Thema "Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?" in Technisches zu Software

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

Steuerpirat — Fri, 15 Aug 2025 08:43:27 GMT

Hallo!

Ich habe das aktuelle Windows 10 22H2 (Build 19045.6216) am Laufen. Der Rechner ist ist fünf Jahre alt und kommt demnächst in das sechste Jahr.

Ich versuche seit Monaten vergeblich, ein Update auf Windows 11 durchzuführen, immer wieder habe ich einen Versuch gestartet und habe alle Tipps im Netz zusammengetragen und durchexerziert. Ich bin langsam am Verzweifeln. Ich muss wohl alles platt machen und dann Windows 11 frisch installieren.

Ab 17.09.2025 habe ich jedenfalls das Problem, dass mein DATEV bzw. der Zugriff auf DUO nicht mehr funktionieren wird, oder? Ich muss also zwingend auf Windows 11 umsteigen. Liege ich hier richtig, oder?

Ich werde wohl nicht umhin kommen, jetzt einen neuen Rechner anzuschaffen und mit dem DATEV-Assistenten vom alten auf den neuen Rechner zu migrieren.

Viele Grüße

Christoph

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

GLH — Fri, 15 Aug 2025 09:14:02 GMT

Ich habe das aktuelle Windows 10 22H2 (Build 19045.6216) am Laufen. Der Rechner ist ist fünf Jahre alt und kommt demnächst in das sechste Jahr.

Ich versuche seit Monaten vergeblich, ein Update auf Windows 11 durchzuführen, immer wieder habe ich einen Versuch gestartet und habe alle Tipps im Netz zusammengetragen und durchexerziert. Ich bin langsam am Verzweifeln. Ich muss wohl alles platt machen und dann Windows 11 frisch installieren.

---> Woran scheitert es? Was ist die Fehlermeldung?

Ab 17.09.2025 habe ich jedenfalls das Problem, dass mein DATEV bzw. der Zugriff auf DUO nicht mehr funktionieren wird, oder? Ich muss also zwingend auf Windows 11 umsteigen. Liege ich hier richtig, oder?

---> Nein. Mit dem Update 19.0 der Datev wird Win 10 aber nicht mehr unterstützt.

Ich werde wohl nicht umhin kommen, jetzt einen neuen Rechner anzuschaffen und mit dem DATEV-Assistenten vom alten auf den neuen Rechner zu migrieren.

---> Was ist am alten Rechner nicht kompatibel?

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

janm — Fri, 15 Aug 2025 09:14:54 GMT

@Steuerpirat schrieb:

Ich werde wohl nicht umhin kommen, jetzt einen neuen Rechner anzuschaffen und mit dem DATEV-Assistenten vom alten auf den neuen Rechner zu migrieren.

Bei einem DATEV Einzelpatz oder DATEV Client (im Netzwerk) dürfte das der sinnvollste Weg sein. Ich würde den Umzug aber lieber "manuell" machen und den Assistenten nicht benutzen.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

Steuerpirat — Fri, 15 Aug 2025 09:36:11 GMT

Danke für die Antworten, ich melde mich später ausführlicher zum Update-Problem von Windows 11 zurück.

Die DATEV Wien hat diese Mail verteilt (Anhang). Man muss vom SiPa die neue Version 8.02. bis 16.09.2025 installieren, was aber nur auf Windows 11 geht, so die DATEV.

Ich selbst nutze DATEV V.15.46. Wenn ich updaten will, dann kommt die Meldung, dass ich Windows 11 benötige.

Kann ich also definitiv (noch) bei V.15.46 bleiben und das Windows 10 in Verbindung mit DATEV V.15.46 + Verbindung zu DUO auch nach dem 16.09.2025 nutzen?

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

janm — Fri, 15 Aug 2025 09:38:24 GMT

Es wird halt bei Problemen mit der DATEV Software passieren (können), dass DATEV keinen Support bietet.

Um einfach gar nicht in diese (dann vermutlich) unschöne Lage zu kommen, sollte es doch machbar sein, einen Einzelplatz PC (oder auch vorerst nur den DATEV Part) innerhalb eines Monats auf einen neuen PC umzuziehen / umziehen zu lassen.

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Steuerpirat — Fri, 15 Aug 2025 09:41:01 GMT

Ja, ich ziehe bereits in Erwägung, einen neuen bzw. einen weiteren Rechner anzuschaffen, wo ich das DATEV dann frisch mit Windows 11 aufsetze.

Ich hätte den Umzug auf den neuen PC halt gerne noch in den Herbst verschoben, da ich anderweitig zeitlich eingebunden bin, der Umzug also quasi zur Unzeit kommt.

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janm — Fri, 15 Aug 2025 09:46:31 GMT

Die "Unzeit" hat heute Morgen ganz spontan an der Türe geklingelt und gesagt, hier bin ich und ich habe das ganz spontane Windows 10 Support Ende im Gepäck? 😉

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T_Ahmad — Fri, 15 Aug 2025 09:50:30 GMT

@Steuerpirat schrieb:
Ich versuche seit Monaten vergeblich, ein Update auf Windows 11 durchzuführen

Da liegt der Fehler. Die Funktion ein bestehendes Windows auf eine neuere Version zu upgraden ist seit der Einführung zu Windows 7 (?) Zeiten sicherlich besser geworden. Aber ich halte grundsätzlich nichts davon, da ein sauber neu installiertes System immer besser ist als eines, welches mit allen Altlasten weitergeführt wird.

@Steuerpirat schrieb:
Ich muss wohl alles platt machen und dann Windows 11 frisch installieren.

Würde ich grundsätzlich immer empfehlen.

@Steuerpirat schrieb:
Ich muss also zwingend auf Windows 11 umsteigen. Liege ich hier richtig, oder?

Ja, aber aus anderen Gründen. Nach Supportende stellt es ein erhebliches Sicherheitsrisiko dar, weiter auf Windows 10 zu arbeiten.

@Steuerpirat schrieb:
Ich werde wohl nicht umhin kommen, jetzt einen neuen Rechner anzuschaffen und mit dem DATEV-Assistenten vom alten auf den neuen Rechner zu migrieren.

Wenn der Rechner Windows 11 Fähig ist, muss er nicht ausgetauscht werden. Mehr dazu: PC-Integritätsprüfung

@janm schrieb:
Ich würde den Umzug aber lieber "manuell" machen und den Assistenten nicht benutzen.

Dies! Im Zweifelsfall Hilfe für den manuellen Umzug holen, aber automatische Assistenten sind nur so lange gut, bis etwas schief geht und man nur schwer nachvollziehen kann an welchem Schritt es lag.

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TobiasX — Fri, 15 Aug 2025 16:49:14 GMT

Wenn Datev bereits jetzt den Support für Windows 10 einstellt, noch während es ganz offiziell von Microsoft supportet wird, finde ich das ziemlich dreist.

Außerdem bietet Microsoft nun ja, nachdem sowohl private aber auch besonders Geschäftskunden Windows 11 eher nicht haben möchten, weitere 3 Jahre Extended Support für Windows 10 an.

Findet der Extended Support für Windows 10 bei Datev keine Berücksichtigung?

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

TobiasX — Fri, 15 Aug 2025 17:25:30 GMT

Fast alle PCs lassen sich völlig problemlos und sicher (!) auf Windows 11 upgraden.

Das Einzige, was tatsächlich erfüllt sein muss, ist, dass der PC den Befehlssatz "SSE 4.2" beherrschen muss. Das ist in der Regel bei allen Prozessoren der Fall, die jünger als ca. 12 Jahre sind.

Man kann das schnell prüfen, wenn man sich das Programm CPU-Z herunterlädt und ausführt.

Wenn man ohne SSE4.2 das Windows mit Tricks trotzdem upgradet, dann landet man seit Windows 11 24H2 in einer Endlos Bootschleife. Ohne SSE 4.2 geht es also leider nicht.

Alles andere kann man einfach ignorieren - wenngleich ich einen Rechner mit weniger als 8 GByte RAM nun auch niemandem empfehlen würde. Aber gerade das "Trusted Platform Modul" und was sich Microsoft sich da sonst so an Schikanen ausgedacht hat, um die Leute zu zwingen, ihre eigentlich noch guten PCs wegzuschmeißen, braucht man nicht wirklich.

Um an jedem Rechner, bei dem Microsoft die Installation von oder das Upgrade auf Windows 11 verweigert, der aber SSE 4.2 beherrscht, trotzdem zum Ziel zu kommen, geht man zum Beispiel so vor.

Einen USB-Stick mit mindestens 8 GByte besorgen
Von der Microsoft Webseite ein "ISO"-Abbild des aktuellen Windows 11 in der passenden Version (pro, home) herunterladen (Eine Gigabyte-große Datei mit der Endung .ISO)
Aus dem Internet das Programm "Rufus" herunterladen. Idealerweise von der Originalseite.
Das Programm muss nicht installiert werden, es dient nur dem Erstellen eines leicht manipultierten USB-Sticks
Rufus aufrufen, den USB Stick auswählen, als Quelle das "ISO"-Image auswählen und idealerweise auch "MBR" ermöglichen
Weiter... und dann ruhig überall die Häkchen setzen (Microsoft Beschränkungen außer Kraft setzen, mit lokalem Konto arbeite usw. das sind nur ca. 6-8 Häkchen..
Stick erstellen lassen (dauert ca 5 Minuten)

Anschließend, wenn man das Windows 10 mit allem, was sich darauf befindet, behalten möchte und lediglich auf Windows 11 umstellen will:

Stick einstecken
Im Explorer öffnen
Die Setup.exe vom Stick doppelklicken

und nun einfach alles durchklicken, was Microsoft da so abfragt.

Seit kurzem kommt neuerdings eine Warnung, dass der Rechner nicht die Voraussetzungen erfüllt, aber man kann dann nach Bestätigung einer wohl absichtlich furchteinflößenden Warnung trotzdem weiterklicken.

Nach ca. 10-20 Minuten startet der Rechner das letzte mal und man kann sich am Windows 11 anmelden.

Danach noch die fehlenden Updates ganz normal installieren und das war's.

Ich persönlich schalte dann noch per "OOSU10" (Programm von der Berliner Firma OO Software, das nur aufgerufen wird, ohne Installation) die hunderte von Späheinstellungen ab, sodass alle Schalter (bis auf die für Kamera, Mikrofon und Remotezugriff) grün sind. Außerdem entferne mit "Appbuster" (ebenfallsl von OO Software) noch alle unerwünschten Müllanwendungen, die Microsoft einem da mit dazupackt, und das war's.

Ich habe so schon gut 70 Rechner auf Windows 11 gebracht - Null Probleme.

Und die ersten 2 Wochen kann man sogar einfach über die Systemwiederherstellung in Windows auch wieder problemlos zum alten Windows 10 zurück (das dauert im Prinzip nur so lange wie ein Rechnerneustart.)

Den oben erstellten Stick kann man natürlich dann für beliebig viele Rechner benutzen, sofern die Windows Version (home, pro) stimmt.

Und auch eine saubere Neuinstallation kann man mit diesem Stick auf eigentlich nicht unterstützter Hardware durchführen. Nur muss man dann in diesem Fall vom Stick booten, statt aus Windows heraus die Setup.exe aufzurufen. Je nach Einstellungen (s.o.) kann man dann nicht nur die eigentlich nicht mehr unterstützte Hardware für die Neuinstallation nutzen, sondern auch andere Ärgernisse vermeiden, z.B. das Zwangs-Microsoft Konto.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

Ichlesegern — Fri, 15 Aug 2025 18:04:51 GMT

Fast alles falsch... 😎

Hätte ich Zeit, würde ich ja gerne richtig helfen...

