Thema "Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?" in Technisches zu Software

Supportende Windows Server 2012 R2 ?

baastrup — Wed, 28 Mar 2018 10:11:36 GMT

Moin.

Gibt es irgendwo eine Aussage von Datev zum Supportende der Windows Server 2012 R2 Version?

Eine Angabe finde ich nur zur Windows Server 2012 ohne R2. Das läuft Mitte 2018 aus.

Aber was ist mit der R2 Version?

Ich frage mich zudem, wieso Datev möchte, dass man auf Windows Server 2016 wechselt trotz diverser Einschränkungen (beispielsweise funktioniert Datensicherung-Online noch nicht).

Gruß

Baastrup

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

mkinzler — Wed, 28 Mar 2018 10:21:08 GMT

Die DATEV lehnt ihren Support an den von Microsoft an

https://support.microsoft.com/de-de/lifecycle/search/1163

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

mkolberg — Wed, 28 Mar 2018 10:24:25 GMT

https://www.datev.de/web/de/aktuelles/datev-news/betriebssystemabkuendigung/

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

baastrup — Wed, 28 Mar 2018 10:48:05 GMT

Danke. Aber demnach würde der "grundlegende Support" auch im Oktober 2018 enden für Windows Server 2012 R2 Standard und der "erweiterte Support" 2023. Das ist nicht anders als bei der Version ohne R2.

Ich frage mich eben, wann ich mich auf eine Umstellung einstellen muss.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

mkolberg — Wed, 28 Mar 2018 11:21:04 GMT

Die Frage ist, auf welches Server- OS umgesattelt werden sollte.
Das Win 2016 oder doch das neue Win 2019, welches demnächst auf den Markt kommen soll. (Im Einsatz: Microsoft Windows SBS Small Business Server 2011)

(die 12 Clients sind Win 10 und laufen performant und problemlos)

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

baastrup — Wed, 28 Mar 2018 11:37:32 GMT

Naja, wie ich Datev kenne geben die dann erstmal keine Freigabe, so dass man eigentlich immer den Vorgänger (also 2016) nehmen müsste.

Dass alles aktuell läuft ist ja keine Garantie für die mittelfristige Zukunft.

Ich bin nur durch Zufall darauf gestoßen, dass der Support für Server 2012 im Sommer endet und frage mich natürlich, wann das für 2012 R2 auch der Fall sein wird.

Damit verbunden zugleich die Frage, ob mittelfristig gleich ein neuer Server her muss, oder ob man mit dem alten erst einmal weiterarbeitet. Die Anforderungen von Windows Server 2016 sind unproblematisch und würden auch durch das jetzige System erfüllt.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

willimüller — Wed, 28 Mar 2018 12:11:30 GMT

Ich bin nur durch Zufall darauf gestoßen, dass der Support für Server 2012 im Sommer endet und frage mich natürlich, wann das für 2012 R2 auch der Fall sein wird.

Das würde mich auch interessieren... in den verlinkten Dokumenten kann ich nichts Konkretes entdecken ...

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

Gelöschter Nutzer — Wed, 28 Mar 2018 12:26:52 GMT

Wieder mal total suboptimales Timing.

Wir haben leider noch den Windows Server 2012 ohne R2 und müssten im Sommer umsatteln auf Windows Server 2016, der dann schon halbwegs obsolet ist weil dann schon Windows Server 2019 am Horizont ist.

@DATEV kann man dem 2012 ohne R2 noch ein weiteres Jahr oder ein halbes Jahr geben?

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

jan — Wed, 28 Mar 2018 12:45:23 GMT

Vereinfacht:

Windows Server 2016 (Std. oder DC) + CALs + Software Assurance kaufen, die SA immer verlängern -> Lebenslag* berechtigt sein, ein aktuelles Windows Server Betriebssystem zu nutzen.

Ist ebenfalls ggfs. interessant für Office / Exchange / etc.

*Außer MS ändert mal die Bedingungen

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

bodensee — Wed, 28 Mar 2018 14:35:37 GMT

Windows Server 2012 R 2 habe ich auch, auch ich habe das Datev Dokument gelesen und mich gefragt und wann wird die R 2 Variante abgekündigt.

Wenn es wie immer bei der Datev ist wird die R 2 nach der normalen Windows Server 2012 Edition abgekündigt mit der Folge dass Sie vermutlic so wie ich auf die dann b ereits freigegebene Server 2019 Lösung umsteigen können.

In den letzten 10 Jahren konnte ich so in aller Regel immer eine Betriebssystemvariante von Microsoft umgehen.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

rganter — Wed, 28 Mar 2018 17:24:26 GMT

Beim 2008 (ohne R2) kann ich DATEV ja verstehen.

Beim Server 2012 nicht

Die Begründung (Die DATEV-Programme 12.0 werden nicht mehr auf diesen Systemen auf Verträglichkeit geprüft, da nur ein kleiner Anteil der DATEV-Kunden diese Betriebssysteme einsetzt und der Testaufwand sehr hoch ist.) halte ich für lachhaft.... Der Server wird seitens Microsoft genau so lange wie der 2012R2 unterstützt. Und was bedeutet "Testaufwand sehr hoch"? Wäre mal interessant nachzulesen, was DATEV vor Jahren veröffentlicht hat....

Ich habe vier Kunden, die 2012 einsetzen und alles problemlos läuft, die Hardware sollte eigentlich noch bis 2019 eingesetzt werden. Jetzt stellt sich die Frage, auf einer "alten" Hardware neue OSs zu installieren, oder doch gleich alles neu? Da kommt Kostenmäßig einiges zusammen. Hardware, DATEV-Umzug, Exchange, Office usw.

Wie gesagt, sollte von der Planung eigentlich erst nächstes Jahr realisiert werden.

Grüße

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

p4ge — Thu, 29 Mar 2018 06:36:04 GMT

Wenn man die Datev "verstehen" will, muss man sich etwas mit dem Windows Kernel beschäftigen. Danach ergibt das vorgehen zumindest einen tieferen Sinn:

2003R2 -> NT 5.2 -> Windows XP

2008 -> NT 6.0 -> Windows Vista

2008R2 -> NT 6.1 -> Windows 7

2012 -> NT 6.2 -> Windows 8

2012R2 -> NT 6.3 -> Windows 8.1

2016 -> NT 10 -> Windows 10

2019 -> NT 10CF/SP -> Windows 10 CF/SF

2003R2 wurde eingestell da XP am EndofLife ankam. Vista ist uns allen bekannt. Da kommt auch nichts mehr. Windows 8 wurde durch 8.1 ersetzt. Daher ist es auch klar das MS dort keine Mühren mehr reinsteckt. Bleiben also nur noch 2008R2,2012R2, 2016 und folgende.
Wobei Win 10 Creators Fall und Spring Fall eigentlich schon komplett neue NT Versionen sein müssten (10.X), bleibt MS offiziell noch bei 10. Das macht es für außenstehende schwer hier einen Versionsunterschied zu erkennen.

