Thema "SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten" in Technisches zu Software

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Sonne1978 — Fri, 18 Aug 2023 05:47:59 GMT

Seit ich Citrix Workspace installiert habe, ist SmartIT sehr langsam und stürzt immer ab.
Habt ihr ähnliche Probleme?

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

zippo — Fri, 18 Aug 2023 05:54:44 GMT

Seit heute? Das RZ hat wohl gerade ein Leitungsproblem.

Ich bekam beim Softwareabruf eben auch nur 50 MBit.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Sonne1978 — Fri, 18 Aug 2023 06:06:12 GMT

Seit einigen Tagen habe ich Probleme, aber seit gestern ist es extrem langsam.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Neu_hier — Fri, 18 Aug 2023 06:17:10 GMT

Bei uns war es gestern auch sehr hakelig und langsam, heute morgen scheint es besser zu gehen.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

metalposaunist — Fri, 18 Aug 2023 06:18:11 GMT

Das SmartIT ab und zu mal langsam ist, schreiben hier auch andere User ab und an mal. Erstmal prüfen, ob der lokale PC, mit dem man mit SmartIT nicht selbst langsam und ausgelastet ist. Ist das nicht der Fall, hilft wohl nur ein SK bei DATEV bzw. ein Eilservice für entsprechenden Preis, wenn man keine Lust auf langsames Arbeiten hat.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Sonne1978 — Fri, 18 Aug 2023 06:21:12 GMT

Warum soll ich extra bezahlen, wenn das Problem bei DATEV liegt?

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Neu_hier — Fri, 18 Aug 2023 06:32:34 GMT

Die Performanceeinschränkungen gibt es immer mal wieder (1-5 x im Monat?). Wir nehmen es mittlerweile einfach hin, weil eine Fehleranalyse mit dem SK noch länger dauert als die Zeiteinschränkung und auch keine dauerhaften Lösungen angeboten werden. So ganz genau weiß am Ende auch keiner, was es wirklich war. Kein Wunder, denn das ganze "Ökosystem" verstehen Abteilungen natürlich nicht mehr. Es ist zu komplex (Licht und Schatten).

Ich habe von einer digitalen, professionellen Software eine andere Vorstellung, insbesondere, dass Performanceprobleme bei standardisierten Systemen auch proaktiv vom Anbieter überwacht werden, aber was soll man machen.

Es ist wie so oft bei Hochglanz-Werbung wie auch in der Politik, es wird sehr viel versprochen (es ist auch alles meist ganz einfach), die Realität sieht aber oft anders aus. That´s (digital) life....

Am Ende sehe ich immer noch überwiegende Vorteile der DATEV und der SmartIT, meist läuft es gut bis zufriedenstellend und ob eine anderer Anbieter es besser kann wäre ja auch die Frage.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

metalposaunist — Fri, 18 Aug 2023 06:32:07 GMT

@Sonne1978 schrieb:
Warum soll ich extra bezahlen, wenn das Problem bei DATEV liegt?

Hm, verstehe ich aber mit der Einstellung wird man die 255 Seiten lange Preisliste nicht nachvollziehen können 😅. Jeder Eilservice und auch SK kostet erstmal ein Entgelt, damit man sich selbst hilft. Stellt DATEV fest, dass das Problem wirklich bei der DATEV lag, wird hoffentlich nichts berechnet. Da am besten vorher nachfragen, bevor das böse Erwachen auf der Rechnung kommt oder man vorher in den SK nach der Bepreisung schaut.

@Neu_hier schrieb:
Wir nehmen es mittlerweile einfach hin, weil eine Fehleranalyse mit dem SK noch länger dauert als die Zeiteinschränkung und auch keine dauerhaften Lösungen angeboten werden.

Ich wäre längst ins PARTNERasp gewechselt. IT muss täglich, dauerhaft, zuverlässig, nachvollziehbar funktionieren. Ist das nicht der Fall, suche ich nach Alternativen.

@Neu_hier schrieb:
Es ist wie so oft bei Hochglanz-Werbung wie in der Politik, es wird sehr viel versprochen (es ist auch alles ganz einfach), die Realität sieht aber oft anders aus.