Aber nach dem Motto:

...die guten ins Töpfchen, die schlechten ins Kröpfchen!

Siehe auch:

https://www.datev-community.de/t5/Freie-Themen/Wenn-das-Finanzamt-die-Steuererkl%C3%A4rung-macht/m-p/502878#M33766

!!!

Wobei ich da vor einer Weile eine interessante Idee gehört habe: die Mitarbeiterïnnen haben ihre "Nerv"-Mandate auf Zettelchen geschrieben und in einem dekorativen Tischmülleimer gesammelt. Der wurde dann dem Chef präsentiert mit der Vorgabe, dass er neue Mandate nur annehmen darf, wenn er vorher zwei Mandate zieht, denen im Gegenzug gekündigt wird.

!!!

Halt Pech gehabt.

Einfach mal nach Uefi und MBR2gpt googeln, die Umstellung ist viel komplexer,

Rufus funktioniert, ich WILL aber Uefi (dient ja der Sicherheit) und GPT.

Und die Firma OO,..., die kenne ich auch. 🤐

Alleine der Satz: Je nach Einstellungen (s.o.) kann man dann nicht nur die eigentlich nicht mehr unterstützte Hardware für die Neuinstallation nutzen, sondern auch andere Ärgernisse vermeiden, z.B. das Zwangs-Microsoft Konto.

Ist kompletter Quatsch.

Ich verrate mal ein winzig kleines Geheimnis:

Bei Abfrage Internetverbindung

Shift + F10

oobe\bypassnro

System bootet, bei der Internetabfrage KEIN INTERNET auswählen und somit ohne MS-Konto weiter machen.

Und die nicht mehr unterstütze Hardware ist wohl über 5 Jahre alt...

Sorry, aber das musste sein. 😁

Komme vielleicht wieder, bin noch am Würfeln, in einem schön dekorierten Einmachglas. 😂😂😂

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

janm — Fri, 15 Aug 2025 18:16:19 GMT

@TobiasX schrieb:
Fast alle PCs lassen sich völlig problemlos und sicher (!) auf Windows 11 upgraden.

Wie steht es denn bspw. um VBS, HVCI, LSA Protection, (Credential Guard), ...?

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

Steuerpirat — Fri, 15 Aug 2025 18:28:23 GMT

@T-Ahmad schrieb:

Ja, aber aus anderen Gründen. Nach Supportende stellt es ein erhebliches Sicherheitsrisiko dar, weiter auf Windows 10 zu arbeiten.

Was ich nicht verstehe: Die DATEV schreibt wörtlich:

"die neue Version 8.02 von Sicherheitspaket compact muss bis 16.09.2025 installiert werden. Ab diesem Zeitpunkt ist eine Verbindung zu DATEV Unternehmen online und Programmen im Rechenzentrum über die Vorgängerversionen nicht mehr möglich.

Die neue Version von DATEV Sicherheitspaket compact kann nur auf Geräten mit Windows 11 installiert werden kann.

Das heißt logisch abgeleitet: Ab 17.09.2025 kann man auf dem Windows 10-Rechner kein DATEV mehr verwenden - egal welche Version. Weil man vom PC nicht mehr auf DUO/Rechenzentrum zugreifen kann.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

janm — Fri, 15 Aug 2025 18:31:14 GMT

Gelöst: DATEV-Programme 19.0 Auswirkungen auf Unternehmen ... - DATEV-Community - 500726

Da hat sich DATEV zum Thema geäußert. Kann klappen, muss nicht. Im Fehlerfall wird es keinen Support fürs DATEV Sicherheitspaket 8.02 unter Windows 10 geben.

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mic — Fri, 15 Aug 2025 18:35:26 GMT

Ich hatte auch bei einem einzigen PC Probleme beim Upgrade von Win10 auf Win11.

Die Lösung war:

Das System wurde von Win7 auf Win10 upgegradet. Das Upgrade auf Win11 hing, weil nicht zugeordnete Benutzerprofile vorhanden war. Nach dem Löschen der unbekannten Benutzerprofile über "SystemPropertiesAdvanced", dort unter "Erweitert" Einstellungen bei den Benutzerprofilen, lief das Upgrade problemlos durch.

Muss nicht hier die Lösung sein, aber ein Blick kann nicht schaden.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

quantenjoe — Fri, 15 Aug 2025 23:01:33 GMT

Moin Moin,

MS selber hat eine Möglichkeit implementiert, auch PCs, die nicht die Win 11 - Mindestanforderungen erfüllen upzugraden.

Mein Problem gerade, ich finde die Anleitung nicht. Ich habe aber mehrere PCs damit auf Win 11 gehievt. Und diese tun ihre Arbeit auch problemlos.

Problem für mich gerade ist, ich habe vergessen, wie es ging. Die Anleitung war in einer C't vom Heise Verlag. Auf die schnelle jetzt, habe ich aber keine Webseite mit einer Anleitung gefunden. Aber es geht definitiv!

Vielleicht hat jemand die betreffende Ausgabe der C't zu Hause und kann mich ergänzen.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

martinkolberg — Sat, 16 Aug 2025 03:25:12 GMT

Natürlich auf eigene Verantwortung:

Registry- Hack:
_____________

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\Setup\LabConfig]
"BypassTPMCheck"=dword:00000001
"BypassSecureBootCheck"=dword:00000001
"BypassRAMCheck"=dword:00000001
"BypassStorageCheck"=dword:00000001
"BypassCPUCheck"=dword:00000001

_________

Iso- Datei per Mediacreator holen und Mounten: "Win11_24H2_German_x64.iso"

Per Admin im Verzeichnis ausführen: "setup.exe /product server /compat IgnoreWarning"

-> Es wird das ganz normale Win11 installiert. Das "Server" schaltet lediglich die Intensität der Hardware- Prüfungen herunter.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

martinkolberg — Sat, 16 Aug 2025 05:26:55 GMT

Die Dirty Methode wäre, einen reuen Rechner anzuschaffen und die alte Platte (oder ein Clon) dort einzubauen. Dann noch auf Win 11 Upgraden und die alte Installation läuft auf dem neuen Blech. Office notfalls neu telefonisch aktivieren. "ein Gerät", da das Altgerät ersetzt wurde. Besser. Gleich Office Uralt deinstallieren und Office 2024 neu kaufen. Die bekannten Suchmaschinen nutzen, um seriöse Anbieter zu finden.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

vogtsburger — Sat, 16 Aug 2025 09:12:52 GMT

@quantenjoe schrieb:
[...] betreffende Ausgabe der C't [...]

... könnte c't 5/2025 gewesen sein ...

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TobiasX — Sat, 16 Aug 2025 15:49:10 GMT

Der Registry Hack ist einer der Wege. Den benutzt Rufus (unter anderem) auch.

Allerdings kann man ihn nur vornehmen, wenn man ein Update machen möchte. Bei einer Neuinstallation von Windows muss man dann doch auf so etwas wie einen mit Rufus erstellten USB-Stick zurückgreifen.,

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

TobiasX — Sat, 16 Aug 2025 15:53:25 GMT

@martinkolberg schrieb:
Die Dirty Methode wäre, einen reuen Rechner anzuschaffen und die alte Platte (oder ein Clon) dort einzubauen.

Da gibt es in einer der letzten C'ts sogar einen Artikel, wie man das auch elegant machen kann. Indem man sich nämlich ein richtiges Installationsimage (das von sich aus alle Treiber neu installiert, wie ein frisches Windows) erzeugt, aber auf der Basis des alten Rechners.

Aber warum soll man den alten Rechner wegschmeißen, wenn er doch noch bestens funktioniert und man mit Rufus einfach ein Update machen kann?

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

TobiasX — Sat, 16 Aug 2025 16:41:25 GMT

@janm schrieb:
Wie steht es denn bspw. um VBS, HVCI, LSA Protection, (Credential Guard), ...?

Alles, was kein Trusted Platform Modul TPM2.0 benötigt, dürfte funktionieren. Wie auf jedem anderen Windows 11 PC auch.

Da die von Ihnen angesprochene "virtualisiserungsbasierte Sicherheit (VBS)" ein TPM2.0 Modul benötigt, wird es auf dem PC nicht laufen.

Dann lief es aber bisher auch nicht darauf 🙂

Und auch sonst ist das von Ihnen Beschriebene schon ein sehr spezielles Szenario. Wer so etwas einsetzt, wird eine hochprofessionelle EDV haben und sich sowieso nicht selbst um irgendwelche Rechnerupdates kümmern, schätze ich mal 🙂

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TobiasX — Sat, 16 Aug 2025 17:12:29 GMT

Ihren Assoziationen konnte ich leider nicht folgen, vielleicht bin ich dafür zu dumm, wer weiß..

Deshalb nur zu den konkreten Punkten...

"Einfach mal nach Uefi und MBR2gpt googeln, die Umstellung ist viel komplexer,

Rufus funktioniert, ich WILL aber Uefi (dient ja der Sicherheit) und GPT."

Wenn Sie die Bootmethode umstellen möchten, dann geht das sowieso nicht mit einem Update. Auch nicht, wenn das Update nicht von Microsoft geblockt würde.

Inhalt meiner Empfehlung war schlicht, einen PC, der sich wegen der künstlichen Behinderungen durch Microsoft nicht mehr auf Windows 11 upgraden lässt, obwohl er noch gut, ist, trotzdem upzugraden. So wie es ohne diese Restriktion durch Microsoft auch geschehen würde.

Für ein neues Bootsystem mit UEFI müssen Sie Windows ganz neu installieren. Aber auch das geht mit dem Rufus Stick, sofern das Bios schon UEFI beherrscht.

b) "Alleine der Satz: Je nach Einstellungen (s.o.) kann man dann nicht nur die eigentlich nicht mehr unterstützte Hardware für die Neuinstallation nutzen, sondern auch andere Ärgernisse vermeiden, z.B. das Zwangs-Microsoft Konto.

Ist kompletter Quatsch."

Warum ist das Quatsch? Ein Häkchen in Rufus setzen und man kann sich direkt mit einem lokalen Konto anmelden. (Wobei dieser Punkt nicht das Update betrifft, sondern die Neuinstallation.)

Natürlich kann man alles, was Rufus für einen bequem erledigt, auch händisch erledigen. Wenn einem das lieber ist.

Aber die von Ihnen beschriebene Methode mit bypassnro ist wohl mittlerweile von Microsoft auch entfernt worden.

Und sogar mein PC hier zuhause ist 10 Jahre alt. Und ich habe ÜBERHAUPT keinen Grund, mir einen anderen zu kaufen. Ich mache keinen Videoschnitt, programmiere nicht (Compiler), bin kein Gamer und alles ist rasend schnell, insbesondere die Reaktionszeiten. Und da ich schon 2015 32 GByte RAM eingebaut habe, wird das auch noch eine Zeitlang so schnell bleiben. Mit hilft dabei natürlich auch, dass ich u.a. mit den beiden OO Programmen die Hintergrundaktivitäten durch unerwünschte Microsoft-Dienste regelmäßig beseitige. Von Cortana über Onedrive bis hin zu Copilot und gar dem unsäglichen Recall. Wobei das wohl mangels KI-Rechenwerk im Prozessor bei mir derzeit glücklicherweise ohnehin nicht aktiv wäre...

Wenn ich mir jetzt nur wegen TPM ein neues Mainbaord, Prozessor und RAM (und M2-SSD) kaufen müsste, würde ich mich zu Tode ärgern.

Und genauso sieht es bei den Büro-PCs aus, die ich betreue. Die werden nur benutzt, um eine RDP-Verbindung zu Datev aufzubauen und noch zu sehr wenig anderem. Die jetzt alle neu kaufen, nur weil TPM2 nicht vorhanden ist? Was für eine Verschwendung an Geld und Umweltressourchen.