Insgesamt kann man aber sagen: Verständlich ist es unter bezugnahme des Support von MS schon. Verständlich für uns "Anwender" ist es nicht, da ein Win7 System mit Ende des Support (2020) nicht schlagartig unnutzbar wird.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

Thu, 05 Apr 2018 21:22:52 GMT

Wahrscheinlich ersetzt Datev sein Server2008 aus der Steinzeit durch Server 2016. Dann wäre man wieder bis ins nächste Jahrtausend sicher und würde 4 MS Betriebssysteme überspringen und auch Server2019.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

p4ge — Mon, 09 Apr 2018 09:53:34 GMT

2003R2 dürfte niemand mehr hier als WTS nutzen.

2008,2012 sind auf Basis wirklich alter BS programmiert. Die R2 Varianten haben nur eine etwas längere Gnadefrist.
Wahrscheinlich ist höchstens das ab (OS) 2016,2019 dieser Upgrade fluch aufhört, da ja auch im Heimandender Bereich auf lange Sicht kein vollkommen neues Windows mehr kommen soll.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

gerrie — Tue, 17 Apr 2018 18:22:53 GMT

Wenn man die Datev "verstehen" will, muss man sich etwas mit dem Windows Kernel beschäftigen. Danach ergibt das vorgehen zumindest einen tieferen Sinn:
2003R2 -> NT 5.2 -> Windows XP
2008 -> NT 6.0 -> Windows Vista
2008R2 -> NT 6.1 -> Windows 7
2012 -> NT 6.2 -> Windows 8
2012R2 -> NT 6.3 -> Windows 8.1
2016 -> NT 10 -> Windows 10
2019 -> NT 10CF/SP -> Windows 10 CF/SF
2003R2 wurde eingestell da XP am EndofLife ankam. Vista ist uns allen bekannt. Da kommt auch nichts mehr. Windows 8 wurde durch 8.1 ersetzt. Daher ist es auch klar das MS dort keine Mühren mehr reinsteckt. Bleiben also nur noch 2008R2,2012R2, 2016 und folgende.

Unklar ist mir da nur, warum man den "Win 8.1 - Server" weiter laufen lassen kann, den Client jedoch nicht.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

mkolberg — Wed, 18 Apr 2018 03:53:59 GMT

Die Clients wurden durch das kostenlose Upgrade auf Win 10 gehoben, so daß Win 8.1 nicht weiter supportet werden muß.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

andreas_briefs — Wed, 18 Apr 2018 04:36:08 GMT

... was aber eigentlich auch für Windows 7 gilt ... oder?

Beste Grüße

Andreas Briefs

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

mkolberg — Wed, 18 Apr 2018 04:51:26 GMT

Die Win 7 Clients hätten gehoben werden können, was aber in vielen Fällen wohl verweigert wurde.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

p4ge — Wed, 18 Apr 2018 07:08:09 GMT

Desweiteren stell Windows 7 eine wesentlich höhere Verbreitung dar. Windows 8/8.1 hat etwas durch seine Optik gelitten und wurde deswegen als nicht sonderlich produktiv eingestuft.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

andreashofmeister — Wed, 18 Apr 2018 09:00:22 GMT

Das Chaos ("veraltete" Technik und dann Windows 10)?

Nein Danke...

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

Gelöschter Nutzer — Thu, 27 Sep 2018 09:29:02 GMT

Sehr geehrte Kollegen,

auch hier frage ich in die Runde ob es neue Erkenntnisse gibt? Ob es doch einen Weg gibt, den 2012 ohne R2 für die DVD12 lauffähig zu machen?

Es geht mir nicht um die Tatsache, sondern einzig und allein um das Timing. Nämlich den 2012 erst wenige Monate vor evtl. Freigabe des Server 2019 abzukündigen. Man stellt den Kunden wieder vor vollendete Tatsachen und lässt ihn im Regen stehen.

Wenn man sich folgende Tabelle anschaut ....

Wenn man die Datev "verstehen" will, muss man sich etwas mit dem Windows Kernel beschäftigen. Danach ergibt das vorgehen zumindest einen tieferen Sinn:
2003R2 -> NT 5.2 -> Windows XP
2008 -> NT 6.0 -> Windows Vista
2008R2 -> NT 6.1 -> Windows 7
2012 -> NT 6.2 -> Windows 8
2012R2 -> NT 6.3 -> Windows 8.1
2016 -> NT 10 -> Windows 10
2019 -> NT 10CF/SP -> Windows 10 CF/SF

.... habe ich das dumpfe Gefühl dass 2016 -> NT 10 -> Windows 10 dasselbe Schicksal ereilen wird wie dem 2012 -> NT 6.2 -> Windows 8 oder 2008 -> NT 6.0 -> Windows Vista und wir mit Server 2016 in wenigen Jahren abermals vor der Sackgasse stehen werden. Dass 2016 ebenfalls nur eine Zwischenplattform ist. Deshalb will ich den 2016 meiden und gleich auf 2019 gehen wollen.

Vielen Dank.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

metalposaunist — Thu, 27 Sep 2018 09:43:40 GMT

Nämlich den 2012 erst wenige Monate vor evtl. Freigabe des Server 2019 abzukündigen.

Selbst wenn der 2019er bald kommen sollte, muss dieser von der DATEV erstmal gründlich getestet werden und dann erfolgt die Freigabe ggf. erst Monate nach dem Release.

wir mit Server 2016 in wenigen Jahren abermals vor der Sackgasse stehen werden.

Glaube ich nicht dran. Windows 10 wird ja auch immer weiterentwickelt. Und was MS jetzt an Kosten verursacht, weil 2x im Jahr kostenlos ein neues Windows 10 erscheint, muss im Business Bereich wieder reingeholt werden, daher gibt es hier wohl ein 2019er statt eines simplen Upgrades.

Also ist 2016 min. bis 2025 gesetzt und im DATEVasp wird ja auch auf 2016 umgestellt. Glaube kaum, dass DATEV das nicht getan hätte, wenn MS nicht definitiv zugesichert hätte, wie lange das OS unterstützt wird. Weil hier / bei der DATEV ganz andere lizenzrechtliche Größenordnungen aufgefahren werden.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

jan — Thu, 27 Sep 2018 13:05:57 GMT

auch hier frage ich in die Runde ob es neue Erkenntnisse gibt? Ob es doch einen Weg gibt, den 2012 ohne R2 für die DVD12 lauffähig zu machen?

Lässt sich installieren. Gibt "nur" eine rote Warnung gleich am Anfang. Ist allerdings halt nicht freigegeben.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

Gelöschter Nutzer — Thu, 27 Sep 2018 15:19:06 GMT

Also ist 2016 min. bis 2015 gesetzt und im DATEVasp wird ja auch auf 2016 umgestellt. Glaube kaum, dass DATEV das nicht getan hätte, wenn MS nicht definitiv zugesichert hätte, wie lange das OS unterstützt wird. Weil hier / bei der DATEV ganz andere lizenzrechtliche Größenordnungen aufgefahren werden.