Und exakt daraus ist der Beruf des Influencer gewachsen. Weil Du der Person so sehr vertraust und Dich mit ihr verbunden fühlst und weil man ratz fatz in Kontakt treten kann - das wird ausgenutzt, wenn solche Personen dann Produkte bewerben, die Du natürlich unbedingt haben musst 😉. Daher kommt ja auch das DATEV Botschafter Programm, weil man der DATEV PR an sich nicht mehr so glauben mag; mag aber seinem KV vertraut, der vielleicht nicht das blaue äh, grüne vom Himmel erzählt.

Ehrlichkeit und Vertrauen. Zwei heute schon bedeutsame Komponenten des Lebens.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Neu_hier — Fri, 18 Aug 2023 06:39:40 GMT

Nun ja, warum bezahlen? Erstens steht es ja gar nicht fest, dass die DATEV hier ein Verschulden trifft. Zweitens werden die Kosten des SK auch erstattet, wenn ein Verschulden aufseiten der DATEV eindeutig ist (muss man allerdings oft drum kämpfen - der SK scheint nicht wirklich dafür sensibilisiert zu sein).

Wenn wirklich ein ernsthaftes Problem (klares) auftaucht, kann der SK mit Eilservice bestellt werden. Hier wurde uns meist engagiert und oft auf den Punkt geholfen.

Diese unspezifischen, globalen Probleme - ganz wie beim Arzt - machen es oft schwierig eine Lösung zu finden. Aber das liegt ggf. ganz einfach in der Natur der Sache.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Fri, 18 Aug 2023 07:55:10 GMT

Hallo in die Runde,

ein Monitoring der Systeme und auch der SmartIT findet statt. Die Frage ist eher, was wird da monitort und ab welcher Schwelle wird ein Fehler vermutet bzw. wird eingegriffen.

Hierauf und auch in Bezug auf eine zugesicherte Performance wurde bisher leider kein messbarer Bezug von der Datev gemacht.

Dennoch gehe ich davon aus, dass man dort bemüht ist, die Systeme im Rahmen der verfügbaren Ressourcen (leider auch ein Thema wo Gewinn) so effizient und performant wie möglich zu halten (hatte da einige interessante Telefonate, die durchaus Engagement und Fachkenntnisse unterstrichen haben).

Wenn alle SmartIT-Nutzer über die Performance derart verärgert wären, dass sie die Verträge kündigen oder wenigstens den Wechsel lautstark bereuen, würde das sehr Schädlich für die Datev sein. Es gibt ja durchaus einen ernsten Wettbewerb...

Weil aktuell und die letzten Tage die Updates auf die V17 laufen könnte ich mir hier als Folge schon einige außergewöhnliche Performance-Schwankungen vorstellen. Somit wäre die aktuelle Woche nicht der beste Performance Indikator.

Dieser Thread stellt aber eine Verbindung zur Umstellung auf Citrix her, wobei letztlich von @Sonne1978 nicht ganz klar beschrieben wurde, was da abstürzt (ein Absturz ist klar ein gravierender Fehler).

Die Citrix App auf dem lokalen Rechner?
Die Verbindung zur Datev?
Die SmartIT-Sitzung auf dem Datev-Host?
Programm der Datev in einer SmartIT-Sitzung?
Der lokale Rechner oder eine seiner Anwendungen / Dienste?

Abhängig davon können die Ursachen natürlich sehr verschieden sein (Datev SmartIT, Datev Programme, Internet-Provider, lokale Hardware, lokale Software ...)...

Regelmäßige Performance-Problem nur mit Citrix-Zugang und perfekte Performance über RDP im gleichen Moment auf dem gleichen System (ein Nutzer Citrix einer RDP) wären hier natürlich wichtige Erkenntnisse.

Beim SK konzentriert man sich zunächst auf die SmartIT-Seite der Datev (sprich was sagen die Monitoring-Daten). Dort ist man auch weniger sensibel hinsichtlich der Ansprüche an die Performance...

Störend finde ich beim SK (auch im Eilservice), dass Service mittlerweile immer mehr auf die schriftliche Ebene verschoben wird und die telefonische Erreichbarkeit mehr und mehr nachlässt....

Ansonsten stimme ich zu, wenn dann dann jemand and der Leitung ist, wird sehr kompetent und schnell geholfen ...

Falls man der Meinung ist, dass eine SmartIT seitige Störung behoben wurde sollte man sicherheitshalber immer daran erinnern, dass keine Rechnung zu stellen ist. Musste darum bisher nicht kämpfen...