So, das musste bei mir jetzt auch sein 🙂

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janm — Sat, 16 Aug 2025 17:57:00 GMT

@TobiasX schrieb:

Und auch sonst ist das von Ihnen Beschriebene schon ein sehr spezielles Szenario. Wer so etwas einsetzt, wird eine hochprofessionelle EDV haben und sich sowieso nicht selbst um irgendwelche Rechnerupdates kümmern, schätze ich mal 🙂

Das ist bei neuen PCs bzw. neu installierten Win 11 PCs, die die Voraussetzungen erfüllen, per Default an. So "hochprofessionell" muss die IT da gar nicht sein. 😉

Das und bspw. "der Rest" aus Windows 11 Secured-core PCs | Microsoft Learn sind bspw. Gründe, warum in den meisten Fällen neue PCs halt doch wesentlich sinnvoller sind.

Wenn man es dann noch schafft, sich vom "reinen Feindbild Microsoft" zu verabschieden und sich bspw. Windows Update for Business bzw. jetzt eher Autopatch ansieht, hat man auch in einer kleinen Kanzlei eine "hochprofessionelle EDV", die sich selbst um Updates / Upgrades kümmert / kümmern kann.

Ein sinnvolles Minimum dafür könnte dann bspw. ein Enterprise Mobility & Security (EMS) E3 Plan sowie ein Windows 11 E3 Plan sein. "Notfalls" könnte man das dann auch mit nem reinen Intune Plan 1 sowie Win 11 E3 "bauen". (Wobei man dann preislich recht zügig auch bei nem M365 Business Premium ist.)

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

vogtsburger — Sat, 16 Aug 2025 19:57:36 GMT

Nachtrag:

@vogtsburger schrieb:
@quantenjoe schrieb:
[...] betreffende Ausgabe der C't [...]
... könnte c't 5/2025 gewesen sein ...

... hier der Vollständigkeit halber ...

... und weil ich selbst immer gern eine Alternative bzw. eine Notlösung in der 'Hinterhand' habe

der erwähnte Artikel in der c't 5/2025 steht auf Seite 60-63

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

griller — Sun, 17 Aug 2025 16:39:21 GMT

läuft das dann als update von win10 auf win11? Oder als separate Win11 Installation neben der bereits vorhandenen Win10 Installation?

Danke

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

p4ge — Mon, 18 Aug 2025 07:10:46 GMT

@Steuerpirat schrieb:

"die neue Version 8.02 von Sicherheitspaket compact muss bis 16.09.2025 installiert werden. Ab diesem Zeitpunkt ist eine Verbindung zu DATEV Unternehmen online und Programmen im Rechenzentrum über die Vorgängerversionen nicht mehr möglich.

Das ist genau so wie "damals " der Wechsel von Microsoft Office 2000 auf 2003 etc. Auch hatte Datev lang und breit erklärt, dass mit der nächsten Version diese Office nicht mehr unterstützt wird. Was war aber die Realität so ca. 1,5 Jahre konnte man ohne Probleme, und ich meine wirklich ohne Probleme, komplett fehlerfrei mit einer alten Version weiterarbeiten.

Ein kleines ESt Update hat dann aber dafür gesorgt, dass die Anlagen nicht mehr aufgerufen werden konnten, weil die darin geführten Makros nicht unterstützt wurden..... SEHR wichtiges Sicherheitsfeature btw.

Das soll nicht darüber hinwegtäuschen das Updates nicht nutzlos sind. Ja die alte Hardware könnte locker weiter betrieben werden. Das bestimmte Befehlssätze fehlen ok, aber das als Grund zu nennen für einen Zwang auf Win 11?

https://apps.datev.de/help-center/documents/0908081 Hier würde ich immer einen blick reinwerfen. Egal ob man den PC selber zusammenstellt oder ihn bauen lässt.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

chrisocki — Mon, 18 Aug 2025 07:18:53 GMT

@TobiasX schrieb: Wenn Datev bereits jetzt den Support für Windows 10 einstellt, noch während es ganz offiziell von Microsoft supportet wird, finde ich das ziemlich dreist.

Das steht wo? Die Installation von DATEV stoppt, kann aber weiter fortgesetzt werden. Ab November muss man allerdings mit einem Installationsabbruch rechnen.

Außerdem bietet Microsoft nun ja, nachdem sowohl private aber auch besonders Geschäftskunden Windows 11 eher nicht haben möchten, weitere 3 Jahre Extended Support für Windows 10 an.

Die ESU-Programme wurden von DATEV noch nie unterstützt, da sie im Markt nur sehr sehr gering genutzt werden.

Bei Win7 hatte ich einen Kunden der ESU für ein Jahr lizenziert hat. Lag aber seinerzeit an anderer Software und nicht an DATEV.

Und ob es einem gefällt oder nicht, die Abkündigung ist seit Monaten verkündet. Warum also noch weiter darauf rumreiten? Und nein: mir gefällt es auch nicht. Was da an Elektroschrott produziert wird, ist unfassbar.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

chrisocki — Mon, 18 Aug 2025 07:21:31 GMT

Das Einzige, was tatsächlich erfüllt sein muss, ist, dass der PC den Befehlssatz "SSE 4.2" beherrschen muss. Das ist in der Regel bei allen Prozessoren der Fall, die jünger als ca. 12 Jahre sind.

Jaein... das gibt es noch ein paar Unwägbarkeiten...

Ich nutze hier gern das Tool vom Heise-Verlag "whynotwin11". Das versteht jeder Anwender. Runterladen (heise.de/download) und ausführen.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

chrisocki — Mon, 18 Aug 2025 07:26:24 GMT

Natürlich auf eigene Verantwortung:

Registry- Hack:

Hat MS nicht auch angekündigt einen oder mehrere Key's mit einem Windows-Update stillzulegen?

Das war dann bei mir Anlass genug die Kisten zu tauschen. Ich hab keinen Bock, im Urlaub von x-Leuten angerufen zu werden, weil ein Windows-Update die Kisten nachträglich stilllegt. Dem Konzern ist alles zuzutrauen.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

T_Ahmad — Mon, 18 Aug 2025 07:41:05 GMT

@chrisocki schrieb:
Ich hab keinen Bock, im Urlaub von x-Leuten angerufen zu werden, weil ein Windows-Update die Kisten nachträglich stilllegt. Dem Konzern ist alles zuzutrauen.

Genau deswegen würde ich niemanden, der mit seinem PC Geld verdient, dazu raten die oben beschriebenen Tricksereien auszuprobieren um einen PC mit nicht mehr supporteter Hardware auf Windows 11 zu bringen.

Beim privaten PC der auch mal ein paar Tage ausfallen darf, ohne finanzielle Schäden zu verursachen, kann man so etwas gerne machen, würde ich auch. Aber als Kanzlei sollte man das Geld in die Hand nehmen und den "sauberen" Weg gehen.

Wie @chrisocki richtig angemerkt hat: Ein Update kann hier auf einen Schlag quasi über Nacht die PCs lahmlegen und schnell einen Schaden verursachen, der höher ist als die Anschaffung ein paar neuer Rechner.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

martinkolberg — Mon, 18 Aug 2025 09:25:25 GMT

Ein Upgrade des bestehenden Win 10 auf das Win 11 24H2, also genau das was bei neuen Geräten automatisch lief.

Bei Problemen sollte der Rollback alles wieder richten. Wichtig: mind. 30 GB freier Speicherplatz auf c:\

Es kommt der übliche Dialog, den jeder beim Ausführen der "Setup" kennt "Wollen Sie Apps und Daten behalten?"
Problemlos zu testen: Bis zum finalen OK zu den Lizenz Bedingungen kann man jederzeit abbrechen.

Bedenken Sie, daß es sich um die Original- MS- Installationsdaten und Abläufe handelt. Also nichts, was man sich aus dem Internet zusammensucht. Lediglich weniger dokumentierte Start- Parameter.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

martinkolberg — Mon, 18 Aug 2025 09:35:23 GMT

Der Registry- Hack hat nichts mit der Lizenz zu tun, die natürlich stimmen muß.
Es geht darum die Installation durchzuführen, auch dann, wenn die Hardware- Prüfung die Installation verhindern möchte.

Erster Hinweis:
Man installiert Win 11 auf einem guten neuen PC
Später wird das TPM versehentlich im Bios deaktiviert. Windows startet trotzdem problemlos.

Diese Methode wird für Server genutzt, die -aus welchen Grund auch immer- den Spezifikationen nicht entsprechen. (Virtuelle Maschinen, usw.) Ich denke nicht, daß Microsoft es wagen wird, die Server einfach so abzuschießen, nur weil der Prozessor oder die Grafikkarte nicht ins Schema paßt.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

martinkolberg — Mon, 18 Aug 2025 09:39:09 GMT

Wie @chrisocki richtig angemerkt hat: Ein Update kann hier auf einen Schlag quasi über Nacht die PCs lahmlegen und schnell einen Schaden verursachen, der höher ist als die Anschaffung ein paar neuer Rechner.

Bei DATEV lohnt es sich auf jeden Fall, in potente Hardware zu investieren, hohe Taktfrequenz ist wichtiger, als viele Prozessorkerne. Die bessere Performance schenkt einem über den Tag schnell 10 Minuten oder mehr.
Hochrechnen auf das Jahr! -> also nicht beim Prozessor sparen!

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

vogtsburger — Mon, 18 Aug 2025 17:06:30 GMT

[...]
der erwähnte Artikel in der c't 5/2025 steht auf Seite 60-63

apropos :

... habe mal 'spaßeshalber' bei einem 'inkompatiblen' PC (i7-3770@3,40 GHz, 8 GB RAM) nach der Anleitung aus der o.g. "c't" ein Upgrade auf WIN11 gemacht ...

... und es hat (bisher) funktioniert ...

... aus meiner Sicht ist das jedenfalls besser als das Gerät wegzuschmeißen ...

... es könnte ja sein, dass man plötzlich eine Notlösung braucht ...

... in der Kanzlei wird ein solcher PC natürlich nicht als 'vollwertig' betrachtet und nicht 'produktiv' eingesetzt

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

griller — Mon, 18 Aug 2025 21:36:07 GMT

Das aus der ct ist quasi der Registry Hack ?

Oder was anderes ?

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

vogtsburger — Tue, 19 Aug 2025 07:59:47 GMT

@griller ,

... nein, bei dem o.g. "Registry Hack" geht es um andere Schlüssel in der Windows-Registry

Ob und wie lange diese Registry-Keys (noch) funktionieren, wissen nur Diejenigen bei Microsoft, die in den 'Schlüsselpositionen' sitzen 😎

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

andrereissig — Tue, 19 Aug 2025 08:41:18 GMT

@TobiasX schrieb:
Aber die von Ihnen beschriebene Methode mit bypassnro ist wohl mittlerweile von Microsoft auch entfernt worden.

Woher ist denn die Info?

Ich habe gerade diverse neue Rechner und Laptops eingerichtet. Funktioniert weiterhin problemlos.

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vogtsburger — Tue, 19 Aug 2025 09:05:37 GMT

ich finde den "oobe\bypassnro-Trick" eigentlich gar nicht sooo toll.

Was spricht dagegen, während der Erstkonfiguration ein Microsoft-Konto zu verwenden und anschließend zusätzlich ein lokales Benutzerkonto anzulegen und zu verwenden ?

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andrereissig — Tue, 19 Aug 2025 09:08:19 GMT

Ist vermutlich Geschmackssache. Ich mag es lieber ohne MS-Konto.

