halten möchte oder muss und nicht mal eben allen Fenstern oder Tabs ständig Aufmerksamkeit schenken kann. Und ärgerlich ist halt, wenn ES so tut, als sei nur ein Refresh nötig und dann ein April, April durch http 403 und/oder Zugriff verweigert o.ä. kommt.

Also "früher war es besser" oder "neues" Problem = 2x nein.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

JonasThiel — Thu, 20 Jan 2022 09:53:41 GMT

Kann es sein, dass diese Logout Geschichte wieder schlimmer wird? 😩

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

mkg — Thu, 20 Jan 2022 10:39:58 GMT

Das Gefühl habe ich auch. Ich habe gestern unser SmartExpert Profil bearbeiten wollen. Logout-Timer läuft oben und zeigt 9:32 bis Lout-Out an und zack ausgeloggt. Um das Profil zu bearbeiten habe ich mich 16 mal neu anmelden müssen. Das heißt aber ja vorher Browser und alle Fenster komplett schließen.

Die Problematik habe ich der @Datev mitgeteilt, aber der Mitarbeiter konnte kein Problem feststellen und meinte, dass wäre normal. 😞

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

metalposaunist — Thu, 20 Jan 2022 11:00:09 GMT

@mkg schrieb:
Um das Profil zu bearbeiten habe ich mich 16 mal neu anmelden müssen.

Aber die IT steht noch im Büro oder wurde das Fenster zwischenzeitlich geöffnet? 😇

@mkg schrieb:
Das heißt aber ja vorher Browser und alle Fenster komplett schließen.

Vielleicht kann da der Inkognito Modus (STRG+SHIFT+N) Abhilfe schaffen. Ist keine finale Lösung aber wenn man so 16x einloggen umgehen kann, y not?

@mkg schrieb:
aber der Mitarbeiter konnte kein Problem feststellen und meinte, dass wäre normal.

Auch wenn man kein Problem finden kann, ist das sicherlich nicht die UX @Bele_Eisenmann, die sich DATEV ausgedacht hat und nicht mal das erkennt DATEV und sagt einem: Ich nehme das mit. Das ist ja grausam und wir versuchen das Problem zu beheben. #GelebterKundenservice

Wenn ich https://duo.datev.de öffne, ist die 1. Meldung auch immer: erfolgreich ausgeloggt. Dann muss F5 drücken und dann bin ich drin. Meistens. Letztes half nur ein Löschen der Cookies, weil die SmartLogin Administration mich nicht mehr suchen lassen wollte. Einloggen konnte ich mich aber.

Ätzend 👎. Mehr ist es nicht mehr.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

mkg — Thu, 20 Jan 2022 11:19:08 GMT

Die IT ist ja nicht mehr hier vor Ort und mein kleiner armer Bilschirm kann da ja auch nichts für :).

F5 hilft bei mir leider üebrhaupt nichjt. Wir müssen den Browser schließen.

Weil ich hier gerade in Community was geschrieben habe und gleichzeitig DUO öffnen wollte, wurde ich ausgeloggt.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

JonasThiel — Thu, 20 Jan 2022 12:47:26 GMT

F5 hilft bei mir auch nur manchmal und wenn es hilft, habe ich die Taste 10 mal gespamt.

Hab es schon wieder im Blut, Browser schließen und dann ist gut.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

metalposaunist — Thu, 20 Jan 2022 12:53:48 GMT

@JonasThiel schrieb:
Browser schließen und dann ist gut.

Also ich hab' zwischenzeitlich ab und zu 25 andere Tabs offen und muss dem Browser daher sagen: starte mit allen Tabs, wie man Dich geschlossen hat. Sonst muss ich ja alle anderen Tabs außer DUO wieder aufmachen 😲.