Vielleicht könnte @Sonne1978 aber das Fehlerbild etwas eingrenzen?

Wenn wirklich die Datev-SmartIT abstürzt, dann würde ich sofort per Eilservice anrufen oder einen SK anlegen....

Viele Grüße

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Sonne1978 — Fri, 18 Aug 2023 08:47:03 GMT

Hallo zusammen,

ich versuche hier eine Lösung zu finden. Mein Ziel ist keine negative Kritik an DATEV oder ähnliches. Ich möchte meine Arbeit so schnell wie möglich erledigen.

Das System ist generell sehr langsam.

Das Öffnen eines Programms, z.B. Est, LODAS oder REWE, dauert sehr lange oder friert ein.

Das Öffnen einer PDF-Datei dauert sehr lange oder hängt.

Beim Einloggen in DUO in SamrtIT wird ein USB-Stick verlangt. und erkennt den USB-Stick nicht.

Outlook friert sehr oft ein.

Lokal habe ich keine Probleme, weder mit PDF noch mit DUO.

Viele Grüße

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Deleted_Sendepause — Fri, 18 Aug 2023 09:03:49 GMT

Wird der USB-Stick denn lokal erkannt, @Sonne1978 ? Wäre ja der Fall, wenn lokal ein SiPa installiert ist:

Sie schreiben, dass Sie mit SMART-IT arbeiten. Haben denn die Kolleginnen/Kollegen die gleichen Probleme oder nur Sie?

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Fri, 18 Aug 2023 10:25:34 GMT

Hallo @Sonne1978 ,

wenn was nicht wie erwartet läuft ist Kritik berechtigt - natürlich auch an der Datev! Ich lange da, auch hin...

Um Himmels-Willen meinen Beitrag nicht als Kritik and der Kritik verstehen.

Das was Sie schreiben wäre mir einen Eil-Service-Kontakt wert (hängen, einfrieren sind Programmfehler und sicher nicht normal - Hier würden sonst schon mehrere wütende Kommentare auftauchen).

Dennoch könnte es bei Ihnen auch ein lokales Problem mit der Citrix-Workspace-App geben - Achtung, falls man SmartIT im Browser ausführt, wird der Stick nicht durchgereicht - dies umschifft die Workspace-App könnte auch der Browser die Probleme verursachen. Den alternativen Weg könnten Sie nutzen, um zu prüfen, ob die Performance dann auch so mies ist.

Also in dem beschriebenen Ausmaß sicher nicht normal, bitte berichten Sie, ob Sie Erfolg beim Support hatten.

Viele Grüße

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Neu_hier — Thu, 24 Aug 2023 10:09:54 GMT

Aktuell beschweren sich alle User in unserer Kanzlei, dass SmartIT insgesamt mega langsam geworden ist. Macht echt aktuell wenig Spaß, damit zu arbeiten.

Keine Ahnung, ob das normal ist:

Rewe dauert ca. 20 Sekunden (manchmal auch gar nicht oder doppelt)

ESt dauert 12 Sekunden

GewSt / USt ca. 6 Sekunden
LuG 24 Sekunden

Explorer 20 Sekunden

Beim Client muss die Klickgeschwindigkeit der Maus auf ganz langsam stehen, sonst erkennt SmartIT den Klick nicht.

Nach dem Klick im Arbeitsplatz (z.B. auf Rewe) kommt auch kein drehende Kreis (erst wenn nach Sekunden die Anwendung öffnet), daher weiß man oft nicht ob die Eingabe erkannt wurde, klickt nochmal und dann öffnet sich alles 3-fach.

Bei Serienmails/-briefen kann die Verarbeitung auch mal 30 Minuten dauern....

Die Seitenmenüs klappen nicht wieder ein oder sehr spät.

Insgesamt eher schlecht.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Thu, 24 Aug 2023 11:32:38 GMT

Weil ich nicht selbst mit dem System arbeite, sondern primär administrative Unterstützung leiste, hatte ich ob diesem Thema hier gestern mal nachgefragt, ob es spürbare Performance-Verschlechterungen gäbe.

Signifikante negative Rückmeldungen gab es nicht. Natürlich könnte alles immer reaktiver und schneller sein. Mich stört - wenn ich mich in der SmartIT mal anmelde der lange Anmeldeprozess (keine Ahnung, was da alles synchronisiert wird).