DATEV kündigt 2012 ja weit vor dem MS-Supportende ab. Aber wenn asp und ggf. SmartIT auf 2016 umgestellt wird, ist das schon ein Argument!

@jan danke!

ich werde weiter abwägen.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

metalposaunist — Fri, 28 Sep 2018 09:29:22 GMT

ich werde weiter abwägen.

Bevor es wirklich mit 2012 ohne R2 dann Probleme gibt und man keinen Support von DATEV erhält und dann die Kanzlei deshalb steht?! Das würde ich mir nicht antun. Da wäre mir das Risiko zu groß. Kann gut gehen, muss aber nicht.

Und allein deshalb auf 2019 zu warten, was noch mehr in Richtung Cloud geht - ich weiß nicht, was man da alles abschalten muss, damit DATEV läuft und dann gibt es da wieder ganz andere Probleme, die aber aufgrund der Neuheit auch nicht mal eben so durch Googeln gelöst werden können (vermutlich), weil es für 2016 schon viele Benutzer und Lösungsprobleme oder Umgehungen gibt.

Ggf. mal asp in Betracht ziehen bzw. einfach mal durchrechnen, ob sich das lohnt. Günstiger ist es bestimmt nicht aber Sie haben dann das oben beschriebene Problem nicht mehr. Darum kümmert sich dann DATEV oder der aspPartner.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

jan — Fri, 28 Sep 2018 09:36:59 GMT

EDV auf Basis von "googlen" betreiben ist in meinen Augen ähnlich fahrlässig wie die vermutlich geschäftskritische Anwendung DATEV auf einem unsupportetem OS zu betreiben.

Server 2019 ist ähnlich "cloudig" wie 2016. Es gibt halt wiedermal gewisse weitere Assistenten die Hybrid bzw. das Onboarding in Azure erleichtern. Ansonsten wird MS sicherlich wieder eine Liste an "Security-Einstellungen" veröffentlichen. Ebenso wird DATEV, vermtulich zeitnah, die Fachschriften und Info-DB aktualisieren.

Ich bin mir nicht sicher, aber seit 2008 R2 hat sich glaube ich nicht mehr viel im Bereich "abschalten" getan. Das war AFAIK zuletzt, leider, nur die Access Based Enumeration / Zugriffsbasierte Aufzählung der Freigabe. Wobei auch das ggfs. bzw. hoffentlich bald eine Ende haben könnte.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

metalposaunist — Fri, 28 Sep 2018 09:41:47 GMT

EDV auf Basis von "googlen" betreiben ist in meinen Augen ähnlich fahrlässig

Naja, ist schon mal ein schneller Ansatz, wenn man ein unbekanntes, durch seine EDV-Erfahrung nicht zu lösendes Problem vor sich hat, weil es ggf. ja andere Menschen da draußen auch ähnliche Probleme haben und die bereits eine Lösung haben.

Ich bin mir nicht sicher, aber seit 2008 R2 hat sich glaube ich nicht mehr viel im Bereich "abschalten" getan

Naja, die Roamingprofiles greifen ja auch nicht mehr auf den AD-Pfad zu. Erst nach dem Setzen eines RegKeys. Aber hier will MS ja auch auf die UserDiskProfiles, die als vhdx gemappt werden. Davon aber auch keine Rede in der Info-DB (afaik).

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

Gelöschter Nutzer — Fri, 28 Sep 2018 10:19:26 GMT

Installation der DVD12.0 2012 ohne R2 steht an letzter Stelle. Eher würde ich noch für zwei Jahre mit dem "alten" Blech auf R2 gehen. Oder eben doch neues Blech mit 2016.

Für Smart-it oder asp haben wir nicht genug Bandbreite. Außerdem plädiere ich konsequent bei der Im-Haus-Lösung zu bleiben (jedenfalls solange es noch geht).

Allen ein schönes Wochenende!

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

metalposaunist — Fri, 28 Sep 2018 10:30:10 GMT

Eher würde ich noch für zwei Jahre mit dem "alten" Blech auf R2 gehen. Oder eben doch neues Blech mit 2016.

Wenn neue Software gekauft wird, würde ich immer die neueste kaufen, wenn es in der Summe keinen Unterschied macht. Dann können Sie die Software länger nutzen (bis min. 2025 statt 2023). Sonst kaufen Sie sich ja quasi 2 Jahre weniger Support bei MS gleich mit ein. Auch wenn 2016 nicht der Oberknaller ist und es ggf. mehr Probleme gibt.

Oder, ja auch wenn das hier einige nicht hören wollen, ob es nun gesetzlich konform ist oder nicht aber wenn das nicht der Fall wäre, gäbe es solche Firmen wir UsedSoft und VendSoft erst gar nicht. Damit lassen sich bzgl. Lizenzierung jede Menge Geld sparen.

Für Smart-it oder asp haben wir nicht genug Bandbreite.

Auch wenn VDSL nicht verfügbar sein sollte, würde ich bei QSC oder der Telekom oder anderen SDSL Anbietern zumindest mal nachfragen, was möglich ist. An einem unseren Standort gibt es auch nur DSL 16/1 - von QSC ist aber SDSL mit 10/10 verfügbar.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

p4ge — Fri, 28 Sep 2018 10:38:34 GMT

Windows Server 2019 -> Virtualisierung von Server 2016. Damit kann man dann die Datev nutzen und wenn man ganz viel Spass an der Freude hat installiert man das 2 Jahre später direkt auf der Maschine >.<

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

jan — Fri, 28 Sep 2018 10:38:45 GMT

Naja, die Roamingprofiles greifen ja auch nicht mehr auf den AD-Pfad zu. Erst nach dem Setzen eines RegKeys. Aber hier will MS ja auch auf die UserDiskProfiles, die als vhdx gemappt werden. Davon aber auch keine Rede in der Info-DB (afaik).

Roamingprofiles bzw. Terminaldiensteprofile hätte ich auch früher schon per GPO konfiguriert. 😉 Und die UserProfileDisks laufen i.d.R. unproblematisch. Ggfs. steht deshalb nichts in der Info DB. In der Info-DB finden sich ja überwiegend auch nur Dinge die Probleme machen. 🙂

Zum Betriebssystem und den CALs, siehe weiter oben: Ggfs. mit Software Assurance mal durchrechnen bzw. jetzt vor Server 2019 halt nur für die ersten zwei Jahre in Betracht ziehen.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

metalposaunist — Fri, 28 Sep 2018 10:39:51 GMT

Windows Server 2019 -> Virtualisierung von Server 2016.

