Thema "Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7" in Technisches zu Software

Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

dkor — Mon, 04 Jan 2016 19:59:07 GMT

Guten Tag,

vll hat jemand Erfahrung mit der Nutzung von Unternehmen Online in einer Virtual Box auf einem Mac? Der Smart Card USB Schlüssel scheint nun zu funktionieren. Netzwerk funktionier generell. Leider erhalte ich im IE die Meldung "Website kann nicht angezeigt werden", wenn ich Unternehmen Online aufrufen will.

Kennt jemand dieses Problem?

Danke

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

dkor — Tue, 05 Jan 2016 09:07:25 GMT

Guten Tag,

habe das Ganze nun alternativ auf einer Parallels Virtualisierung getestet. Leider mit dem selben Ergebnis. Smart Card Test ist erfolgreich, aber der IE zeigt "Seite kann nicht angezeigt werden" an.

Niemand der "Unternehmen online" virtualisiert auf einem MAC nutzt?

Danke.

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

Michael_Grohganz — Tue, 05 Jan 2016 10:19:38 GMT

Sehr geehrter Herr dkor,

bitte überprüfen Sie Ihre Systemumgebung mittels des Browserchecks:

http://www.datev.de/bc

Welches OS haben Sie innerhalb von Parallels installiert?

Evtl. rufen Sie die 64Bit Version des IE auf.

Mit freundlichen Grüßen

Michael Grohganz

DATEV e.G.

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

Tue, 05 Jan 2016 10:21:18 GMT

Nein, nutze ich so nicht (Unternehmen online). Aus eigener Erfahrung kann ich aber sagen, dass die Virtualisierung eher nicht das Problem sein sollte (wir haben mehrere Macbooks, wo die DATEV via Parallels lokal und auch per Telearbeitsplatz Remote genutzt wird - keine Probleme; Windows ist Windows - virtuell oder nicht).

Wenn die Smartcard an die VM durchgeschleift und dort auch erkannt wird etc., dann war's das. Sie haben dann ein anderes Problem.

Haben Sie denn Silverlight installiert? Unternehmen online will noch nicht ohne Silverlight.

Ansonsten, falls Sie es nicht kennen:

Einsatz von DATEV-Software auf einem Apple-Macintosh-Rechner (Intel-Mac): Erfahrungen aus der Praxis

Da finden Sie allgemeine Tipps. Wenn das nichts hilft, sollten Sie konkret Kontakt zur DATEV aufnehmen und sich nicht abwimmeln lassen, denn auch wenn DATEV die Virtualisierung und Fragen dazu nicht supportet, muss der Betrieb unter Windows sehr wohl supportet werden. Wenn Sie an einen netten Mitarbeiter geraten, sollte das auch nicht das Problem sein. Ansonsten einfach an den Service wenden und die Virtualisierung außen vor lassen: die ist mit Sicherheit nicht das Problem. Sie haben hier ein anderes Problem.

EDIT: Ups, da haben Sie mit Herrn Grohganz schon einen netten Mitarbeiter , ich ziehe mich dezent zurück. Viel Erfolg!

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

theo — Tue, 05 Jan 2016 13:23:25 GMT

Ich habe zwar keinen Mac, aber Win7-Gäste (32bit) laufen bei mir unter Win7 (64bit) u. Xubuntu 14 (64bit) für Datev-Zwecke problemlos.

Unter Windows sieht das dann so aus:

Die Xubuntu-Variante läuft auf meinem Laptop standardmäßig, die Win2Win-Variante war erstmal Spielerei, ist aber super z.B. wenn mal eine Windows-Kiste abgeraucht ist. Kann man zu zweit (i3, 12 GB RAM, SSD) ganz normal dran arbeiten.

Falls ich da Unfug oder was zu privates drin hab, bitte ich um Mitteilung

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

dkor — Tue, 05 Jan 2016 13:57:03 GMT

Vielen Dank für die Reaktionen!

Ich nutze:

Host:

Mac Book Pro Retina - El Capitan

Parallels Desktop 11

Guest:

Windows 7

IE 8

Der Smartcard Test läuft ohne Probleme durch.

Der Browsercheck ist komplett bestanden.

Die 32bit Version des IE wirft den gleichen Fehler.

Installiert ist:

datev08 Zertifikat
dazo
leserins
Adobe
Silverlight
sipacompact

Auf einem PC im gleichen Netzwerk funktioniert alles wie gewünscht.