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KonComm — Tue, 19 Aug 2025 11:53:54 GMT

Was spricht dagegen, während der Erstkonfiguration ein Microsoft-Konto zu verwenden und anschließend zusätzlich ein lokales Benutzerkonto anzulegen und zu verwenden ?

Der Zwang ein Microsoft-Konto bei der Erstkonfiguration verwenden zu müssen.

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vogtsburger — Tue, 19 Aug 2025 12:25:54 GMT

@KonComm schrieb:
Was spricht dagegen, während der Erstkonfiguration ein Microsoft-Konto zu verwenden und anschließend zusätzlich ein lokales Benutzerkonto anzulegen und zu verwenden ?
Der Zwang ein Microsoft-Konto bei der Erstkonfiguration verwenden zu müssen.

... mich stört das massive Drängen und Schubsen auf ein Microsoft-Konto natürlich auch, aber genausowenig mag ich 'Klimmzüge', die evtl. nur so lange funktionieren, bis Microsoft auch hier diese Umgehung mit einer kleinen Änderung bei den Startparametern verhindert.

... egal ...

... aber etwas Anderes interessiert mich noch:

Das MedaCreationTool erstellt eine ISO-Datei, die für das Upgrade eines Windows10-Rechners auf Windows11 verwendet wird

Frage:

ist diese ISO-Datei nur für dieses eine Upgrade verwendbar oder könnte man damit auch eine ganze Reihe von baugleichen (oder sogar von nicht baugleichen) WIN10-PCs upgraden ?

... z.B. wie im Märchen "Das Tapfere Schneiderlein" mit "Sieben auf einen Streich" 😅

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chrisocki — Tue, 19 Aug 2025 12:26:31 GMT

Frage:
ist diese ISO-Datei nur für dieses eine Upgrade verwendbar oder könnte man damit auch eine ganze Reihe von baugleichen (oder sogar von nicht baugleichen) WIN10-PCs upgraden ?

Das ISO (derzeit Win11_24H2) kann für die Upgrades von Win10 auf Win11 genutzt werden. Genauso kann man auch "Schläfer-Win11" damit auf den aktuellen Stand bekommen, wenn die monatlichen Updates sträflich vernachlässigt wurden.

Ist also ein multifunktionales ISO.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

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tu_heggi — Tue, 19 Aug 2025 12:37:13 GMT

Das Konto ließ sich mitunter nicht löschen bzw. ändern und dadurch war bei uns kein Domänebeitritt möglich - musste neu aufgesetzt werden

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chrisocki — Tue, 19 Aug 2025 12:39:45 GMT

Der Zwang ein Microsoft-Konto bei der Erstkonfiguration verwenden zu müssen.

Man möge mich gern korrigieren: Aber der Zwang war doch nur bei den Home-Editionen, oder?

Bei den Pro-Varianten kann ich doch statt Windows-Konto auch den Domänen-Betritt nutzen und hier dann ein lokales Benutzerkonto anlegen.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

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martinkolberg — Tue, 19 Aug 2025 12:42:37 GMT

Frage:
ist diese ISO-Datei nur für dieses eine Upgrade verwendbar oder könnte man damit auch eine ganze Reihe von baugleichen (oder sogar von nicht baugleichen) WIN10-PCs upgraden ?

Genau, genau wie eine Windows-Installations-DVD: die ISO ist universell verwendbar für alle kompatiblen Rechner, nicht nur für einen einzigen PC.

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vogtsburger — Tue, 19 Aug 2025 13:00:17 GMT

Der Beitritt zu einer Domäne anstatt dem Anmelden an einem Microsoft-Konto ist bei der Erstkonfiguration möglich ...

... aber ich ging einen anderen Weg:

Anmelden am Microsoft-Konto, dann als erste Aktion das Anlegen eines lokalen Benutzerkontos mit Administrator-Rechten und mit diesem lokalen Konto weiter konfigurieren

Man könnte das Microsoft-Konto dann ja wieder entfernen, wenn man den Drang danach verspürt 😉

Ich selbst lasse das Microsoft-Konto dann aber nur 'links liegen' und warte auf eine Situation, in der ich tatsächlich ein Microsoft-Konto brauche (z.B. für eine Synchronisation oder für bestimmte Apps etc.)

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TobiasX — Tue, 19 Aug 2025 15:47:23 GMT

@griller schrieb:
läuft das dann als update von win10 auf win11? Oder als separate Win11 Installation neben der bereits vorhandenen Win10 Installation?

Danke

Es ist beides möglich.

Wenn Sie den Stick ins laufende Windows 10 einstecken und von dort dann die Setup.exe aufrufen, dann gibt es ein Update, wo Sie auch die Möglichkeit bekommen, alles wie es ist zu behalten. Und das funktioniert auch reibungslos.

Wenn Sie vom Stick booten, dann erfolgt eine komplette Neuinstallation.

Hierfür ist es dann ratsam, den Stick sowohl mit UEFI als auch MBR-Unterstützung zu erstellen.

Und falls im Bios UEFI vorhanden ist, würde ich es dann auch aktivieren, bevor ich die Neuinstallation vornehme.

Bei einem Update würde ich es lieber alles so lassen, wie es ist.

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TobiasX — Tue, 19 Aug 2025 15:52:26 GMT

Danke für den Link zu den Hardwareanforderungen von Datev.

Niedlich finde ich bei der Arbeitsstation diesen Teil der Empfehlungen:

SSD:

geeignet: 500 GB

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TobiasX — Tue, 19 Aug 2025 15:56:57 GMT

> "Die ESU-Programme wurden von DATEV noch nie unterstützt, da sie im Markt nur sehr sehr gering genutzt werden."

OK, das ist ja mal eine Ansage...

> "Bei Win7 hatte ich einen Kunden der ESU für ein Jahr lizenziert hat. Lag aber seinerzeit an anderer Software und nicht an DATEV."

D.h. die Datev-Kunden sind alle auf Windows 8 umgestiegen?

Wirklich?

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TobiasX — Tue, 19 Aug 2025 16:02:54 GMT

> "Hat MS nicht auch angekündigt einen oder mehrere Key's mit einem Windows-Update stillzulegen?"

Wenn das Windows erst mal drauf ist, dann braucht man da keine Angst zu haben.

Die einzige Unsicherheit, mit der man leben muss, ist, dass man

a) das nächste Versionsupdate (auf 26H2) dann ggf. wieder per manipuliertem Stick machen muss

(davon gehe ich sogar ziemlich sicher aus!)

b) dass evtl. dieses Update (26H2) dann wegen neuer Beschränkungen seitens Microsfot nicht mehr möglich ist, auch nicht mit Tricks. Aber selbst dann hat man den PC immerhin noch 2 Jahre weiterbenutzt (bis Oktober 2027)

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TobiasX — Tue, 19 Aug 2025 16:28:25 GMT

> "Woher ist denn die Info?

Ich habe gerade diverse neue Rechner und Laptops eingerichtet. Funktioniert weiterhin problemlos."

War denn das Windows Image das aktuellste (August)?

Die Info habe ich von Youtube..

Dass ich selbst das Kommando genutzt habe, ist schon ein paar Monate her, da ging es noch.

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TobiasX — Tue, 19 Aug 2025 16:37:14 GMT

> "Was spricht dagegen, während der Erstkonfiguration ein Microsoft-Konto zu verwenden und anschließend zusätzlich ein lokales Benutzerkonto anzulegen und zu verwenden ?"

Für Leute, die der Meinung sind, dass es Microsoft nichts angeht, wann sie sich an ihrem Rechner anmelden und was sie dort so alles treiben, und zwar wirklich *alles*, die möchten sich gerne einfach nur an Ihrem Rechner anmelden und nicht an Microsoft Server, die dann im Hintergrund alles synchronisieren, Passworte speichern, "Telemetriedaten" zur "besseren Benutzererfahrung", ...

Wenn man so ein Konto gar nicht erst angelegt hat, kann da auch nichts gespeichert werden.

(Trotzdem kann Microsoft einen natürlich z.B. mit Telemetrieabfragen beglücken.)

Wer mal einen ersten Eindruck bekommen will, ohne etwas installieren zu müssen, aber schön übersichtlich angeordnet, was da so alles übertragen wird (zumindest was sich davon hinter den Kulissen deaktivieren lässt), lädt sich mal das Programm OO ShutUp10 herunter. Das wird nur ausgeführt, es wird nichts installiert. Das mal aufrufen und dann staunen. Beim Klick auf die Kurzbeschreibung öffnet sich dann auch noch eine Erklärung, die aber nicht immer wirklich weiterhilft. Und oben gibt es noch einen zweiten Karteireiter für "Gesamter PC" (während der erste sich auf den aktuellen Nutzer bezieht).

Viel Spaß beim Gucken 🙂

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TobiasX — Tue, 19 Aug 2025 16:40:31 GMT

> "

Frage:

ist diese ISO-Datei nur für dieses eine Upgrade verwendbar oder könnte man damit auch eine ganze Reihe von baugleichen (oder sogar von nicht baugleichen) WIN10-PCs upgraden ?"

Die ISO-Datei des MediaCreation Tools ist universell, völlig unabhängig von Ihrem PC.

Das "Creation Tool" bezieht sich eher darauf, dass sie damit ohne Fremdmittel (wie Rufus 🙂 ) direkt einen bootfähigen USB-Stick erstellen können.

Entsprechend können Sie diesen USB-Stick dann für beliebig viele PCs benutzen, egal welcher Bauart. Lediglich die Microsoft Bedingungen (TPM2.0, usw.) müssen erfüllt sein.

Mit dem Rufus-Stick nutzen Sie ja genau das selbe Image, nur dass dort diese Bedingungen abwählbar sind...

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TobiasX — Tue, 19 Aug 2025 16:43:00 GMT

> "Ob und wie lange diese Registry-Keys (noch) funktionieren, wissen nur Diejenigen bei Microsoft, die in den 'Schlüsselpositionen' sitzen"

Wie lange diese Keys funktionieren, ist aber dem Moment, wo man das Windows installiert hat, völlig egal.

Ihre einzige Aufgabe ist festzulegen, welche Prüfungen die Installationssoftware für ein neues Windows abprüfen soll. Nach der Installation spielen die Keys keinerlei Rolle mehr, auch nicht für die monatlichen Sicherheitsupdates.

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vogtsburger — Tue, 19 Aug 2025 18:50:23 GMT

@TobiasX schrieb:
[...]
Wer mal einen ersten Eindruck bekommen will, ohne etwas installieren zu müssen, aber schön übersichtlich angeordnet, was da so alles übertragen wird (zumindest was sich davon hinter den Kulissen deaktivieren lässt), lädt sich mal das Programm OO ShutUp10 herunter.
[...]

... ist tatsächlich interessant ... so eine Art "Godmode für den Datenschutz"

Ich hasse natürlich auch jegliches Ausspionieren und Tracken

... habe mal wegen einer strengen Online-Prüfung für eine hochbegabte Person einen PC maximal sicher eingerichtet, jedenfalls so gut es mir möglich war ...

... die Online-Prüfung verlief erfolgreich, aber danach war der PC für 'normales' Arbeiten und Kommunizieren in lokalen und ASP-Netzwerken nicht mehr zu gebrauchen 😅

... ===> Neueinrichtung des Arbeitsplatzes inkl. Betriebssystem

... viel interessanter als das bloße Deaktivieren von Funktionen wäre für mich, welche Daten tatsächlich übertragen werden und ob und wie sie evtl. analysiert, weiterverwertet oder gar missbraucht werden könnten.

... fast jede Website arbeitet heutzutage mit dem Sammeln und Weitergeben von unzähligen Cookies an zig oder gar Hunderte von 'Interessenten' mit 'berechtigten Interessen' 😉

... ideal wäre eine schnelle Systemeinstellung, z.B. "hohes Datenschutz-Niveau", "mittleres Datenschutz-Niveau", "niedriges Datenschutz-Niveau" oder noch weitere spezielle Kategorien, die jeder versteht, der lesen kann ...