Auch eine Idee oder mal nachfragen, ob ein Downgrade inkludiert ist. Das wäre das Optimum. So haben wir das auch mit Office gemacht. Klappt super!

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

Gelöschter Nutzer — Sat, 29 Sep 2018 14:38:44 GMT

Auch wenn VDSL nicht verfügbar sein sollte, würde ich bei QSC oder der Telekom oder anderen SDSL Anbietern zumindest mal nachfragen, was möglich ist. An einem unseren Standort gibt es auch nur DSL 16/1 - von QSC ist aber SDSL mit 10/10 verfügbar.

Alle kleineren Gemeinden drumherum bekommen Glasfaser über Bürgerbreitbandnetzgesellschaften.

Am Ort der Kanzlei (Kreisstadt und nahezu Innenstadtlage) blockiert die Telekom alles was in die Quere kommt. Wir haben uns vor anderthalb Jahren für VDSL 100 vormerken lassen. Passiert ist bislang nichts, Rückfragen landen ins Leere. Wir sind m.W. noch nicht mal auf IP-Telefonie umgestellt und erfreuen uns somit weiterhin mit DSL16 (real <6) des Lebens.

SDSL 10/10 ist aber auch ein bisschen knapp wenn man für Smart-IT ca. 2 pro User rechnen muss.

Aber wie gesagt, Cloud kommt ohnehin nicht in Frage.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

metalposaunist — Wed, 24 Oct 2018 11:39:52 GMT

Windows Server 2019 wurde mit dem Oktober Update für Windows 10 mit zurückgezogen: Microsoft hat versagt: Analyse zum Rückzug von Windows 10 1809 und Server 2019 | heise online

Dann wird das wohl noch länger dauern, bis auch DATEV 2019 offiziell freigibt.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

rganter — Mon, 12 Nov 2018 09:45:39 GMT

DVD 12.0 auf Server 2012 (ohne R2!)

Ich habe am Wochenende das Update auf einem 2012 (Server/WTS) durchgeführt. Rote Lampe bei der Grundinstallation, scheint lt. Kanzlei aber alles zu funktionieren.

PS: Normalerweise halte ich mich immer an die DATEV-Vorgaben, ist ein spezieller Fall! Ich hoffe, ich kann im Januar noch die 12.1 installieren....

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

p4ge — Mon, 12 Nov 2018 10:16:53 GMT

Naja die Frage ist halt auf welche speziellen Bausteile Version 12.1 + (und folgende) bauen werden. Vom Grundsatz dürfte normalerweise nichts dagegen sprechen. Selbst noch 3-4 Jahre 2008R2 Server weiter zu betreiben. Da die Grundlage für Datev entweder ein normales Windows ist (Hier reicht immer noch win XP) oder aber das .Net Framework. Und dieses wird auch nur minimal upgegradet.

Bleibt also das "Restrisiko" des ungepatchten Servers. Und selbst das ist mmn nicht so schlimm, wenn man sich sonst gut absichert.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

Gelöschter Nutzer — Mon, 12 Nov 2018 10:33:06 GMT

Vielen Dank für die Information, Herr Ganter.

Das Risiko für 12.1 ist zweifelsohne enorm. Während man für die Herbst-DVD Zeit hat, muss man die Jahreswechsel-Version immer recht zügig upgraden. Dann im Ernstfall im Januar im Jahreswechsel-Stress in einem Zeitfenster von vielleicht zwei Wochen einen neuen Server bestellen und hochzuziehen, das ist schon eine recht sportliche Angelegenheit. Ich weiss nicht ob ich das riskieren möchte.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

metalposaunist — Mon, 12 Nov 2018 10:56:47 GMT

elvis1978: Dem kann ich nur zustimmen. Gerade das .NET - würde das Risiko auch nicht eingehen wollen. Wenn virtualisiert wird, kann man ja jetzt schon einen Server 2016 aufsetzen oder Mitte Dezember 2016. Die Testlizenzen für die RDS-Rolle laufen ja 180 Tage. Bis dahin kann ja gearbeitet werden und auch Windows muss man ja nicht sofort aktivieren.

Bevor die neue DVD nicht installiert werden kann, aufgrund technischer Limitationen, und man dann gerade im Jahreswechsel ggf. weder Lohn noch die FiBu nach 2019 überführen kann - die Mitarbeiter werden's einem danken .

Und Support wird man dann kaum von der DATEV erwarten können. Jetzt die gewonnene Zeit nutzen und einen Plan für Anfang 2019 entwickeln.

p4ge: Dem stimme ich nicht zu. Gerade der E-Mail Verkehr und darin enthaltene ZIPs sind oft ein Infektionsweg und wenn dann wieder eine Windowslücke verkauft wird (Stichwort Eternal Blue) steht man schutzlos da und kann nur hoffen. Und das Prinzip Hoffnung halte ich für keine gute Lösung in einer Kanzlei.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

Tobias_Ettl — Mon, 12 Nov 2018 11:10:46 GMT

Hallo Herr Kohls,

der Jahreswechsel ist für FiBu unproblematisch, da hier im Dezember immer das Servicerelease für Rechnungswesen bereitgestellt wird, mit dem ein vorzeitiger Jahreswechsel bereits möglich wird. Sobald Löhne mit in das Jahreswechselpaket kommen, ist es aber nicht mehr möglich es darauf ankommen zu lassen, da hier keine Übergangslösung existiert. Dann hat man sofort sehr viel Streß und vermutlich kann nur mit außerordentlichen Aufwand eine Lösung installiert werden.

MfG

Tobias Ettl

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

p4ge — Mon, 12 Nov 2018 11:38:51 GMT

Jahahahaha

Dem halte ich entgegegen, WIE wird der WTS/Server genutzt? Wenn der Email-Verkehr und sonstiger USB-Import über andere Wege eingespielt wird, ist der Patchlevel etwas weniger interessant. Wohlgemerkt nicht unwichtig sondern nur weniger interessant.
Damit kommen wir wieder zu dem alten Thema, verschiedene Kanzleien, verschiedene Server-Architekturen.

Deshalb habe ich auch rein von der Installationsbasis geschrieben. Diese ist bei weitem noch nicht so veraltet, als dass Datev wechseln müsste. .NET läuft noch einige Jahre auf 2008R2 , demzufolge auch neuere Versionen des SQL.
Es ist auch ohne weiteres möglich den Lizenz und Kommunikationsserver auch auf "alten" Windows 7 Rechnern weiter laufen zu lassen. Mit einem stabilen Bündnis aus Firewall und Virenscanner (Datev) sollte dort auch nichts passieren.

Absolute Sicherheit wird man nie schaffen können, danach beginnt das Spiel zwischen wie viel ist mir maximale Sicherheit wert.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

metalposaunist — Mon, 12 Nov 2018 11:48:40 GMT

Wenn der Email-Verkehr und sonstiger USB-Import über andere Wege eingespielt wird, ist der Patchlevel etwas weniger interessant.