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

mkinzler — Tue, 05 Jan 2016 15:51:24 GMT

Diese Meldung kommt z.B. auch wenn nicht alle Patches für den IE installiert sind.

Sind die aktuellen Windowsupdates alle installiert?

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

dkor — Tue, 05 Jan 2016 15:55:03 GMT

Nach 3 Stunden Updates funktioniert es jetzt mit IE11!

Danke für alle geduldigen Antworten!

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

mkinzler — Tue, 05 Jan 2016 16:09:58 GMT

Eine aussagekräftige Fehlermeldung an dieser Stelle wäre sicherlich von Vorteil.

Das die Webseite nicht angezeigt werden kann ist ja wenig hilfreich.

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

andreashofmeister — Tue, 05 Jan 2016 16:35:36 GMT

Wäre vielleicht noch interessant zu wissen was der Browsercheck mitgeteilt hat.

Zumal auch unter IE-Explorer 10 noch alles laufen könnte....

Aber eine vernünftige Fehlermeldung ist auch was feines.......

Aber Silverlight .......

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

dkor — Tue, 05 Jan 2016 17:33:53 GMT

Der Browsercheck hat auch beim IE8 ohne jegliche Updates gesagt alles sei in Ordnung (Siehe obigen Screenshot).

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

Tue, 05 Jan 2016 18:22:18 GMT

Ich weiß, dass das blöd klingt.

Aber generell gilt: immer alle Updates installieren, dafür gilt für die Lauffähigkeitszusage, das ist leider so im Windows- und Microsoft-Update-Zeitalter.

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

theo — Wed, 06 Jan 2016 04:10:04 GMT

Der Browsercheck hat auch beim IE8 ohne jegliche Updates gesagt alles sei in Ordnung (Siehe obigen Screenshot).

Das sagen die Pr0n-Seiten auch immer nachdem sie alle gängigen Sicherheitslücken getestet haben u. einem ein paar nette Dinge unterjubeln

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

theo — Thu, 07 Jan 2016 01:10:24 GMT

Linux and open source have won, get over it | ZDNet

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

andreasschön — Thu, 07 Jan 2016 13:35:19 GMT

Ich glaube eher, dass in der Konstellation der MS Patch für Win 7 fehlt, der nicht automatisch installiert wird, denn man aber unbedingt braucht! Dok.-Nr.: 1017284:

Installieren Sie den Microsoft-Patch
KB3033929.Voraussetzung: Windows 7 mit Service Pack 1
oder Windows Server 2008 R2
- Für Windows 7 SP1 64-Bit: https://www.microsoft.com/de-DE/download/details.aspx?id=46148
- Für Windows 7 SP1 32-Bit: https://www.microsoft.com/de-DE/download/details.aspx?id=46078
- Für Windows Server 2008 R2 64-Bit: https://www.microsoft.com/de-DE/download/details.aspx?id=46083
Starten Sie den Rechner nach der Installation neu.
Wenn der Zugriff auf DATEV Unternehmen online
weiterhin nicht möglich ist, prüfen Sie die Browser-Einstellungen mithilfe des
folgenden Dokuments: Dok.-Nr. 1036348

Viel Erfolg!

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

dkor — Thu, 07 Jan 2016 13:54:02 GMT

Nach der Installation aller Win Updates hat es dann funktioniert. Ich habe testweise aus Neugier ein Windows10 virtuell aufgesetzt. Dort lief DATEV nach Installation aller Treiber sofort.

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

dkor — Thu, 07 Jan 2016 13:57:10 GMT

Wir arbeiten auf Win, Unix und natürlich auch auf Linux. Ein "Get Over" zu Linux würde bei der DATEV Problematik wenig helfen. Warum es noch immer browserbasierte Anwendungen gibt, die trotzdem ein Win brauchen, finde ich auch wiedersinnig. Aber DATEV arbeitet da sicher schon fleissig an einer Lösung 😉

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

jan — Thu, 07 Jan 2016 14:21:28 GMT

Und wer soll den ganzen Wildwuchs an Betriebssystemen und Browsern dann supporten? Und wer soll die ganzen Kosten dafür übernehmen

Von daher ist es schon ganz praktisch, dass es beim IE und Windows bleibt.