Also gut ist das sicherlich nicht 👎.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

JonasThiel — Thu, 20 Jan 2022 12:56:29 GMT

@metalposaunist schrieb:
Also ich hab' zwischenzeitlich ab und zu 25 andere Tabs offen

Ja geht mir genauso, aber ich reg mich über sowas nicht mehr auf, reicht hin.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

Thorsten_Jedlitzke — Tue, 25 Jan 2022 13:23:37 GMT

@JonasThiel schrieb:
Kann es sein, dass diese Logout Geschichte wieder schlimmer wird? 😩

Ich befürchte ja, auch wenn wir bei Unternehmen online selbst nichts geändert haben. Seit einigen Wochen ist die Anmeldung beim MyDATEV Portal (Meine Steuern) mit der DATEV-Identität möglich. Die Anmeldung wird dabei mit Hilfe des Kommunikationsservers automatisch durchgeführt.

Die Anmeldung am MyDATEV Portal hat sich dadurch vereinfacht. Bei Unternehmen online führt das aber leider zu einigen unschönen Szenarien. Melden Sie sich beispielsweise nach dem Aufruf des MyDATEV Portals in einem zweiten Tab im Browser bei Unternehmen online an, dann reicht uns die bereits erfolgte Anmeldung mit der DATEV-Identität nicht. Also müssen Sie sich erneut mit SmartCard oder SmartLogin authentifizieren. In manchen Fällen kann es sogar sein, dass Sie einen http-Authentifizierungsfehler 403 erhalten. Wenn Sie sich dann mit der SmartCard / SmartLogin anmelden, kann es zum von @mkg beschriebenen Problem mit der Abmeldung beim MyDATEV Portal führen.

Was passiert, um das konkrete hier beschriebene Problem zu verbessern.

Vor der Anmeldung an Unternehmen online wird demnächst eine sprechende Meldung geschaltet, die auf die Abmeldung der bestehenden Session / Anmeldung am MyDATEV Portal hinweist. Die Abmeldung können wir leider nicht verhindern, aber zumindest wird Ihnen das vorher gemeldet.
Aktuell prüfen wir, ob die Anmeldung bei Unternehmen online auch mit der DATEV-Identität möglich ist. Sie könnten dann Unternehmen online ohne SmartCard / SmartLogin nutzen, wenn es einen Kommunikationsserver gibt. Das werden wir aber nicht in 2022 schaffen, weil alle Anwendungen Ihre Rechteprüfung anpassen müssen. Leider kein Quick-Win, sondern ein sehr hoher Entwicklungsaufwand.
Heute Abend wird eine neue Version der Abmeldung mit SmartCards veröffentlicht. Das ist keine wirkliche Verbesserung des oben beschriebenen Problems, aber der von @metalposaunist beschriebene Workaround mit einer Wiederanmeldung mit F5 funktioniert dann besser. Alternativ ist der direkte Aufruf von duo.datev.de beispielsweise über einen Favoriten ohne Neustart des Browsers möglich.

Viele Grüße aus Nürnberg

Thorsten Jedlitzke

DATEV eG - DATEV Unternehmen online

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

metalposaunist — Tue, 25 Jan 2022 13:38:02 GMT

@Thorsten_Jedlitzke schrieb:
mit der DATEV-Identität

Was ist das? Der DATEV Benutzer im RZ, der auch in der RVo auftaucht?

@Thorsten_Jedlitzke schrieb:
Sie könnten dann Unternehmen online ohne SmartCard / SmartLogin nutzen, wenn es einen Kommunikationsserver gibt.

Man wäre das geil 😎! Und meine Sorgen und Arbeitszeit kann man wieder sinnvoll gestalten. Quatschen Sie mit den Kollegen aus dem REWE, dass dann auch die Buchungsinformationen mit der DATEV Identität zurückgeschrieben werden?

@Thorsten_Jedlitzke schrieb:
Das werden wir aber nicht in 2022 schaffen, weil alle Anwendungen Ihre Rechteprüfung anpassen müssen.

Bis dahin haben wir alle hoffentlich auf UO Gruppen umgestellt, damit das Konstrukt nicht dort auf die Nase fällt. Schade. Noch 1J solch eine Katastrophe ... 😫.