Bei dir klingt es aber nach einem (hoffentlich) nicht typischen Zustand, ggf. ausgelasteter Arbeitsspeicher und daraus resultierendem Swappen? Vielleicht werden auch Wartungsarbeiten durchgeführt?

Die RAM-Zuteilung wird aber überwacht und bei ständiger hoher Auslastung wohl auch vergrößert..

Viel Grüße

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Thu, 24 Aug 2023 12:43:54 GMT

Hab gerade nochmal nachgefragt, solche extremen Einschränkungen wir von @Neu_hier beschrieben treten bei uns nicht auf.

Wie wirkt sich eigentlich eine gestörte Verbindung aus? Das Reagieren auf Mausklicks und ein langsamer Seitenaufbau könnten ja auch aus solcherlei folgen?!

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Neu_hier — Thu, 24 Aug 2023 14:01:28 GMT

Sind eigentlich die Daten der SmartIT-Server ausreichend für eine gute Performance?

Server 2016 Standard
Intel Xenon Gold 6142R CPU
3.10 GHZ 3.10 GHZ
24 GB RAM
64 Bit

Nachtrag:

Den Teil mit den sich nicht wieder schließenden Fenstern (Seitenmenüs) im Arbeitsplatz (z.B. Kontextbezogene Links) muss ich revidieren. Diese schließen sich nur nicht, wenn man draufklickt. Bei Mouseover schließen
sie sich automatisch. Diese (neue?) Funktion kannte ich nicht.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

chrisocki — Thu, 24 Aug 2023 13:53:23 GMT

@zippo schrieb:
Seit heute? Das RZ hat wohl gerade ein Leitungsproblem.
Ich bekam beim Softwareabruf eben auch nur 50 MBit.

Ist Offtop, aber guckst Du Dokument 1002903 und 1080715... DATEV hat die Softwareauslieferung teilweise ausgelagert. Akamai, Limelight, Amazon, etc...

Einstellungen in Proxy, Firewall und Antivirenprogramm für den RZ-Abruf aus dem Installations-Manager

Programme per DFÜ: Server anderer Anbieter

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Thu, 24 Aug 2023 14:27:24 GMT

Dazu hatten wir mal einen längeren Thread. Eigentlich sollten im Laufe diesen Jahres alle auf die 62er und Kunden mit hoher Auslastung dann auf die 63er Gold-Xeons migriert werden. Siehe

https://www.datev-community.de/t5/Technisches-zu-Software/Performance-SmartIT/td-p/338614/page/2 speziell Beitrag 40.

Wir waren zunächst auf auf vergleichsweise langsamen Gold 6148 @2,4 GHz und sind mittlerweile auf 6252 @ 3,1 GHz migriert worden. RAM haben wir auch "nur" 24 GB, uns wurde aber glaubhaft versichert, dass dieser bei entsprechender Auslastung vergrößert werden würde (es gibt also wohl auch Kunden mit 32 GB - hängt aber auch von der Zahl der Nutzer ab).

3,1 GHz Grundtakt klingen für einen Server aber schon recht gut (konnte einen 6142 R aber auch nicht finden sondern nur 6142 mit 2,6 GHz). Im Übrigen sind in der Regel auch "nur" zwei virtuelle Kerne zugeordnet (auch hier mag ggf. die Auslastung eine höhere Anzahl bedingen?!).

Dennoch hätte ich angenommen, dass mittlerweile alle auf 62XX umgestellt sind.

Wir konnten schon ein deutliches Performance-Plus spüren (kamen aber auch von 2,4 GHz), wobei dies letztlich auch keine Welten waren.

Hier wäre ein Statement der Datev toll.

Viele Grüße

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Thu, 24 Aug 2023 15:10:12 GMT

@Neu_hier: Könnte es ich evtl. um eine 6242R CPU handeln? Das wäre m.E. das, was die Datev aktuell anbieten wollte.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Neu_hier — Fri, 25 Aug 2023 13:04:32 GMT

DATEV hat sich mit großem Einsatz + schnell bei uns gemeldet (SK) und es sind erste Verbesserungen zu bemerken. Super Support! Danke DATEV.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Fri, 25 Aug 2023 16:06:29 GMT

Gab bzw. gibt vom Support es auch Hinweise zur Ursache?