... oder Empfehlungen für die schnelle oder regelmäßige oder automatische Bereinigung von auswertbaren Spuren unseres Nutzungsverhaltens

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janm — Tue, 19 Aug 2025 19:35:25 GMT

Mit dem Rufus-Stick nutzen Sie ja genau das selbe Image, nur dass dort diese Bedingungen abwählbar sind...

Es braucht generell keine "Hacks" oder irgendwelche Tools/Sticks.

Es genügt das Media Creation Toolkit von MS und eine passene (auto)unattend.xml im Root des Sticks. Die XML lässt sich bspw. hier sehr detailliert erstellen: Generate autounattend.xml files for Windows 10/11

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vogtsburger — Tue, 19 Aug 2025 20:10:12 GMT

@janm ,

wow, es gibt Prozesse und 'Tools', von denen man als 'Gelegenheits-Installateur' keine (blasse) Ahnung hat 😎

... aber das ist natürlich auch zu erwarten, denn das 'händische' Neueinrichten von mehreren oder von vielen neuen Arbeitsplätzen wird schnell zur Sisyphosarbeit, die man niemandem, auch nicht dem Rechnungsempfänger, zumuten kann.

Ich frage mich wirklich, wie man diese Unmengen an unterschiedlichen Informationen und Aufgaben 'kanalisieren' kann

Die Lösung für dieses Dilemma wäre, sämtliche IT-Tätigkeiten einem seriösen und kompetenten IT-Partner zu übertragen 😉

... würde funktionieren, wenn tatsächlich alle IT-Partner seriös und kompetent wären 😎

... letztlich ist es eine Wahrscheinlichkeitsrechnung:

"wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, einen IT-Partner mit mindestens 5/7-Knowhow zur Installation von 'modernen' und effektiven Datev-Kanzlei-Infrastrukturen zu finden ? "

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janm — Wed, 20 Aug 2025 15:49:22 GMT

Hier braucht es erstmal eine Definition von "moderner" / "effektiver Kanzlei" bzw. werden konkrete "Anforderungen" benötigt. Wenn das vorliegt, kann man auf die Suche nach entsprechenden Lösungen und/oder Dienstleistern gehe

@vogtsburger schrieb:

"wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, einen IT-Partner mit mindestens 5/7-Knowhow zur Installation von 'modernen' und effektiven Datev-Kanzlei-Infrastrukturen zu finden ? "

Halte ich für sehr unwahrscheinlich und ich würde mich gar nicht erst auf die Suche machen.

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TobiasX — Wed, 20 Aug 2025 16:20:41 GMT

> ".. die Online-Prüfung verlief erfolgreich, aber danach war der PC für 'normales' Arbeiten und Kommunizieren in lokalen und ASP-Netzwerken nicht mehr zu gebrauchen

... ===> Neueinrichtung des Arbeitsplatzes inkl. Betriebssystem"

Davor muss man mit dem OO Win10 Shutup keine Bedenken haben, aus vielen Gründen nicht.

a) Ich setze immer ALLES auf grün.

und dann nur zielgerichtet 4-6 Schalter wieder auf rot (bedeutet: Microsoft darf machen, was sie wollen).

- Kamera

- Mikrofon für Apps erlauben

- Remote-Zugriff erlauben

- und Schalter bei den Updates, so wie ich es möchte.

ALLES andere ist bei mir rot.

Ich kann ganz normal am Rechner alles machen, was ich will. Im Internet surfen, Programme ausführen, ASP aufrufen, die Datev Sicherheitskarte per RDP übertragen, alles geht.

Und ansonsten kann man auch alles auf "empfohlene Einstellungen" zurücksetzen, oder auch sich vor den Veränderungen die aktuelle Schalterkombination abspeichern und später wieder zurückladen, oder einen Systemabbildpunkt erstellen - das empfiehlt die Software sowiese. Dann muss man aber über die entsprechende Windows Funktion wieder zurück.

Normalerweise stellt man dann aber einfach den entsprechenden Schiebeschalter wieder zurück, wenn man feststellt, dass man z.B. versehentlich sein OneDrive deaktiviert hatte. Alles völlig ungefährlich 😉

Ansonsten stimme ich Ihnen zu:

Dass man überhaupt zu solchen Maßnahmen greifen muss bei einem *Betriebssystem*, das man *gekauft* hat.

Irgendwo, wenn man mal sich die "Partner" von Microsoft anzeigen lässt, die zum Wohle des Kunden die "Benutzererfahrung" verbessern, hat man vor 2 Jahren eine Liste angezeigt bekommen mit über 280 Tracker-Firmen !!!!

Das wird immer unerträglicher mit diesem Unternehmen!

P.S.: Natürlich sind manche der Schalter in OOSU10.exe auch sinnvoll und haben nichts mit Ausspähen zu tun, z.B. die Update-Einstellungen, oder ob man Passwörter anzeigen lassen können möchte, etc. Aber trotzdem auch erschreckend viel zum Thema Ausspähen. Auch harmlos erscheinende Dinge wie das "Wetter" sind ja in Wirklichkeit massive Einfallstore für diverse der 280 "Partner", die die "Benutzererfahrung" verbessern. Auch ist vieles irreführend formuliert, so wird die Werbung (überhaupt irre: Werbung in einem gekauften Betriebssysstem!) dann als "Informationen" tituliert...

Und nein, das hat nichts mit Microsoft Hass zu tun, sondern mit einem Hass auf diese immer weiter um sich greifenden Praktiken.

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TobiasX — Wed, 20 Aug 2025 16:22:36 GMT

Viele Wege führen nach Rom.

Den Fragebogen auf Schneegans halte ich für den Laien für unüberwindbar.

Den Rufus Stick zu erstellen nicht. Das ist der Punkt, warum ich hier nicht Schneegans empfehlen würde, wenn es auch einfach geht.

Aber klar, bei Schneegans können Sie, entsprechende Kenntnisse vorausgesetzt, ein maßgeschneidertes Setup erstellen, von dem man bei Rufus nur träumen kann - keine Frage.

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janm — Wed, 20 Aug 2025 16:28:25 GMT

@TobiasX schrieb:
Den Fragebogen auf Schneegans halte ich für den Laien für unüberwindbar.

Ist das Grundproblem möglicherweise einfach, dass "Laien" evtl. nichts an der "Kanzlei IT" bzw. der "IT im Businessbereich" verloren haben (sollten)?

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

TobiasX — Wed, 20 Aug 2025 17:52:44 GMT

>" Ist das Grundproblem möglicherweise einfach, dass "Laien" evtl. nichts an der "Kanzlei IT" bzw. der "IT im Businessbereich" verloren haben (sollten)?"

Ich würde einfach sagen, das kommt drauf an.

Wenn der Kanzleiinhaber mit 2 Mitarbeitern da seine eigentlich noch guten PCs mit einem Rufus Stick zum neuen Windows bekommt, warum sollte er das nicht machen?

Er könnte natürlich auch einen "EDV-Profi" beauftragen, der stellt ihm dann für 800 Euro (oder mehr) pro PC neue Teile hin und rechnet nochmal 1000 Euro für die Einrichtung mit allem Drum und Dran ab.

Kann man machen, aber wenn der Kanzleiinhaber die andere Lösung zumindest erst einmal ausprobieren möchte, soll er das doch tun. Wo ist das Problem?

Das ist so ähnlich wie wenn der Wasserhahn tropft:

Bestellt man da jetzt den Fachmann, der einem mit gewisser Wahrscheinlichkeit eine teure Grohe Armatur für 200 Euro installiert mit dem Hinweis, dass eine neue Gummidichtung nicht mehr lange halten würde, weil die Messing-Gegenseite rauh geworden ist?

Oder montiert doch man einfach selbst eine neue Gummidichtung aus dem Kästchen, das man noch vom Baumarkt herumliegen hat? Obwohl eine Überschwemmung der Wohnung eine Katastrophe wäre - aber man weiß recht genau, dass das, obwohl man keine Fachausbildung hat, sehr unwahrscheinlich ist bei so etwas einfachem..

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vogtsburger — Wed, 20 Aug 2025 17:05:05 GMT

@janm schrieb:
@TobiasX schrieb:
Den Fragebogen auf Schneegans halte ich für den Laien für unüberwindbar.
Ist das Grundproblem möglicherweise einfach, dass "Laien" evtl. nichts an der "Kanzlei IT" bzw. der "IT im Businessbereich" verloren haben (sollten)?

... einverstanden :

Ich hätte gar nichts dagegen, wenn jeder IT-Techniker, der sich an der Infrastruktur in einer Steuerkanzlei oder in einem anderen mittleren oder größeren Unternehmen 'vergreift', erstmal seine Qualifikation nachweisen müsste, z.B. durch ein anerkanntes Zertifikat einer Prüfungs-Organisation, z.B. der Datev

Auch angestellte IT-ler müssten solche Zertifikate haben

... aber nein, ich habe persönlich schon mehrere Datev-Solution-Partner erlebt (ich könnte auf Anhieb Namen aufzählen), die 'Heerscharen' von 'Technikern' durch's Land schicken, die keine Datev-Zertifikate haben, sondern die vermutlich nur im Schnellverfahren oder durch Zusehen 'angelernt' wurden, die aber vor Ort gern großspurig, breitbeinig und 'allwissend' auftreten und sich 'ungeniert' über die Geräte 'hermachen', oft genug mit schlechten Ergebnissen oder einem Riesenzeitaufwand

Die wenigen Techniker, die die Zertifikate haben, sitzen in der Zentrale und geben bei Bedarf telefonische Hilfestellungen bei Problem- oder Notfällen, die vor Ort evtl. auftreten

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

TobiasX — Wed, 20 Aug 2025 18:01:55 GMT

hat man vor 2 Jahren eine Liste angezeigt bekommen mit über 280 Tracker-Firmen !!!!

Im Januar 2024 waren es allein bei "Outlook New" sage und schreibe 772 Werbepartner, mit denen Microsoft da die Nutzerinformationen teilt!

https://winfuture.de/news,140655.html

Wer sich da noch bei Microsoft wohl fühlt...

Inbesondere auch, weil sie gelegentlich gerne einfach den Zugang abschalten und man dann sehen kann, wo man bleibt.

2 Extremfälle:

a) Deutscher Kleinunternehmer, dessen Handy Urlaubs-Nacktofots seiner Kinder vom Strand in die MS Cloud hochgeladen hatte. Monatelang war er ohne Mails und seinem Onedrive. Erst mit Anwalt konnte der Sachverhalt geklärt werden, vorher war für ihn nicht einmal zu erfahren, warum er gesperrt wurde außer wegen "Community Regeln", gegen die er verstoßen haben sollte.

b) Der Chefermittler des internationalen Strafgerichtshof bekam von Microsoft kurzerhand einfach den Zugang auf sein Mailkonto gesperrt.

Das alles sind sehr unselige Entwickungen, denen man sich da bei Microsoft unterwirft...

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janm — Wed, 20 Aug 2025 18:52:07 GMT

@vogtsburger schrieb:Ich hätte gar nichts dagegen, wenn jeder IT-Techniker, der sich an der Infrastruktur in einer Steuerkanzlei oder in einem anderen mittleren oder größeren Unternehmen 'vergreift', erstmal seine Qualifikation nachweisen müsste, z.B. durch ein anerkanntes Zertifikat einer Prüfungs-Organisation, z.B. der Datev

Auch angestellte IT-ler müssten solche Zertifikate haben

Puh, Hersteller (DATEV) Zertifikate, damit man das Lebel ja durch die grüne Brille kennt / bewertet? Um dann wie in der Info-DB "vorgeschlagen"

den (einzigen) Domain Controller als DATEV Fileserver sowie generell Fileserver missbraucht?
bei zwei Terminalservern den WTS1 als Broker (und ggfs. WebAccess) missbraucht anstatt in diesem Szenario den Broker dediziert zu betreiben und auf Web Access zu verzichten?
(Lokale Gruppenrichtlinien mit gpedit.msc anpassen?)
(Profiles / Userdirs in WinDVSW1 ablegen?)