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

theo — Thu, 07 Jan 2016 20:09:30 GMT

Und wer soll den ganzen Wildwuchs an Betriebssystemen und Browsern dann supporten? Und wer soll die ganzen Kosten dafür übernehmen

Ein Unternehmen von der Größe der Datev "könnte" eine eigene Distribution haben u. die selber Pflegen. Dann wär man nicht so dermaßen abhängig von einem anderen Unternehmen, das sowieso nur macht was es will u. würde nicht ständig mit der Entwicklung hinterherhinken (wenn man schon mit der eigenen Software nicht mehr klarkommt / wir haben Office 2007 - da gibts so einiges was mit Datev nicht richtig funktioniert).

Hätte hätte Fahrradkette. Der Zug ist abgefahren.

Hab mir mal die Spezifikationen für die 'Datev Cloud' angesehen - wenn ich mir sowieso wieder eine voll konfigurierte Windows-Kiste mit allen möglichen Abhängigkeiten hinstellen muss, brauch ich auch keine Cloud u. machs weiterhin selbst (mit der ganzen Verantwortung u. allen Höhen u. Tiefen).

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

jan — Fri, 08 Jan 2016 07:30:55 GMT

Und das ganze Team welches die eigene DATEV Distribution wartet und entwickelt, kostet die DATEV nichts, da es ja Open Source und kostenlos ist Die ganzen Mitarbeiter dahinter leben von der Liebe und der Lust.

Ich denke hier ist es schon ganz gut, dass der Schuster bei seinen Leisten bzw. die DATEV auf dem Teppich geblieben ist.

Mit den Office Problemen würde ich dem DATEV Support solange auf den Füßen stehen, bis es funktioniert und ich die Aussage habe, dass es ein "Feature" sei Mir ist ad-hoc aber auch nichs bekannt was in Office 2007 nicht funktioniert. Ich hab da aber auch recht wenig mit zu tun (Zum Glück).

Für die Cloud sollte es ein entsprechender Windows Client sein, damit zumindest die SmartCard läuft. In verschiedenen Tests hat sich allerdings für uns ergeben, dass bisher jeder getestete ThinClient mit einem Windows Embedded ebenfalls mit SC lief. Ein Linux Thin Client müsste halt getestet werden. Allerdings wird hier im Fall der Fälle wohl der Support sagen: Leider nicht supportet

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

andreashofmeister — Fri, 08 Jan 2016 07:52:54 GMT

Guten Morgen Herr Behrens,

die ganze Zeit, die man mit "Selbstmachen" und "Frickelei" verbringt, kann man doch sinnvoller verbringen. Solange es nicht privates Vergnügen ist.

Lieber eine Cloudlösung, die sicher ist. Und da setzt die DATEV m.E. Standards (Besitz/Wissenskomponente). Natürlich bekommt man das selbst hin. Wenn man die Zeit hat. Aber da arbeite ich lieber produktiv an einem System, das nicht stundenlang angepasst wird. Auch wenn es eine spezielle Distribution ist. Und schimpfe lieber konstruktiv und bringe mich in entsprechenden Arbeitsgruppen ein.

Ich denke mal, dass zukünftig auch supportseitig von DATEV immer restriktiver verfahren wird. So wie demnächst bei den Browsern. Immer der aktuelle und fertig.

Was natürlich immer noch schwer nachvollziehbar ist, ist das Festhalten an Silverlight. Hier hätte längst ein Absprung geschafft werden müssen!

MfG

A. Hofmeister

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

theo — Fri, 08 Jan 2016 11:23:45 GMT

Die ganzen Mitarbeiter dahinter leben von der Liebe und der Lust.

Paar Entwickler aus der Entwicklung der Servicekontakte u. den Mitteilungen abziehen, dann klappt das schon

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

jan — Fri, 08 Jan 2016 11:27:21 GMT

Stimmt, das wichtigste an einem eigenen Betriebssystem wäre ja die Datenübermittlung zur Verbesserung sowie automatischen Fehlerkorrektur

Re: Unternehmen online - Virtualbox - Host Mac - Guest Win7

mkinzler — Fri, 08 Jan 2016 14:36:39 GMT

Wenn Sie auf Standars setzen würden, würde es nicht nur mit dem IE sondern auch mit anderen Browsersn und auf anderen Betriebssystemen funktionieren.

Datev setzt hier auf eine proprietäre Eigenlösung (Sicherheitspaket)