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Neu_hier — Mon, 28 Aug 2023 09:26:48 GMT

Möglicherweise zu wenig Hauptspeicher. Man hat mir erklärt, dass die Ursachen jedoch mannigfaltig wären und daher an vielen Stellschrauben zu drehen ist.....

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Mon, 28 Aug 2023 11:19:35 GMT

Denke diese Antwort des Service ist freundlich für: "Kann ich Ihnen nicht sagen..." 😉

Im Taskmanager kann man ja mal prüfen, ob da jetzt ggf. mehr als 24 GB zugewiesen sind?!

Oder waren ggf. die Platten voll?

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Neu_hier — Thu, 07 Sep 2023 09:46:09 GMT

Leider war alles heute wieder langsam (trotz Bemühungen des SK).

Der Mauszeiger kommt nicht hinter, die Programme starten langsam, es kommt zu Fehlermeldungen "Programm reagiert nicht" und alles was sich via Browser abspielt ist besonders langsam.

Diffuse Probleme, die am Morgen noch etwas stärker waren, jetzt ist es etwas besser... keine Ahnung.

Ich habe mal bei der Geschäftsleitung nach einem Nachlass von 10% angefragt, immerhin funktioniert es nicht wirklich flüssig.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Thu, 07 Sep 2023 10:20:07 GMT

Zeigt der Taskmanager der SmartIT-Session in diesen Momenten den irgendwas auffälliges an?

Problem ist, dass man in einer VM ja nicht 100% erkennen kann, wenn die Ressourcen nicht reichen.

In der VM wird der zugeordnete RAM ja als verfügbar angezeigt, auch wenn auf dem Host ggf. geswappt werden muss....

Solche Performance-Killer können ja nur mit derlei oder echten Programmverhakungen zu tun haben.

Ggf. kann man den Ressourcenmonitor über den Taskmanager aufrufen (falls dies in der SmartIT geht - habe ich noch nicht versucht). Dort kann man jedenfalls die Warteschlange vom Datenträger einsehen und auch erkennen, ob da Anwendungen auffällig sind. Auch die Performance von Netzwerk, CPU und die RAM Belegung sind ersichtlich. Leider kann man nicht erkennen, wie die Latenz beim RAM ist, was eine klare Indikation für hostseitiges Swappen wäre.

Selbiges mag für die CPU-Last gelten, man erkennt ja nicht die Last der physikalischen CPU.

Falls also der Host zu sehr überbelegt ist, kann das wohl nur die Datev selbst erkennen. Ob die dies aber zugeben würden?!

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Neu_hier — Thu, 07 Sep 2023 12:35:16 GMT

Ich glaube, den Taskmanager kann ich unter SmartIT nicht öffnen... oder? Wenn das doch gehen sollte, wie?

Nachtrag geht doch, nur eben nicht mit strg/alt/entf (dann kommt der Client)!

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Thu, 07 Sep 2023 12:33:06 GMT

Mit rechter Maustaste auf Taskleiste klicken, dann sollte eine entsprechende Auswahl kommen - bisher ging dies zumindest...

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

olafbietz — Thu, 07 Sep 2023 12:34:26 GMT

@Neu_hier schrieb:
Ich glaube, den Taskmanager kann ich unter SmartIT nicht öffnen... oder? Wenn das doch gehen sollte, wie?

in einer Citrix-Sitzung:

den schwarzen Balken oben anklicken
"Alt+Strg+Enf" anklicken
Tastmanager wählen

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Thu, 07 Sep 2023 12:36:20 GMT

Viele Wege führen nach Rom....😉

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Neu_hier — Thu, 07 Sep 2023 12:51:24 GMT

Da ich nun auch den TaskM gefunden habe, kann ich sehen, dass z.B. LuG an einem Arbeitsplatz in den Spitzen bis zu 60% der gesamten Server-Ressourcen benötigt (CPU-Auslastung).

Das Ganze eher beim Start der Anwendung und eher weniger bei z.B. einer Probeabrechnung.

Zwischendurch bis 99% - dann bei nur 30% - natürlich schwankend.

Ich habe wenig Ahnung, das Ganze sieht aber recht normal aus (Laienhaft gesagt, wie auch bei anderen PC´s die ich hatte)....