Tja, und warum passiert sowas? Ist Geiz dann doch geiler als "sinnvolle Beratung / IT"?

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

janm — Wed, 20 Aug 2025 18:56:16 GMT

@TobiasX schrieb:
Wenn der Kanzleiinhaber mit 2 Mitarbeitern da seine eigentlich noch guten PCs mit einem Rufus Stick zum neuen Windows bekommt, warum sollte er das nicht machen?

Er könnte natürlich auch einen "EDV-Profi" beauftragen, der stellt ihm dann für 800 Euro (oder mehr) pro PC neue Teile hin und rechnet nochmal 1000 Euro für die Einrichtung mit allem Drum und Dran ab.

Kann man machen, aber wenn der Kanzleiinhaber die andere Lösung zumindest erst einmal ausprobieren möchte, soll er das doch tun. Wo ist das Problem?

Warum wird das denn immer bei IT gemacht? Oder liegt das nur daran, dass ich eben "IT" mitbekommen? Ist der Steuerberater - insbesondere der in kleinen Kanzleien - ein Allroundtalent und nebenbei ITler, Elektriker, Automechaniker, Arzt, ... und friemelt da auch erstmal an allem rum? Natürlich sind gewisse Dinge weit weg von Raketentechnik, aber am Ende _muss_ das laufen. Aber das soll am Ende jeder machen wie er mag und dann auch mit den Konsequenzen leben.

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vogtsburger — Wed, 20 Aug 2025 19:33:44 GMT

@janm schrieb:
[...]
Puh, Hersteller (DATEV) Zertifikate, damit man das Lebel ja durch die grüne Brille kennt / bewertet? Um dann wie in der Info-DB "vorgeschlagen"
[...]

... vorab ... an Deiner Qualifikation zweifle ich so gaaar nicht 😉

... aber wenn die Datev-Zertifikate nicht viel taugen, wäre ich stark daran interessiert zu wissen, was ein einigermaßen zuverlässiges Kriterium sein könnte, um die Qualifikation eines IT-Spezialisten beurteilen zu können

... Microsoft-Zertifikate ?

... oder gibt es andere (neutralere) Zertifizierungen ?

Das bloße, mündliche, 'Versprechen', "IT-ler" zu sein, ist jedenfalls nicht viel wert, das hat sich leider schon einige Male herausgestellt.

Dass sich sehr viele Kanzlei-Inhaber, Unternehmer, Abteilungsleiter und sonstige Mitarbeiter zutrauen, das Bisschen Datev auch selbst 'wuppen' zu können, kenne ich.

Es hat tatsächlich mit dem Motto "Geiz ist geil !" zu tun

Heutzutage trauen die Entscheider in Kanzleien oder in Unternehmen ihren eigenen Sprösslingen alles Mögliche zu, weil sie ja schon von klein auf mit Konsolen, Computern und Handys gespielt haben 😉

... und warum sollte man für ein paar Klicks einen hochbezahlten Spezialisten einfliegen lassen, so jedenfalls die oft anzutreffende Meinung

Ich selbst habe großen Respekt vor 'echtem KnowHow' und bin gerne bereit, angemessene Honorare dafür zu bezahlen ...

... aber nicht für 'heiße Luft'

Wenn ich nämlich den Eindruck gewinne, dass der Techniker nicht mehr weiß als ich, mache ich die Arbeit lieber in Eigenregie. Dann weiß ich wenigstens, wer ggfs. Bockmist gemacht hat.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

chrisocki — Thu, 21 Aug 2025 06:07:21 GMT

Es hat tatsächlich mit dem Motto "Geiz ist geil !" zu tun

Das unterschreibe ich sofort.

Mein erster Rechner (486DX2 / VESA GraKa / etc.) hat noch 3.500DM gekostet. Heute machen sich Entscheider schon ins Höschen, wenn der neue Rechner mehr wie die Kiste aus dem $Blödmarkt kostet (300€). Und dann noch die Einrichtung... Muss ja alles billiger werden.

Und das Thema Zertifikate...

Ich selber habe mehrere Jahre hintereinander den Kanzlei-Administrator für DATEV-Kanzleien abgelegt. Der entspricht dem Systemtechniker der Solution Partner. 50 Kreuzchen an der richtigen Stelle und dann passt es. Davor noch 2 Tage Seminar.

Bei MS sind die Anforderungen mitunter ein wenig anspruchsvoller, ist aber auch letztendlich nur pauken und fertig. Und mit der Realität hat es dann wenig zu tun, wenn Du in eine $Handwerkerbude kommst und da zwei Gurkenrechner was wollen... und kosten darf es auch wieder nichts...

Mitunter sind auch Techniker unterwegs, die ihre Wand mit x-Zertifikaten plakatiert haben aber ein simples 7-Zip nicht kennen. Mal von Sysinternals und anderen nützlichen Werkzeugen abgesehen.

Aber für mich an dieser Stelle: Thread ist tot, Zeit zum deabonnieren.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

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vogtsburger — Thu, 21 Aug 2025 11:01:07 GMT

Der Thread ist noch nicht tot ... nur eine meiner SSDs ist vielleicht "tot"

Ich hatte nämlich 'spaßeshalber' ...

... und weil sich 2 andere ausrangierte WIN10-PCs so reibungslos upgraden ließen ...

... auch bei einem dritten Rechner das Upgrade gestartet.

Nachdem die Installation von WIN11 auf diesem Rechner gut angelaufen war und sich der ganze Vorgang doch ziemlich hinzieht, habe ich das Haus verlassen.

Nach der Rückkehr stand allerdings auf dem Bildschirm "A disk read error occured" "press Ctrl-Alt-Del to restart" und mehrere Versuche, den Rechner neu zu booten, schlugen fehl

... na bravo ! ...

... ich ging der Sache nach und stellte fest, dass nicht "UEFI"-Modus, sondern "LEGACY" aktiviert war.

Jedenfalls wird die SSD seither nicht mehr erkannt, auch nicht an einem anderen PC.

Auf "MBR" oder "GPT" hatte ich vorher auch nicht überprüft

Meine Vermutung:

da WIN11 "UEFI" und "GPT" voraussetzt, könnte hierin der 'Kasus Knacksus' liegen.

Frage:

lässt sich eine solche SSD noch reaktivieren, initialisieren, partitionieren, formatieren ?

Vielleicht bin ich jetzt aber auch um eine Erfahrung reicher und um eine SSD PRO ärmer 😎

...

Nachtrag:

inzwischen hat sich jetzt doch eine überraschende Wendung ergeben, bzw. eine Fortsetzung der mysteriösen 'Geschichte'

nach dem Einsetzen der 'zickenden' SSD in einen der bereits umgestellten (eigentlich inkompatiblen) alten Rechner wurde das Upgrade fortgesetzt ("Updates werden verarbeitet. Bitte den Computer nicht ausschalten." oder so ähnlich)

Im Anschluss war der PC mit der vorher 'zickenden' SSD tatsächlich lauffähig.

Anscheinend ist der andere PC während des Upgrades ausgestiegen und ist IT-technisch im Nirwana gelandet (... keine Ahnung, ob wegen altem BIOS, alten Treibern oder wegen anderer Inkompatibilitäten).
Beim Einsetzen der SSD mit dem nun lauffähig installierten WIN11 in diesen PC erscheint immer noch die Meldung "A disk read error occured" "press Ctrl-Alt-Del to restart"

Egal.

Wenn sich keine Lösung ergibt, bin ich zumindest um eine Erfahrung reicher, aber wenigstens nicht um eine SSD PRO ärmer 😎😅

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

TobiasX — Thu, 21 Aug 2025 13:16:35 GMT

Tote SSD

Hallo,

Ihr Problem hat mit Sicherheit nichts mit dem Rufus Stick zu tun - wobei ich jetzt auch gar nicht weiß, ob Sie diesen überhaupt dafür benutzt haben.

Denn bei einem Update wird ja, egal ob mit oder ohne Rufus, das Bootsystem und die Festplattenstruktur überhaupt nicht angerührt.

Die Lesefehler sollte man wörtlich nehmen - da war sicherlich etwas mit dem Zugriff auf die SSD nicht in Ordnung.

Und - was hört man gerade so über die August Updates?

Ein Microsoft Update vom August kann dafür sorgen, dass SSDs mit "Phison" Controllerchip einfach aus dem Windows verschwinden. (Natürlich nur softwaremäßig, nicht physisch 🙂 )

Um was für eine SSD (Hersteller, Modell) handelt es sich denn bei Ihnen? Könnte das ein Grund gewesen sein?

Und ansonsten kann es natürlich auch ein "normales" Hardwareproblem gewesen sein.

Viele Grüße

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

TobiasX — Thu, 21 Aug 2025 13:23:59 GMT

Thema Geiz ist Geil:

Ich sehe aber schon einen Unterschied zwischen Geiz einerseits und dem Bestreben, Geld nicht für unnütze Neuanschaffungen aus dem Fenster herauszuwerfen zu wollen und dann auch noch Gutes zu entsorgen.

Was 7ZIP und Sysinternals angeht, würde ich mal sagen, die "Profis" kennen diese Tools eher weniger als die ambitionierten PC-"Freaks", die sich aus echtem Interesse mit PCs beschäftigen und nicht nur handwerkermäßig..

"Freak" ist übrigens nicht zwingend ein Gegensatzpaar zu "professionell". Es kommt auf den Einzelfall an.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

TobiasX — Thu, 21 Aug 2025 13:29:08 GMT

Hier mal der Link zu dem aktuellen Microsoft Update aus dem August, das einfach gerne mal SSDs mit Phison Controller verschwinden lässt (KB5063878)

https://www.borncity.com/blog/2025/08/18/windows-11-24h2-fuehrt-aug-2025-update-kb5063878-zu-ssd-fehlern/

Phison hat das Problem bestätigt, Microsoft noch nicht.

Also am besten im Moment etwas vorsichtig sein mit den normalen Microsoft Sicherheitsupdates.....

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

martinkolberg — Thu, 21 Aug 2025 13:31:49 GMT

gelöscht

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

TobiasX — Thu, 21 Aug 2025 13:49:00 GMT

> "Ich sammle alte Samsung 840 Pro als Briefbeschwerer, da sie ein wirklich längeres Stromlos partout nicht abkönnen."

Ist ja lustig. Bei mir ist es genau umgekehrt. Ich verbaue eigentlich ausschließlich Samsung SSDs, auch wenn sie teurer sind, weil ich da noch nie ein Problem hatte. Im Gegensatz zu Crucial und wie sie alle heißen. Meine Argumentation war immer, dass bei Samsung sämtliche Komponenten aus einem Haus kommen, wo sie geplant und auch produziert werden, und wo dann auch gleich die Firmware dazu erstellt wird.. Während die anderen Hersteller ja alles munter zusammenkaufen.. (Was ja in der Regel auch kein Problem darstellt...)

P.S.: Laut C't sagt man aber tatsächlich, dass SSDs für Langzeitarchivierung im Schrank über mehrere Jahre hinweg keine gute Idee seien, weil dann doch die eine oder andere Speicherzelle ihre Ladung verlieren könnte...