Danke @Thorsten_Jedlitzke. Dann wissen wir also, dass DATEV weiß, dass das alles pain in the ass ist 🤐.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

andreashofmeister — Tue, 25 Jan 2022 13:42:37 GMT

Dieses Phänomen ist dann also dieser "Umstand", wenn man sich mal wieder in DUO anmelden will, und der Browser dann sagt, "es geht nicht".....und man dann die Kekse und den Speicher löschen soll (was ich nie mache und machen werde...)..

@metalposaunist , @Thorsten_Jedlitzke ?

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

metalposaunist — Tue, 25 Jan 2022 14:18:21 GMT

Ja genau @andreashofmeister. Dann hilft aber SHIFT+STRG+N für einen Inkognito Modus. Dann fragt DATEV zwar nach "Wollen Sie wirklich blabla" mit dem grünen Button aber technisch funktioniert es dann zumindest.

Will ja nicht sagen, dass man sich darüber schon bisschen lustig macht 🤐.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

Thorsten_Jedlitzke — Tue, 25 Jan 2022 14:44:37 GMT

@andreashofmeister schrieb:
Dieses Phänomen ist dann also dieser "Umstand", wenn man sich mal wieder in DUO anmelden will, und der Browser dann sagt, "es geht nicht".....und man dann die Kekse und den Speicher löschen soll (was ich nie mache und machen werde...)..
@metalposaunist , @Thorsten_Jedlitzke ?

Beim Logout müssen Sie nicht global die Cookies löschen und den Cache leeren. Dort wird mit dem Beenden des Browsers und Neustart das spezifische Cookie gelöscht, was wir aktuell noch beim Logout setzen müssen.

Mit dem für heute Abend geplanten Update wird aber eine wichtige Voraussetzung geschaffen, dass wir endlich dieses Cookie abschaffen können, was Sie zum Neustart des Browser zwingt. Serverseitig funktioniert das dann. Dann müssen nur noch die letzten Anwendungen auf die aktuellen Anmeldeverfahren umsteigen und wir können dann das Cookie abschaffen, das uns viele (aber nicht alle) Probleme beschert.

Viele Grüße aus Nürnberg

Thorsten Jedlitzke

DATEV eG - DATEV Unternehmen online

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

Thorsten_Jedlitzke — Tue, 25 Jan 2022 15:16:58 GMT

@metalposaunist schrieb:
@Thorsten_Jedlitzke schrieb:
mit der DATEV-Identität
Was ist das? Der DATEV Benutzer im RZ, der auch in der RVo auftaucht?

Sorry, ja der ist mit DATEV Identität gemeint!

@Thorsten_Jedlitzke schrieb:
Sie könnten dann Unternehmen online ohne SmartCard / SmartLogin nutzen, wenn es einen Kommunikationsserver gibt.
Man wäre das geil 😎! Und meine Sorgen und Arbeitszeit kann man wieder sinnvoll gestalten. Quatschen Sie mit den Kollegen aus dem REWE, dass dann auch die Buchungsinformationen mit der DATEV Identität zurückgeschrieben werden?

Ziel ist es auch den gesamten Workflow in der Finanzbuchführung abzubilden. Das Zurückschreiben der Informationen ist aber eine andere Baustelle. Leider auch nicht so einfach zu beheben.

@Thorsten_Jedlitzke schrieb:
Das werden wir aber nicht in 2022 schaffen, weil alle Anwendungen Ihre Rechteprüfung anpassen müssen.
Bis dahin haben wir alle hoffentlich auf UO Gruppen umgestellt, damit das Konstrukt nicht dort auf die Nase fällt. Schade. Noch 1J solch eine Katastrophe ... 😫.

Danke @Thorsten_Jedlitzke. Dann wissen wir also, dass DATEV weiß, dass das alles pain in the ass ist 🤐.