USB-Import, okay - da kann ich mir den anderen Weg noch denken. Aber bei E-Mail hört's dann auf. Haben Ihre Mitarbeiter / Kunden im WTS keinen E-Mail Zugriff? Wenn nein, wo dann?

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

kolberg — Mon, 12 Nov 2018 11:56:27 GMT

Naja die Frage ist halt auf welche speziellen Bausteile Version 12.1 + (und folgende) bauen werden. Vom Grundsatz dürfte normalerweise nichts dagegen sprechen. Selbst noch 3-4 Jahre 2008R2 Server weiter zu betreiben. Da die Grundlage für Datev entweder ein normales Windows ist (Hier reicht immer noch win XP) oder aber das .Net Framework. Und dieses wird auch nur minimal upgegradet.

das würde bedeuten, daß ein reiner Serverbetrieb (File & SQL- Server) unter 2008R2 noch lange möglich sein sollte?

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

p4ge — Mon, 12 Nov 2018 11:57:41 GMT

Richtig erraten, am WTS liegt kein E-Mail Zugriff oder Port 80 Freigabe vor.
Wie gesagt gewachsene Strukturen. Wir hatten, so weit kann ich das schreiben, in der Vergangenheit höheren Verkehr auf dem Port 80. Da andere Maßnahmen nicht griffen haben wir uns entschlossen dort alles dicht zu machen. Kein (freies) Internet, kein Email. Dafür gibt es einen sep. PC ohne jegliche Datev etc. . Ja es ist mehr als auffällig dort zu sitzen. Wenn aber die menschliche Komponente die Fehlerquelle Nummer 1 ist, muss man dort ansetzen um die Quote niedrig zu halten.

PS.: USB-Import ist insoweit lustig, der Server hat keine freien Ports mehr und kann auch keine HUBs ansprechen (Fremdfirmen wissen auch nicht warum). Daher muss immer von Außen gefüttert werden.

// das würde bedeuten, daß ein reiner Serverbetrieb (File & SQL- Server) unter 2008R2 noch lange möglich sein sollte?

Wie gesagt rein vom Unterbau spricht nichts gegen eine wietere Nutzung von Alt-Systemen. Man kommt auch noch mit XP-Rechnern ins Internet und kann dort viele Seiten nutzen. Die Frage stellt sich mit der Zeit nur an anderen Stellen / Sicherheitsbedenken.

Wir haben bis vor einem halben Jahr noch Office 2003 benutzt obwohl es schon über 5 Jahre EOL war. Jetzt mussten wir Umstellen, da Datev auf .xlsx umgestellt hat. Vom Prinzip her könnte es weitergenutzt werden. Die Datev nutzt nur bedingt die neuen Funktionen.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

metalposaunist — Mon, 12 Nov 2018 12:01:24 GMT

Dafür gibt es einen sep. PC ohne jegliche Datev etc.

In wie weit ist der extra PC dann in der Domäne / im Netz sichtbar bzw. vom restlichen Netz komplett getrennt? Nur weil's ein extra PC ist und der Zugriff aufs Kanzleinetz hat, schert sich das Virus ja nicht, wo es läuft, wenn es einfach per SMB im Netz nach erreichbaren Freigaben sucht und dort wüten kann?

Dann müsste der PC komplett vom Rest abgeschirmt werden (VLAN, anderer IP-Kreis ohne Verbindung zum Kanzleinetz, etc.).

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

rganter — Mon, 12 Nov 2018 12:02:08 GMT

Sehr geehrter Herr Kohls,

"Das Risiko für 12.1 ist zweifelsohne enorm. Während man für die Herbst-DVD Zeit hat, muss man die Jahreswechsel-Version immer recht zügig upgraden. Dann im Ernstfall im Januar im Jahreswechsel-Stress in einem Zeitfenster von vielleicht zwei Wochen einen neuen Server bestellen und hochzuziehen, das ist schon eine recht sportliche Angelegenheit. Ich weiss nicht ob ich das riskieren möchte."

Da geb ich Ihnen Recht, "Plan B" liegt auch schon in der Schublade 🙂

Ich habe auf einem virtuellen System die vorhandenen Server von 2012 test weise ein Inplace-Update auf 2016 durchgeführt. Scheint mit etwas Nacharbeit auch zu funktionieren (Achtung: Es ist KEIN Exchangeserver im Einsatz!).

Das Problem ist jedoch, die Kanzlei müßte die benötigten Lizenzen erwerben, macht in diesem besonderen Fall aber eigentlich keinen Sinn. Deshalb hoffe ich auch, dass das 12.1 Update noch funktioniert. Wird das Letzte in der Kanzlei sein.

Grüße Rolf Ganter

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

p4ge — Mon, 12 Nov 2018 12:03:52 GMT

2. Internetleitung, kein Verbund mit Kanzleinetzwerk, eigener Drucker.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

Gelöschter Nutzer — Mon, 12 Nov 2018 12:48:01 GMT

Absolute Sicherheit wird man nie schaffen können, danach beginnt das Spiel zwischen wie viel ist mir maximale Sicherheit wert.

Darüber sind wir gerade mit unseren (bisherigen?) Systempartner vor Ort ein wenig über Kreuz. In GoBD-Minimallösungs-Faden habe ich ja von bodenständigen Angeboten gesprochen, seit GoBD und DSGVO kann davon keine Rede sein. Der Preis für das Angebot setzt sich wie folgt zusammen: 1/3 Server 2/3 "Fort Knox". Das sprengt für eine kleine Kanzlei völlig den Rahmen.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

p4ge — Mon, 12 Nov 2018 13:00:29 GMT

Der Preis für das Angebot setzt sich wie folgt zusammen: 1/3 Server 2/3 "Fort Knox". Das sprengt für eine kleine Kanzlei völlig den Rahmen.

"Fort Knox" bedeutet dann was? Sprich welche Maßnahmen werden dort wie bepreist?
Oftmals lässt sich eine teure Lösung recht simpel lösen. Die Frage ist, dann wiederum ob man die Alternative selbst für gut befindet etc. Siehe oben unsere Lösung mit dem Internet. Schön ist die Lösung nicht, aber sie hilft uns bei den Problemen privater Internetnutzung, Email, Viren und Trojaner usw.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

Gelöschter Nutzer — Mon, 17 Dec 2018 09:50:16 GMT

Hallo Herr Ganter!

Wie sieht es bei Ihnen aktuell aus, läuft die DVD 12-Versionen bei Ihnen weiterhin auf ihren Windows 2012? Würde mich über eine kurze Info freuen.

Wir haben unseren Server bestellt und sollte hoffentlich diese Woche kommen, falls nein würde ich am Freitag doch noch 12.0 installieren wollen.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

rganter — Mon, 17 Dec 2018 10:25:40 GMT

Sehr geehrter Herr Kohls,

ich musste noch in einer weiteren Kanzleien (Server 2012 ohneR2) das Update installieren. Lieferzeit neuer Server...