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

sepranop — Thu, 07 Sep 2023 12:57:14 GMT

Solche verzwickten Themen zu lösen ist oft eine echte Aufgabe...vor allem wenn über Wochen von verschiedenen Beteiligten unterschiedliche Symptome gemeldet werden und die Nerven blank liegen...

Ich versuche mal zusammen zu fassen was mir ins Auge fällt:

- 18.08 Bei uns war es gestern auch sehr hakelig und langsam, heute morgen scheint es besser zu gehen.

- 24.08 Nach dem Klick im Arbeitsplatz (z.B. auf Rewe) kommt auch kein drehende Kreis (erst wenn nach Sekunden die Anwendung öffnet), daher weiß man oft nicht ob die Eingabe erkannt wurde, klickt nochmal und dann öffnet sich alles 3-fach.

- 25.08 DATEV hat sich mit großem Einsatz + schnell bei uns gemeldet (SK) und es sind erste Verbesserungen zu bemerken. Super Support! Danke DATEV.

- 07.09 Leider war alles heute wieder langsam (trotz Bemühungen des SK).

Nach meiner Berufserfahrung müssen nicht alle Symptome die gleiche Ursache haben - wobei ich damit explizit nichts ausschließen möchte.

Es gab schon Fälle da habe ich so was behoben in dem ich nur den Switch mal vom Strom genommen habe oder eine Endpointprotection deinstalliert und neu installiert habe. Andere Fälle da war der User mit 3x klicken nicht unschuldig - das durchaus 3^3 mal Wartezeit verursachen - manchmal tut mir die Maus echt leid. Ab und zu ist mal die Internetleitung kurz weg, da klickt der dann 18 mal statt nur 3x 😉

Ich weiß, das ist alles kein Trost oder eine Hilfe. Ich empfehle jemand der da in Ruhe mit etwas Abstand anfängt alles vor Ort zu analysieren.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Thu, 07 Sep 2023 12:58:21 GMT

Lässt sich denn auch der Ressourcenmonitor öffnen (auf der Leistungsschaltfläche des Taskmanagers auswählbar). Dieser gibt einige detaillierter Infos.

Speziell unter Datenträger wird die Länge der Datenträgerwarteschlange (auch ganz schön langer Name) kann man erkennen, ob da Blockaden sind - die sollte deutlich kleiner 1 sein (auf meinem Client mit schneller SSD ist dieser im Bereich 0,0x. Im Server darf das bestimmt mal etwas höher sein aber sicher auch eher um die 0,1 oder kleiner sein - hängt natürlich von den Lasten ab.

Ansonsten kann man auf der Leistungsschaltfläche normalerweise den zur Verfügung gestellten Prozessortyp, Arbeitsspeicher usw. auch verfolgen.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Neu_hier — Thu, 07 Sep 2023 13:07:22 GMT

Der Ressourcen-Monitor ist seitens DATEV gesperrt (warum auch immer - gibt es da Geheimnisse?)

Auch wenn es derzeit keine Programmabbrüche gibt ist die Meldung "Programm reagiert nicht" an der Tagesordnung.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Thu, 07 Sep 2023 13:07:55 GMT

In der SmartIT hat man natürlich nur begrenzt Zugriffs- und Diagnosemöglichkeiten. Dennoch könnten sich Muster zeigen, die ggf. immer auffällig sind, wenn es hakt.

Und sicher sind da verschiedene Ursachen möglich und einige kann der Nutzer der VM nicht erkennen.

Hier geht es um Speicherauslastung (es sollte Speicher frei sein), Datenträgerauslastung (freier Platz und Zugriffsauslastung), Prozessorauslastung (peaks sind normal sollten aber kurz sein)..

Viele Grüße

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Thu, 07 Sep 2023 13:24:22 GMT

@Neu_hier schrieb: Der Ressourcen-Monitor ist seitens DATEV gesperrt (warum auch immer - gibt es da Geheimnisse?)

Gut zu wissen, es gibt nicht die großen Geheimnisse aber schon detaillierte Informationen und Kennzahlen. Die Leistungsübersicht im TaksManager ist letztlich für die Grobe Betrachtung auch zu gebrauchen.