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

martinkolberg — Thu, 21 Aug 2025 13:49:41 GMT

💡 Zusammenfassung

Betroffen von Lagerungsproblemen: hauptsächlich die älteren 840 und 840 Pro/EVO Modelle (2012–2014).
Neuere V-NAND-Modelle (850, 860, 870) sind deutlich robuster – selten Ausfälle nach langer Lagerung.
EVO-Modelle hatten eher Performance-Bugs bei alten Daten, Pro-Modelle eher selten kompletter Totalausfall.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

vogtsburger — Thu, 21 Aug 2025 14:34:37 GMT

... bei meiner 'toten' SSD handelt es sich um eine "SAMSUNG 850 PRO" ...

aber ich hatte ja geschrieben, dass sie in einem bereits auf WIN11 umgestellten alten Rechner wieder zum Leben erwacht ist. Sie lag also anscheinend nur während des Upgrades im 'Wachkoma'

Trotzdem funktioniert diese SSD immer noch nicht in dem PC, in dem sie ursprünglich (unter WIN10) eingebaut war und gut funktioniert hatte

... mit alten 'Schätzchen' gibt es eben immer mal wieder 'Kompatibilitätsprobleme, z.B. wg. veralteter Firmware, wg. 'Boot-Spezialitäten' bei bestimmten Herstellern, wg. dem Bootmodus ("UEFI" vs. "LEGACY"), wg. Partitionierung ("GPT" vs. "MBR") etc.

... egal. diese 'Klimmzüge macht man natürlich nur 'spaßeshalber'.

Finanziell lohnt sich das natürlich nicht.

Profis könnten von solchen 'Spielereien' nicht leben, denn es findet sich niemand, der für solchen Zeitaufwand bezahlen würde 😎

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

TobiasX — Thu, 21 Aug 2025 14:54:01 GMT

Na, dann danke für die Antwort.

Eins würde mich jetzt noch interessieren.

War das ein Update aus einem laufenden Windows heraus oder eine Installation, die von einem Stick gebootet wurde?

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

vogtsburger — Thu, 21 Aug 2025 15:22:45 GMT

@TobiasX schrieb:
Na, dann danke für die Antwort.

Eins würde mich jetzt noch interessieren.
War das ein Update aus einem laufenden Windows heraus oder eine Installation, die von einem Stick gebootet wurde?

Ich habe keinen Stick, auch keinen Rufus-Stick, verwendet, sondern habe zuerst die Registry-Einträge per *.reg-Datei gesetzt und anschließend die ISO-Datei gestartet, die per MediaCreationTool erzeugt wird ...

... so wie es im oben erwähnten c't-Bericht beschrieben ist ...

... ist eigentlich für jeden 'machbar', sogar für mich, aber man sieht, dass es eben doch ein paar Haken und Ösen haben kann

... mich würde jetzt nur noch interessieren, wie ich 'unblutig' von "LEGACY" auf "UEFI" umstellen kann

... ein einziger Klick wird wohl nicht reichen 😉

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

martinkolberg — Thu, 21 Aug 2025 15:19:09 GMT

... mich würde jetzt nur noch interessieren, wie ich 'unblutig' von "LEGACY" auf "UEFI" umstellen kann
... ein einziger Klick wird wohl nicht reichen 😉

Frag ChatGPT: (So ähnlich habe ich es auch einmal vollziehen müssen...)

mich würde jetzt nur noch interessieren, wie ich 'unblutig' von "LEGACY" auf "UEFI" umstellen kann ... ein einziger Klick wird wohl nicht reichen

ChatGPT:

Ja, ein einzelner Klick ist es tatsächlich nicht 😉 – aber „unblutig“ ist es möglich, wenn man ein paar Punkte beachtet. Es hängt im Wesentlichen davon ab, ob dein Windows (ich nehme an, es geht um Windows 10 oder 11) bereits im richtigen Modus installiert ist.

Hintergrund

Legacy/BIOS-Modus → Boot via MBR (Master Boot Record).
UEFI-Modus → Boot via GPT (GUID Partition Table).

Damit UEFI funktioniert, muss die Systemfestplatte im GPT-Format vorliegen und eine EFI-Systempartition vorhanden sein. Bei Legacy-Installationen ist das meist MBR.

Vorgehen (schrittweise, ohne Neuinstallation)

Prüfen, ob GPT oder MBR
- Win + R → diskmgmt.msc → Rechtsklick auf die Systemdisk → Eigenschaften → Volumes.
- Dort steht „MBR“ oder „GPT“.
Falls MBR → in GPT umwandeln
- Ab Windows 10 (1703) gibt es das Tool mbr2gpt.
- In einer administrativen Eingabeaufforderung:
  
  mbr2gpt /validate /allowFullOS mbr2gpt /convert /allowFullOS
- Das konvertiert die Systemplatte in GPT und legt die EFI-Partition an – ohne Datenverlust (aber vorher Backup machen!).
Firmware-Einstellung umstellen
- Rechner neu starten, ins BIOS/UEFI gehen.
- Boot-Modus von Legacy auf UEFI stellen.
- Wichtig: Secure Boot ggf. deaktivieren, falls es sonst Probleme gibt.
Erster Start im UEFI-Modus
- Windows sollte jetzt direkt starten.
- Mit msinfo32 prüfen: Dort steht bei „BIOS-Modus“ jetzt UEFI.

Mögliche Stolperfallen

Manche ältere Boards haben nur eingeschränkt UEFI-Unterstützung.
Wenn ein Dual-Boot mit Linux existiert, muss man auch dort aufpassen (GRUB neu installieren).
Wenn BitLocker aktiv ist, vorab deaktivieren oder Wiederherstellungsschlüssel sichern.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

vogtsburger — Thu, 21 Aug 2025 15:30:53 GMT

😂

... danke @martinkolberg ,

die Vorgehensweise ist also gar nicht sooo trivial, dass man das mal eben 'zusammenklicken' könnte

Witzig ist, dass ChatGPT auch den eigenen Schreibstil in der Fragestellung aufnimmt und sich 'anpasst'

... man fühlt sich einfach 'besser verstanden', wenn der/die/das 'Gegenüber' genau auf die Fragestellung eingeht 😂

... "wenn's schee macht"

(https://www.youtube.com/watch?v=SDBTzx258Ks)

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

vogtsburger — Sun, 24 Aug 2025 14:55:03 GMT

Nachtrag :

... es gibt ein paar alte 'Schätzchen', also 'geschätzte' Window10-Rechner, die laut dem Tool "WhyNotWin11" in mehreren Punkten 'inkompatibel' zu Windows11 sind.

Der Gedanke liegt nahe, die entsprechenden Komponenten so 'aufzumotzen' bzw. zu aktualisieren, dass nur noch 1 oder 2 (rel. unwichtige) Kriterien gegen ein Upgrade sprechen. Dieser Weg wird aber kein Leichter sein. Die Schritte sind ziemlich 'hakelig', 'gefährlich' und zeitaufwändig

... so etwas sollte man nicht aus finanziellen Gründen machen, also um Geld zu sparen, sondern nur aus Jux und Tollerei und weil man zeigen will, dass man nicht gleich alles zum Müll schmeißen muss ...

... oder weil man einem mittellosen Berufskollegen oder einer Privatperson eine Freude machen kann 😎

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

peter — Sun, 24 Aug 2025 15:59:22 GMT

Hallo,

oder einer Privatperson eine Freude machen kann

da würde ich mir aber überlegen ob ich in so einem Fall auf den alten PC noch Windows installiere.

Je nachdem was derjenige mit dem PC macht, bzw. welche Programme im Einsatz sind würde ich über eine Installation von Linux nachdenken - für Umsteiger würde sich z.B. Linux Mint anbieten.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

peter — Sun, 24 Aug 2025 16:01:50 GMT

gelöscht - Versehentlich doppelt gepostet

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

vogtsburger — Mon, 25 Aug 2025 12:48:06 GMT

@peter schrieb:
Hallo,

oder einer Privatperson eine Freude machen kann
da würde ich mir aber überlegen ob ich in so einem Fall auf den alten PC noch Windows installiere.

Je nachdem was derjenige mit dem PC macht, bzw. welche Programme im Einsatz sind würde ich über eine Installation von Linux nachdenken - für Umsteiger würde sich z.B. Linux Mint anbieten.

… wer solche alten PCs ‚ausmustert‘, will sehr wahrscheinlich nicht noch viel Zeit mit der Installation und Konfiguration eines neuen Betriebssystems aufwenden, sondern höchstens ein Upgrade auf WIN11 machen, das nur wenige Klicks erfordert und weitgehend automatisch abläuft.

… für sich selbst sieht das anders aus …

… da kann man experimentieren

… es kann ja nichts Wichtiges kaputt oder verloren gehen

… apropos,

ich habe inzwischen schon mehrere Upgrades von WIN10 auf WIN11 auf ‚inkompatiblen‘ Dell-PCs gemacht, mit unterschiedlichem Erfolg.

Die Modelle „Optiplex 7010“ (MBR, Legacy) konnten upgraden,

die Modelle „Optiplex 9020“ (MBR, Legacy) hatten während dem Upgrade jeweils ein Bootproblem.

Die Upgrades konnten auf diesen PCs nicht mehr fortgesetzt werden, allerdings durch Umsetzen der SSDs in ein „Optiplex 7010“-Modell

… anscheinend ein Problem mit dem Bootloader …

… habe aber noch nicht herausgefunden, warum das Modell „Optiplex 9020“ zickt …

… müsste eigentlich mit dem BIOS zu tun haben

vielleicht reicht aber auch schon ein kleiner ‚Handgriff‘ in der „Datenträgerverwaltung“ (Laufwerksbuchstaben, Aktivsetzen einer Partition oder Ähnliches)

Fazit:

… ein Upgrade auf WIN11 so ganz ohne Haken und Ösen kann man nicht garantieren

… solche Effekte kann man im Produktivbetrieb natürlich nicht gebrauchen, sondern höchstens, um die Wartezeit zwischen 2 „akzeptablen“ Sendungen im Fernsehen zu überbrücken

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

vogtsburger — Tue, 26 Aug 2025 08:55:15 GMT

Nachtrag :

... inzwischen ist mir eine Info begegnet, dass es beim Upgraden auf Win11 mit einem alten BIOS und einer separaten, versteckten Partition (wie es bei Dell üblich ist) Erkennungsprobleme geben kann

... könnte bei mir die Ursache dafür sein, dass ein bestimmtes DELL-Modell (OPTIPLEX 9020), das standardmäßig tatsächlich noch ein altes BIOS hatte, Bootprobleme während des Upgrades hatte

... aber was kann man tun, um den Bootloader nachträglich doch noch zu 'reparieren', sodass der OPTIPLEX 9020 (inzwischen mit einem neueren BIOS) doch wieder booten kann ?