Bis jetzt keine Einschränkungen bekannt.

Schau ma mal....

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

Gelöschter Nutzer — Mon, 17 Dec 2018 14:23:07 GMT

Das hört sich doch nicht so schlecht an. Vielen Dank Herr Ganter!

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

Gelöschter Nutzer — Sat, 22 Dec 2018 09:44:33 GMT

Ich kann, was DVD 12 und Windows Server 2012 ohne R2 angeht, hiermit Vollzug melden. Alles problemlos durchgelaufen ohne (große) Haken und Programme laufen.

Allen eine schöne Weihnachtszeit und ein guten Start ins neue Jahr!

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

vogtsburger — Mon, 18 Feb 2019 09:47:12 GMT

Hallo Community,

ich würde gerne nochmal die ursprüngliche Frage aufgreifen.

Wir arbeiten zur Zeit mit Windows Server 2012R2.

Bisher ging ich davon aus, dass ich noch VOR dem Januar 2020 auf ein neues Server-Betriebssystem wechseln muss.

Aber je mehr ich lese, desto 'nebulöser' werden die Aussagen.

Falls die Antwort sogar hier in diesem laaaaangen Thread steht, muss ich entweder einen Alphabetisierungskurs machen oder den Optiker aufsuchen.

Ich kann auch weder auf der Datev-Website noch in der Informationsdatenbank noch auf diversen 'einschlägigen' Internetseiten eine definitive Antwort zu den Frage finden:

Endet der Microsoft Support für "Windows Server 2012R2" im Januar 2020 ?
Verhindert Datev im Januar 2020 (DVD 13.x) die Installation auf einem 'Windows Server 2012R2' ?

Viele Grüße

Michael Vogtsburger

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

siro — Mon, 18 Feb 2019 09:51:01 GMT

Doppel NEIN

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

andreashofmeister — Mon, 18 Feb 2019 09:54:30 GMT

Wo haben Sie denn diese nebulösen Infos her?

Das verwirrt aber so einige......die nicht in der Thematik stecken....

Hier gibt es entsprechende Informationen:

https://www.datev.de/web/de/aktuelles/datev-news/betriebssystemabkuendigung/

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

baastrup — Mon, 18 Feb 2019 09:58:43 GMT

Hallo.

Die erste Frage ist einfach zu beantworten. Laut der offiziellen Support Liste von Microsoft ist der grundlegende Support bereits im Oktober 2018 beendet worden. Ein erweiteter Support endet im Oktober 2023.

Die zweite Frage ist nicht ganz so einfach zu beantworten. Datev listet derzeit Windows Server 2012 R2 als die Empfehlung vor 4 Jahren und aktuell Windows Server 2019. Es ist insoweit anzunehmen, dass Windows Server 2012 R2 derzeit als absolute Mindestanforderung bei der Server Software gesehen wird.

Im Ergebnis planen wir die Umstellung auf Windows Server 2019 im kommenden Jahr bzw. spätestens in 2021. Es sei denn, Datev gibt eine Supportende Ankündigung vorher.

Gruß

Baastrup

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

baastrup — Mon, 18 Feb 2019 10:01:35 GMT

Naja. Die Information unter der Datev Adresse geben gerade keine Auskunft über das zu erwartenden Supportende für die R2 Version seitens Datev.

Genau das wäre aber hilfreich zu wissen.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

andreashofmeister — Mon, 18 Feb 2019 10:03:07 GMT

Aber es steht nirgends, dass die DVD 13 nicht installiert werden kann...

Und auch nicht, dass W2012R2 seitens DATEV abgekündigt ist....

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

vogtsburger — Mon, 18 Feb 2019 10:10:45 GMT

Hallo Herr Hofmeister,

ich kenne den Link, den Sie genannt haben.

https://www.datev.de/web/de/aktuelles/datev-news/betriebssystemabkuendigung/

Ich spreche/schreibe aber nicht von "Windows Server 2012",

sondern von "Windows Server 2012R2",

ein kleiner aber feiner Unterschied

Wenn in irgendeinem Datev-Dokument oder auf einer Datev-Webseite definitiv von 'Windows Server 2012R2" geschrieben wird, wäre es mir sehr lieb.

(Dann würde ich auch eine nichterkannte Leseschwäche bei mir in Betracht ziehen)

Michael Vogtsburger

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

siro — Mon, 18 Feb 2019 10:14:01 GMT

Sie wünschen jetzt also allen Ernstes eine NICHT-Abkündigungsliste von Datev?

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

vogtsburger — Mon, 18 Feb 2019 10:25:49 GMT

Ein befreundeter StB ist vor wenigen Monaten mit seinem "Windows Server FE", also eigentlich mit einem "Windows SBS 2008 Standard" in ein 'Abkündigungs-Schlagloch' gefallen und konnte die neue DVD 12.0 nicht mehr installieren.

Da bin ich sehr hellhörig geworden und habe wegen meinem "Windows Server 2012R2" recherchiert.

Irgendwo ist mir dann die Ankündigung der Abkündigung begegnet.

Ich kann mich aber natürlich auch verlesen haben.

Daher habe ich nochmal die ursprüngliche Frage dieses Threads gestellt.

Michael Vogtsburger

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

p4ge — Mon, 18 Feb 2019 11:36:08 GMT

Vielleicht sind Sie über eine von meinen Aussagen in einem ähnlichen Thread mal gestolpert.

https://www.digicomp.ch/blog/2015/03/04/microsoft-support-lifecycle-mainstream-support-im-ueberblick

Da zwischen Windows 7 (Server2008R2) und Windows 8 (Server2012R2) 3 Jahre liegen, wird auch deren Support ähnlichen enden. W7 endet Im Januar 2020. In diesem zusammenhang hat Datev auch gleich einen verkürzten Support für 2012R2 vorgenommen. Dieser Support darf aber nicht wie ein Update-Support verstanden werden.

Beispiel: Windows stellte den Support am 8.04.2016 den Support für Office 2003 ein. Datev zeigt gleichzeitig auf, dass Office 2003 nicht mehr unterstützt wird. Jedoch konnte Office ohne große Einschränkungen bis Sommer 2018 genutzt werden. Erst dort wurden docx und xlcx Endungen Pflicht.

Ähnlich verhält es sich bei den Grundgerüsten. Die Serversysteme werden nicht sofort nicht nutzbar sein(!), wann jedoch Datev spontan erklärt neue Funktionen, welche in 2012R2 nicht vorhanden sind nutzt, wird Ihnen vorher nicht gesagt.
Es kann also durchaus sein, dass Version 13 vielleicht sogar 14 auf einem 2012R2 oder 2008R2 läuft. Versprechen würde ich das nicht.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

metalposaunist — Mon, 18 Feb 2019 21:10:58 GMT

Jedoch konnte Office ohne große Einschränkungen bis Sommer 2018 genutzt werden.