Wenn trotz "Programm reagiert nicht" kein relevanter Auslastungsmangel erkennbar ist, dann deutet dies entweder auf einen Programmfehler hin, der Nichterreichbarkeit von Ressourcen oder auf hostseitiges Swappen z.B. des RAMs. Letzteres kann man nur auf Hostebene klar identifizieren und auch die anderen Themen würden eine tiefere Analyse erfordern.

Vielleicht könnte man den Leistungsindex von REWE in solche einem Moment auch mal laufen lassen.

Ach so noch ein Hinweis: Mann kann nur die eigenen Prozesse sehen und nicht die der Kollegen (jeder ist ja "nur" User). Somit könnte die Auslastung hoch sein, obwohl man selbst keine aktiven Prozesse sieht.

Viele Grüße

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Neu_hier — Thu, 07 Sep 2023 14:38:03 GMT

LuG Monatsabschluss bei 40 MA (nicht unbeding viel) dauert exakt 9:36 Minuten.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Gelöschter Nutzer — Thu, 07 Sep 2023 16:19:51 GMT

@Neu_hier

nur der abschluss?

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

MBehrens — Thu, 07 Sep 2023 19:18:12 GMT

@Neu_hier schrieb:
Der Ressourcen-Monitor ist seitens DATEV gesperrt (warum auch immer - gibt es da Geheimnisse?)

Die notwendigen erweiterten Rechte will man einem Standardbenutzer in solchen Multi-Tenant Umgebungen mit Sicherheit nicht geben.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

roadrunner_fr — Sun, 22 Oct 2023 13:46:54 GMT

Nach Umstieg von lokaler Installation auf SmartIT haben sich die Mitarbeiterinnen auch bei mir beschwert, dass es langsamer als vorher ist. Mein Hinweis, dass die 4 Kerne eines Xeon Gold 6148 der in der SmartIT-Umgebung zur Verfügung steht nicht mal den Datevempfehlungen für einen Terminalserver entspricht (2 x Xeon Gold 6128, also 2 x 6 Kerne mit 3,7 GHz all-Core-Turbo Boost) und ich nicht sagen kann, wie es auf dem Virtualisierungshost aussieht und ob da überhaupt Turbo Boost aktiviert ist oder ob HyperThreading in Betracht zu ziehen ist, verhallte in der Kanzlei natürlich.
Habe das dann an den SmartIT-Support weitergeleitet, die wie - schon mal auf eine Anfrage der Kanzlei ohne mich dazwischenzuschalten - erst einmal die Schuld auf den Client schieben wollten.
In einer Terminalserverumgebung, wo der Client ja nur anzeigt (und sich so nebenher gesagt mit der RDP-Session früher und dem neuen mülligen Citrix-kram eh langweilt, wenigstens RDP überträgt ja nur Deltainformationen zum vorhergehenden Bild).
Irgendwann seit dem 07.10. haben sie dann einen Xeon Gold 6342 zugewiesen (jedenfalls meint das der Taskmanager, mehr Informationen habe ich ja als Kunde bei Datev nicht), aber der Perfomance war das auch nicht wirklich weiter zuträglich, im täglichen Arbeiten bekomme ich das Feedback ist es nicht wirklich schneller geworden und auch eine Messung des Ladens eines Aktenvorblatts dauert noch so seine 4 bis 6 Sekunden wie vorher, wobei alle 4 Kerne auf Volllast spiken.

Habe dann mal ein paar Messungen durchgeführt mit dem einzigen Messtool, das mir in der SmartIT-Umgebung zur Verfügung steht: 7zip.

Am Donnerstag kurz vor Mitternacht lieferte mir die SmartIT-Umgebung folgendes, jeweils 1 Kern (4 Kerne) in GIPS:

Komprimierung; Dekomprimierung
3,80 (12,797); 3,34 (12,37)

Mein KVM-virtualisiertes Windows 10 auf einem Xeon E5-2697v3 mit ebenfalls 4 Kernen zugewiesen, ondemand-governor, Turbo Boost aktivert und HyperThreading deaktiviert (was man in virtualisierten Umgebungen eh machten sollte, in Cloud-Umgebungen machen muss) bringt das:

Komprimierung; Dekomprimierung
5,12 (17,93); 5,09 (20,02)

Dann das gleiche auf einer Windows 10-VM auf einem Xeon X5675 (der ist von 2010...)