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

janm — Tue, 26 Aug 2025 09:12:36 GMT

Mit dem Media Creation Tool einen aktuellen Win11 Installation Stick erstellen und dann auf dem Stick folgenden Inhalt in die Root als "autounattend.xml" speichern:

<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?> <unattend xmlns="urn:schemas-microsoft-com:unattend" xmlns:wcm="http://schemas.microsoft.com/WMIConfig/2002/State"> <settings pass="offlineServicing"></settings> <settings pass="windowsPE"> <component name="Microsoft-Windows-Setup" processorArchitecture="amd64" publicKeyToken="31bf3856ad364e35" language="neutral" versionScope="nonSxS"> <ImageInstall> <OSImage> <InstallFrom> <MetaData wcm:action="add"> <Key>/IMAGE/NAME</Key> <Value>Windows 11 Pro</Value> </MetaData> </InstallFrom> <InstallTo> <DiskID>0</DiskID> <PartitionID>3</PartitionID> </InstallTo> </OSImage> </ImageInstall> <UserData> <ProductKey> <Key>VK7JG-NPHTM-C97JM-9MPGT-3V66T</Key> <WillShowUI>OnError</WillShowUI> </ProductKey> <AcceptEula>true</AcceptEula> </UserData> <UseConfigurationSet>false</UseConfigurationSet> <RunSynchronous> <RunSynchronousCommand wcm:action="add"> <Order>1</Order> <Path>reg.exe add "HKLM\SYSTEM\Setup\LabConfig" /v BypassTPMCheck /t REG_DWORD /d 1 /f</Path> </RunSynchronousCommand> <RunSynchronousCommand wcm:action="add"> <Order>2</Order> <Path>reg.exe add "HKLM\SYSTEM\Setup\LabConfig" /v BypassSecureBootCheck /t REG_DWORD /d 1 /f</Path> </RunSynchronousCommand> <RunSynchronousCommand wcm:action="add"> <Order>3</Order> <Path>reg.exe add "HKLM\SYSTEM\Setup\LabConfig" /v BypassRAMCheck /t REG_DWORD /d 1 /f</Path> </RunSynchronousCommand> <RunSynchronousCommand wcm:action="add"> <Order>4</Order> <Path>cmd.exe /c ">>"X:\diskpart.txt" (echo:SELECT DISK=0&echo:CLEAN&echo:CONVERT GPT&echo:CREATE PARTITION EFI SIZE=500&echo:FORMAT QUICK FS=FAT32 LABEL=^"System^"&echo:ASSIGN LETTER=S&echo:CREATE PARTITION MSR SIZE=16&echo:CREATE PARTITION PRIMARY)"</Path> </RunSynchronousCommand> <RunSynchronousCommand wcm:action="add"> <Order>5</Order> <Path>cmd.exe /c ">>"X:\diskpart.txt" (echo:SHRINK MINIMUM=1500&echo:FORMAT QUICK FS=NTFS LABEL=^"Windows^"&echo:ASSIGN LETTER=W&echo:CREATE PARTITION PRIMARY&echo:FORMAT QUICK FS=NTFS LABEL=^"Recovery^"&echo:ASSIGN LETTER=R)"</Path> </RunSynchronousCommand> <RunSynchronousCommand wcm:action="add"> <Order>6</Order> <Path>cmd.exe /c ">>"X:\diskpart.txt" (echo:SET ID=^"de94bba4-06d1-4d40-a16a-bfd50179d6ac^"&echo:GPT ATTRIBUTES=0x8000000000000001)"</Path> </RunSynchronousCommand> <RunSynchronousCommand wcm:action="add"> <Order>7</Order> <Path>cmd.exe /c "diskpart.exe /s "X:\diskpart.txt" >>"X:\diskpart.log" || ( type "X:\diskpart.log" & echo diskpart encountered an error. & pause & exit /b 1 )"</Path> </RunSynchronousCommand> </RunSynchronous> </component> </settings> <settings pass="generalize"></settings> <settings pass="specialize"></settings> <settings pass="auditSystem"></settings> <settings pass="auditUser"></settings> <settings pass="oobeSystem"></settings> </unattend>

Damit wird die gesamte Disk gelöscht und neu partitioniert. Damit ist man dann quasi auch "BIOS" / "MBR" los.

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

vogtsburger — Tue, 26 Aug 2025 10:07:29 GMT

wow !

Danke, @janm

... klingt sehr spannend

... werde ich auf jeden Fall testen, nachdem ich den alten Stand vorsichtshalber gesichert habe

... das Konvertieren von MBR nach GPT und von LEGACY nach UEFI ist nämlich auch nicht gerade trivial

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

Ichlesegern — Tue, 26 Aug 2025 10:20:58 GMT

... das Konvertieren von MBR nach GPT und von LEGACY nach UEFI ist nämlich auch nicht gerade trivial...

Wenn es daran schon scheitert ist alles andere russisches Roulette. 🙄

... werde ich auf jeden Fall testen, nachdem ich den alten Stand vorsichtshalber gesichert habe

Den nicht mehr bootbaren Stand? 😁

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

vogtsburger — Tue, 26 Aug 2025 10:31:25 GMT

@Ichlesegern ,

ich hatte ja auch von "spannend" gesprochen, man gönnt sich ja sonst nichts 😎

... aber was mir aufgefallen ist:

... das korrekte Zitieren scheint für Manche auch nicht sooo 'trivial' zu sein 😎

... und übrigens:

... eine nicht bootbare SSD enthält mehr als den Bootloader

... und außerdem kann diese SSD in einem anderen MoDELL gebootet werden 😉

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

vogtsburger — Thu, 28 Aug 2025 09:59:15 GMT

@janm schrieb:
Mit dem Media Creation Tool einen aktuellen Win11 Installation Stick erstellen und dann auf dem Stick folgenden Inhalt in die Root als "autounattend.xml" speichern:

[...]

Damit wird die gesamte Disk gelöscht und neu partitioniert. Damit ist man dann quasi auch "BIOS" / "MBR" los.

... inzwischen habe ich die WIN11-Neuinstallation mit diesem bootbaren USB-Stick an 2 'Kandidaten' (ausrangierte und 'inkompatible', DELL-PCs) getestet

der 1. PC, ein OPTIPLEX 9020, i5-4670, hat sich weiterhin standhaft geweigert, WIN11 zu installieren
der 2. PC, ein OPTIPLEX 7010, i7-3770, hat nach einigen Rückfragen, 'Klimmzügen' wg. lokalem Benutzerkonto, Umstellung auf UEFI u.a. , tatsächlich WIN11 komplett neu installiert

... kann es sein, dass die Anweisungen in der XML-Datei "autounattend.xml" zum Teil ignoriert wurden ?

... aber das Ergebnis (mit dem 2.PC) 'kann sich sehen lassen' und das Gerät ist lauffähig

Nochmals vielen Dank für diese tolle Hilfe.

Beim 1. PC irritiert mich, dass sich (bisher noch) mehrere baugleiche 'Kandidaten' des Modells OPTIPLEX 9090 weigern, auf Win11 upzugraden oder Win11 neu installieren zu lassen

Vielleicht habe ich (bisher) eine Kleinigkeit übersehen oder vergessen oder das System ist tatsächlich inkompatibel mit Win11.

Am Alter der Dell-PCs kann es mMn hier aber nicht liegen.

Das Bios wurde aktualisiert

Ich konnte 'spaßeshalber' auch schon noch ältere und 'schwächere' Dell-Systeme ohne Probleme upgraden, z.B. OPTIPLEX 3010, i5-3470.

Ich werde noch 'spaßeshalber' das Eine oder Andere ausprobieren, um 'diese tickende Bombe' ... ähm ... 'dieses zickende Modell' doch noch auf Win11 umzustellen. Mit diesen ausrangierten Geräten hat man ja schöne 'Spielzeuge' zur Verfügung

... aber in der Kanzlei werden nur neuere und 'voll kompatible' PC eingesetzt

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

janm — Thu, 28 Aug 2025 10:14:17 GMT

Die Frage wäre, ob der erste "UEFI" kann bzw. wo es klemmt. AFAIK gibt es noch

"BypassStorageCheck"=dword:00000001 "BypassCPUCheck"=dword:00000001 "BypassDiskCheck"=dword:00000001

, was man ggfs. in die XML reinfriemeln kann.

Theoretisch könnte das so an der passenden Stelle ohne online Account klappen. Dann sollte es einen "Admin" und einen "DATEV" Benutzer geben. Ist aber komplett ungetestet.

<settings pass="oobeSystem"> <component name="Microsoft-Windows-International-Core" processorArchitecture="amd64" publicKeyToken="31bf3856ad364e35" language="neutral" versionScope="nonSxS"> <InputLocale>0407:00000407</InputLocale> <SystemLocale>de-DE</SystemLocale> <UILanguage>de-DE</UILanguage> <UserLocale>de-DE</UserLocale> </component> <component name="Microsoft-Windows-Shell-Setup" processorArchitecture="amd64" publicKeyToken="31bf3856ad364e35" language="neutral" versionScope="nonSxS"> <UserAccounts> <LocalAccounts> <LocalAccount wcm:action="add"> <Name>Admin</Name> <DisplayName>Admin</DisplayName> <Group>Administrators</Group> <Password> <Value>Geheim123!</Value> <PlainText>true</PlainText> </Password> </LocalAccount> <LocalAccount wcm:action="add"> <Name>DATEV</Name> <DisplayName>DATEV</DisplayName> <Group>Users</Group> <Password> <Value>123Geheim?</Value> <PlainText>true</PlainText> </Password> </LocalAccount> </LocalAccounts> </UserAccounts> <OOBE> <ProtectYourPC>3</ProtectYourPC> <HideEULAPage>true</HideEULAPage> <HideWirelessSetupInOOBE>false</HideWirelessSetupInOOBE> <HideOnlineAccountScreens>true</HideOnlineAccountScreens> </OOBE> </component> </settings>

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

vogtsburger — Thu, 28 Aug 2025 12:17:54 GMT

@janm schrieb:
Die Frage wäre, ob der erste "UEFI" kann bzw. wo es klemmt. AFAIK gibt es noch

"BypassStorageCheck"=dword:00000001 "BypassCPUCheck"=dword:00000001 "BypassDiskCheck"=dword:00000001

, was man ggfs. in die XML reinfriemeln kann.

Theoretisch könnte das so an der passenden Stelle ohne online Account klappen. Dann sollte es einen "Admin" und einen "DATEV" Benutzer geben. Ist aber komplett ungetestet.
[...]

... wow !

... schon beeindruckend, wie schnell Du die Spezialitäten und die Anpassungen 'aus dem Ärmel zauberst'

Ein verschobener Termin hat mir einen Zeitslot beschert, in dem ich dem mysteriösen Problem(chen) weiter nachgehen konnte 😉

... ich habe diesmal im Prinzip dasselbe gemacht wie vorher ...

... habe auch an der XML-Datei "autounattend.xml" (noch) nichts verändert ...

... habe aber diesmal darauf geachtet, an der passenden Stelle das Netzwerkkabel zu ziehen,
mit der Be'auptung: "isch 'abe gaaar kein Internet" 😉

... und habe mehrmals beim Booten manuell den Menüpunkt "Windows Boot-Manager" gewählt (siehe Screenshot)

... und was soll ich sagen ? Ich hatte am Ende tatsächlich ein neu installiertes Win11-Betriebssystem auf der SSD

Vor diesen geglückten Win11-Neuinstallationen hatte das Upgrade auf Win11 speziell bei diesen DELL-Modellen nie funktioniert ...

Vorteil der Neuinstallation :

ein neues 'sauberes' Betriebssystem mit GPT-Partition und UEFI-Boot

Nachteil der Neuinstallation :

die Festplatte wird komplett gelöscht

wichtige Daten oder komplette Profile müssten vor der Neuinstallation 'gerettet' und auf dem neuen System wieder 'restauriert' werden

Update auf Window 11 klappt nicht: Was tun?

Ichlesegern — Thu, 28 Aug 2025 16:12:02 GMT

@vogtsburger schrieb:

@janm schrieb:
Die Frage wäre, ob der erste "UEFI" kann bzw. wo es klemmt. AFAIK gibt es noch

"BypassStorageCheck"=dword:00000001 "BypassCPUCheck"=dword:00000001 "BypassDiskCheck"=dword:00000001

, was man ggfs. in die XML reinfriemeln kann.

Theoretisch könnte das so an der passenden Stelle ohne online Account klappen. Dann sollte es einen "Admin" und einen "DATEV" Benutzer geben. Ist aber komplett ungetestet.