1. nicht mit DATEV und 2. auch unabhängig davon würde ich das aus Sicherheitsgründen bestimmt nicht tun, weil Office 2003 vielleicht auf einem Windows 7 noch irgendwie funktioniert aber mit Windows 10 Schluss ist. Ebenso werden keine Lücken mehr geschlossen, wenn noch welche gefunden werden.

Sie können auch MS DOS heute noch nutzen. Ob und wie sinnvoll das Ganze ist, wenn man nicht standalone arbeitet und nichts von anderen und mit anderen wissen will, ist höchst fraglich.

Beispiel: Windows stellte den Support am 8.04.2016 den Support für Office 2003 ein.

Wenn, dann war es Microsoft und das schon zu 2014.

Im Übrigen vogtsburger: Sie können jedes Microsoft Programm im Lifecycle finden inkl. des letzten Tages des Supports. Entscheidend ist das Datum des erweiterten Supports.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

vogtsburger — Mon, 18 Feb 2019 22:20:33 GMT

Danke für die Antworten mehrerer User,

wahrscheinlich habe ich irgendwo etwas falsch gelesen oder falsch interpretiert.

Manchmal sind ja Kleinigkeiten entscheidend bei den Bezeichnungen der Betriebssysteme.

Ich war tatsächlich schon konkret bei der Planung einer neuen IT-Infrastruktur.

Es ist mir natürlich sehr recht, dass ich mit meinem "Windows Server 2012R2" jetzt doch nicht wegen einer Abkündigung in Zeitnot gerate.

Nochmal vielen Dank

Viele Grüße

Michael Vogtsburger

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

andreashofmeister — Mon, 18 Feb 2019 22:47:17 GMT

wahrscheinlich habe ich irgendwo etwas falsch gelesen oder falsch interpretiert.

Durchaus. Nichts ist besser als eine Klarstellung Ihres Irrtums. Um andere durch Lektüre Ihrer Fehlerinterpretation nicht in Aufruhr zu versetzen.

Denn: es wird hier gelesen, in einem DATEV-Forum. Und dann heißt es wieder, "DATEV hat aber verlautbart"...

Völlig überflüssige Verunsicherung aufgrund einer Fehlinterpretation!

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

p4ge — Tue, 19 Feb 2019 07:18:32 GMT

Jedoch konnte Office ohne große Einschränkungen bis Sommer 2018 genutzt werden.
1. nicht mit DATEV und 2. auch unabhängig davon würde ich das aus Sicherheitsgründen bestimmt nicht tun, weil Office 2003 vielleicht auf einem Windows 7 noch irgendwie funktioniert aber mit Windows 10 Schluss ist. Ebenso werden keine Lücken mehr geschlossen, wenn noch welche gefunden werden.

Es tut mir Leid, aber das ist leider falsch.

1. Es war definitiv möglich Datev ivm. Office 2003 bis Sommer 2018 zu nutzen. Denn erst mit der Abkündigung von Office 2007 wurde flächendecken die Einführung von docx xlsx durchgesetzt. Vorher gab es sie nur in einzelnen Programmen.

2. War die Frage grundsätzlicher Natur ob ein Server 2012R2 nutzbar mit Datev ist. Grundsätzlicher Natur ist er das mit hoher Wahrscheinlicherkeit auch nach dem Support-Ende. Es besteht nur die bedingte Frage welche neuen Features Datev nutzt, welche in 2012R2 nicht implementiert sind. Erst ab diesem Zeitpunkt ist ein System nicht mit lauffähig.
Außerdem, greift man das Thema Sicherheit auf, müsste man immer das aktuellste Betriebssystem oder Office System nutzen. Auch ein Supportetes Win 10 1607 wird z.B. noch bis 2023 supportet, ein System auf 1809 oder 1909 gilt jedoch als sicherer und sollte dementsprechend genutzt werden.

Es bleibt also dabei, lautet die Frage, " ist mit Support-Ende Datev automatisch nicht mehr lauffähig?" So kann man dies nicht pauschal mit einem Nein beantworten.
Ja ich mach mal Fehler Windows ist ungleich Microsoft, Entschuldigung das ich mal etwas falsches Schreibe. Dies scheint bei Ihnen wohl nie der Fall zu sein. Es unterstreicht aber nur deutlicher das zwischen dem Ende des Supports (2014) und der Lauffähigkeit (2018) 4 Jahre liegen.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

Gelöschter Nutzer — Thu, 19 Sep 2019 07:37:52 GMT

Aber irgendwie hat sich, wenn ich alle Posts überfliege keine konkrete Antwort ergeben - oder?

Zwecks Planungssicherheit wüsste ich gerne ob der Server 2012R2 auch seitens der DATEV bis 2023 mit/unter DATEV lauffähig bleibt. Also eine definitiv Aussage!

Gerne auch zum Hintergrund: Kleine Kanzlei macht noch 2 Jahre und benötigt leider einen neuen Server-"Blech" (der Alte ist noch 2008R2, die Hardware ist auch fertig).

Es kommt natürlich wesentlich günstiger, ich spendiere der Kanzlei einen gerauchten Server und besorge jeweils 2012R2 Lizenzen von meinetwegen UsedSoft anstatt 2016er oder 19er. Die 2012R2 sind einfach billiger, auch die RDS CALs dann in Summe auch.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

metalposaunist — Thu, 19 Sep 2019 07:43:30 GMT

Zwecks Planungssicherheit wüsste ich gerne ob der Server 2012R2 auch seitens der DATEV bis 2023 mit/unter DATEV lauffähig bleibt.

Von mir gibt's dazu ein JA, weil die Verbreitung von DATEV auf 2012 R2 Systemen zu hoch wäre, als DATEV das nun voreilig abkündigen würde. Hab' dazu eine Folie der DATEV über die Verteilung der Betriebssysteme gesehen. Das könnte sich natürlich noch ändern, je mehr jetzt schon von 2012 R2 auf 2016 oder 2019 umsteigen und sich der Kuchenanteil dann woanders hin verschiebt.

Aber es sind ja auch nur noch knapp 4 Jahre und wesentlich hat sich meiner Meinung nach nichts mehr technisch groß geändert. Der 2012 läuft ja auch noch bis 2023, aber weil der nur einstellige Prozentwerte mit DATEV Installationen besaß, killte man den halt früher.

Wenn, dann hätte DATEV auch den R2 gleich mit abkündigen können, wenn der auch 2023 erst EOL ist. Aber gerne dazu eine DATEV Aussage - bin ich auch für .

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

baastrup — Thu, 19 Sep 2019 08:38:24 GMT

Wenn Sie nur noch übergangsweise für 2 Jahre etwas brauchen, würde ich sicherlich auch so verfahren.