Die Person als Rechteträger ist ein wichtiger Schritt, damit die Rechte nicht für den DATEV-Benutzer neu vergeben werden müssen. Ansonsten sollten in den folgenden Monaten schon schrittweise kleinere Verbesserungen weiterhelfen.

Hier noch einmal die Schritte, die in dieser Reihenfolge versucht werden können, wenn es bei der Anmeldung hakt:

F5 Taste betätigen
Anwendung mit Favorit und/oder Kurz-URL aufrufen (duo.datev.de für Unternehmen online).
Browser beenden und neu starten. Wichtig: Falls die alten Sitzungen sich im Browser wieder öffnen: Bitte unbedingt die DATEV Tabs vor dem Beenden schließen.

Viele Grüße aus Nürnberg

Thorsten Jedlitzke

DATEV eG - DATEV Unternehmen online

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

metalposaunist — Tue, 25 Jan 2022 17:10:48 GMT

@Thorsten_Jedlitzke: Danke für die Tipps 👍. Aber bei aller Liebe weiß ich jetzt schon, wie viele und wie oft doch ERROR 403 oder andere Fehlermeldungen kommen, wenn man DUO präsentieren will und das fällt genau in deren Füße, die sagen: Da sehen Sie! So toll ist Ihre "blöde" Digitalisierung. - oder: Oh, das geht ja gut los. Damit soll ich arbeiten, damit meine Firma besser aufgestellt ist und fit für die Zukunft ist?

Was soll man als Vorführer da noch sagen? Was? Das lässt DATEV in einem so unglaublich schlechten Licht da stehen und dann kommen wir Berater und sagen: Ja, aber ist nötig weil wegen der Automatisierung.

Man wird innerlich ausgelacht! Nichts anderes! Das ist nur noch peinlich* 😑.

@andreashofmeister: Ich habe jetzt am Laptop 3 Browser: Google Chrome für milia, MS Edge als Standardbrowser und für DATEV wollte ich jetzt mal brave austesten. Dann geht das halt so wie früher los: Der IE11 ist exklusiv für DATEV. Jetzt sucht man sich einen neuen exklusiven Browser, um nicht ständig im restlichen Tagesgeschäft gestört zu werden, weil @Thorsten_Jedlitzke: bei der milia arbeiten wir nur mit Browsern: slack, notion, miro - was für geile abgefahrene Tools, die nur einen Browser brauchen 😎.

Mag sein, dass das bei DATEV nicht einfach ist (wann hat DATEV mal gesagt: klar, das ist easy, setzen wir eben um?) aber das hat high prio! Das fällt alles auf uns Supportanwender zurück, die gegen Roboter getauscht werden können, weil es DATEV technisch nicht schafft. Ich hatte eigentlich was anderes mit meiner Karriere vor!

Bitte bis 06/2022 fixen!

*Peinlich ist auch Corona in diesem Land. Also DATEV ist nicht allein. Mehr aber auch nicht.

Logout - Sitzung beendet (Zähler)

andreashofmeister — Tue, 25 Jan 2022 17:25:55 GMT

@Thorsten_Jedlitzke schrieb:

Mit dem für heute Abend geplanten Update wird aber eine wichtige Voraussetzung geschaffen, dass wir endlich dieses Cookie abschaffen können, was Sie zum Neustart des Browser zwingt. Serverseitig funktioniert das dann. Dann müssen nur noch die letzten Anwendungen auf die aktuellen Anmeldeverfahren umsteigen und wir können dann das Cookie abschaffen, das uns viele (aber nicht alle) Probleme beschert.

Danke zunächst für die schnellen Infos zur Thematik, @Thorsten_Jedlitzke . Bin allerdings auch jetzt schon ein wenig nervös, was uns morgen früh so alles erwartet....

Finde Ihre Kommunikation (gerade weil es ein Thema ist, was uns alle noch sehr lange beschäftigen wird) aber echt gut.

Schönen Feierabend in die Runde!