Ansonsten hat Windows Server 2019 derzeit noch den Vorteil, dass es eine Essential Edition gibt - die soll wohl künftig wegfallen -. Damit ist bei einem ohnehin erforderlichen Umstieg jetzt wohl doch der richtige Zeitpunkt.

Die Bedienung ist insgesamt auch intuitiver, da man zwischenzeitlich die Windows 10 Oberfläche kennt.

Wir haben inzwischen den Umstieg vollzogen und haben damit erst einmal wieder Ruhe für längere Zeit.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

vogtsburger — Thu, 19 Sep 2019 08:59:20 GMT

edit:

Ansonsten hat Windows Server 2019 derzeit noch den Vorteil, dass es eine Essential Edition gibt - die soll wohl künftig wegfallen -.

.........

... könnte tatsächlich auch für uns interessant sein, obwohl die Grenze von 25 User bzw. 50 Geräten recht nah liegt.

Wäre eine evtl. später erforderliche Migration technisch möglich ?

Gibt es schon Erfahrungswerte mit dem "Project Honolulu" ?

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

Gelöschter Nutzer — Thu, 19 Sep 2019 09:09:54 GMT

Es ist wirklich nur für diese Übergangszeit. Leider benötigt der Kunde halt einen FileServer und einen TerminalServer... Nicht für viele User (nur ca. 10 User). Aber es ist dann schon ein Unterschied ob ich gebrauchte 2012R2 Server Lizenzen & RDS CALs nehme oder halt alles in "neu".

Vor allem passt hier alles für meinen Kunden zusammen... Hab die passende performante Hardware, die ist jetzt erst 3-4 Jahre alt. Da geh ich auch das Risko die Maschine ohne neue Platten dem Kunden zu überlassen.

Dann die Used-Lizenzen dazu und alle sind "glücklich"...

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

martinkolberg — Wed, 02 Oct 2019 08:28:41 GMT

Gibt es bereits erste Aussagen aus der Entwicklung, an welcher Stelle die DVD 14 auf einen SBS 2011 bzw. Server 2008 R2 in Probleme laufen könnte.

Hier hat der Server ausschließlich Fileserver, Domänen, Exchange und SQL- Funktionen. Der LiMa läuft nicht über das SiPa, sondern über den bewährten USB- Stick.

Performance- technisch gibt es keine Notwendigkeit diese Baustelle zu öffnen.

Frage. Betreffen die Probleme nur WTS- Installationen, oder sind auch kleine DATEV- SQL- Server betroffen?

PS. Die Clienten sind aktuelle I8700- Geräte, alles mit SSD (Auch Server)

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

vogtsburger — Wed, 02 Oct 2019 09:07:35 GMT

Sind beim "SBS 2011" und/oder "Windows Server 2008 R2" im ServiceTool rote Ampeln bereits vorhanden oder zu erwarten ?

Oder anders gefragt: Muss man zur Installation der Datev-Plattform bereits jetzt oder demnächst "Klimmzüge" machen ?

Wir selbst haben Windows Server 2012 R2, also derzeit keine Probleme, aber der eine oder andere Mandant hat noch Vorgänger-Betriebssysteme im Einsatz und könnte hier auf Installationsprobleme stoßen.

Michael Vogtsburger

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

siro — Wed, 02 Oct 2019 09:34:55 GMT

Gibt es bereits erste Aussagen aus der Entwicklung, an welcher Stelle die DVD 14 auf einen SBS 2011 bzw. Server 2008 R2 in Probleme laufen könnte.

Lt. Aussage der Datev wird schon die DVD 13.1 nicht mehr auf Verträglichkeit getestet. Daher wird es auch sicherlich keine Aussage zur Lauffähigkeit der DVD 14.0 geben.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

martinkolberg — Wed, 02 Oct 2019 10:07:25 GMT

Irgendwie meinte ich die Januar DVD von 2020

Mein Bauchgefühl sagt mir, daß eher technische Probleme beim Office 2010 auf den Clienten zu erwarten sind, als bei einem alten Server- Betriebssystem am Fileserver.

Nur... das Office läßt sich per Schnellschuß updaten, während ein Server- Update ohne Neuinstallation nicht möglich zu sein scheint.

Vielleicht gibt es ja jemanden, der als Beta- Tester in absehbarer Zeit sieht, was wirklich technisch geändert wird, und aus MS- Unverträglichkeitslisten herausliest, daß es so definitiv nicht geht.

Mit einer Unverträglichkeit von z.B. ViWas kann man leben, während der SQL- Server einfach laufen muß und die Domänenoberfläche einfach mit den DATEV- Dingen umgehen können muß.

ich habe jedoch den Eindruck, daß DATEV die technischen Möglichkeiten von Server 2016 bzw. 2019 nicht wirklich nutzt.

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

andreashofmeister — Wed, 02 Oct 2019 10:19:56 GMT

Ist das Problem nicht letztendlich beim SQL-Server (noch 2014) zu suchen?

Hier steht dann doch ein Update zur DATEV-DVD 14 an.

Und der SQL Server 2017 wird dann doch nicht mehr von 2008R2 unterstützt. Von daher dann das Ende...

Oder?

Re: Supportende Windows Server 2012 R2 ?

benny780 — Mon, 07 Oct 2019 08:39:40 GMT

Ich hatte mich letzte Woche mit diesem Thema befasst, und folgendes hat mit die DATEV geschrieben:

Laut Lebenszyklus-Produktinformationen von Microsoft ist das Ende der Microsoft Extended-Supportphase zum 10. Januar 2023. Aktuell ist kein Supportende der DATEV für Windows Server 2012 R2 geplant. DATEV informiert mindestens 1 Jahr vor Abkündigung über ein Supportende.

Bei einem Serverwechsel empfiehlt DATEV auf den Windows Server 2019 umzustellen und nicht auf ein altes Serverbetriebssystem.

Über den folgenden Link können Sie das betreffende Dokument öffnen:

http://www.datev.de/info-db/0908427

Ich persönlich würde den Windows Server 2016 überhaupt nicht in Betracht ziehen, falls nicht unbedingt erforderlich. Es ist und wird immer so bleiben, dass es nichts bringt die "alten Server" so lange hinauszuziehen wie es nur geht. Mit einer rechtzeitigen Umstellung, so wie die DATEV empfiehlt "zukunftsorientiert" ist man eigentlich immer gut dran. Ein Server in der heutigen, schnelllebenden Zeit wird nun mal nicht alt. Ob das so von der DATEV gewollt ist - lass ich mal im Raum stehen - ab und zu fühle ich das "Monopol" von der DATEV und das auch in meinem Geldbeutel. Es gibt bestimmt das ein oder andere das man anders machen könnte, aber wer lässt das "Geld schon auf der Straße" liegen. Derzeit halte ich noch nicht viel davon, alles über die DATEV Cloud zu machen. Es wird aber wohl oder übel nach jetzigen Stand die Zukunft sein und ob man es glauben möchte oder nicht - eben auch bei der DATEV.