Komprimierung; Dekomprimierung
4,04 (14,20); 4,56 (17,60)

Habe dann unter Linux mit der gleichen 7-zip 23.01 noch einige System direkt auf der Hardware durchgemessen, jeweils mit taskset -c 1-4 (und auf dem Xeon Gold 6354 zusätzlich noch mit numactl -N 0):

Model: Komprimierung; Dekomprimierung
X5675: 4,99 (17,86); 4,72 (18,73)

E5-2640v3: 5,70 (20,74); 4,98 (19,87) (das war der alte Server der Kanzlei)
E5-2697v3: 6,64 (22,42); 5,43 (21,46)
Xeon Gold 6150: 7,14 (25,60); 6,05 (24,06)
Xeon Gold 6354: 9,41 (34,39); 6,73 (26,88)
Epyc 7713P: 9,81 (35,96); 7,85 (31,29)

i5-12600K (ee): 5,65 (21,04); 5,59 (22,24)
i5-12600K (hp): 11,64 (43,28); 8,56 (34,02)

Und der Xeon Gold 6354 ist mit 18 Kernen und 3,6 GHz all-Core-Turbo Boost spezifiziert, der Xeon Gold 6342 soll auf 3,5 GHz maximalen Turbo Boost kommen.
Klar, die Werte von Windows sind nicht eins zu eins mit denen unter Linux gemessenen zu vergleichen, aber dafür habe ich ja verschiedene Messungen durchgeführt.

Ich konnte gestern Abend im SmartIT auch noch mal bessere 7zip-Werte herauskitzeln, aber auch nicht weit über 4,3 GIPS pro Kern. Ich denke, hier ist die Hardware entweder extrem overcommitted oder aber HyperThreading aktiviert. Auf jeden Fall ist dann auch klar, warum sich das für die Mitarbeiter langsam anfühlt, wenn die Grundperformance schon nicht stimmt.

Ich weigere mich hier aber auch mehr zu machen, das ich diese Messwerte auch Datev zur Verfügung gestellt habe ist schon kostenlose Beratung obwohl ich (okay, der Kanzleiinhaber) deren Kunde bin und nicht wenig im Monat für das Angebot gezahlt wird (so in 10 Monaten alle 24 Kerne des Gold 6342, wenn ich das noch richtig im Kopf habe).

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

chrisocki — Mon, 23 Oct 2023 05:55:11 GMT

@roadrunner_fr schrieb:
Irgendwann seit dem 07.10. haben sie dann einen Xeon Gold 6342 zugewiesen

Nach Umstieg von lokaler Installation auf SmartIT

Die alleinige Betrachtung der CPU fasst es meines Erachtens zu kurz. Gerade bei DATEVasp (Kanzlei meiner besseren Hälfte) und SmartIT kommen noch weitere Komponenten hinzu, die den Durchsatz bei Dateizugriffen deutlich beeinträchtigen können:

- Storage (sehr wahrscheinlich zentral)

- Verkabelung zum Storage

- Virtualisierung auf dem Storage (DataCore o.ä.)

- u.s.w.

und ich nicht sagen kann, wie es auf dem Virtualisierungshost aussieht

Genau... Wenn da noch weitere Umgebungen mitgehostet werden, wird es auf dem Blech irgendwann "eng".

Habe das dann an den SmartIT-Support weitergeleitet, die wie - schon mal auf eine Anfrage der Kanzlei ohne mich dazwischenzuschalten - erst einmal die Schuld auf den Client schieben wollten.

Client ist ziemlich unwahrscheinlich, ich denke da sind wir uns einig... Zumindest sehr sehr sehr selten...

RDP-Session früher und dem neuen mülligen Citrix-kram eh langweilt,

Eigentlich gilt das ICA-Protokoll eher zu dem sparsameren bzw. effizienteren Protokollen im Terminalserverbereich. RDP ist hier eher das "müllige" Protokoll.

Beste Grüße
Christian Ockenfels

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

siro — Mon, 23 Oct 2023 07:20:53 GMT

@roadrunner_fr schrieb:

Habe dann mal ein paar Messungen durchgeführt mit dem einzigen Messtool, das mir in der SmartIT-Umgebung zur Verfügung steht: 7zip.

1) leistungsindex

2) pingfile

@roadrunner_fr schrieb:
Habe das dann an den SmartIT-Support weitergeleitet, die wie - schon mal auf eine Anfrage der Kanzlei ohne mich dazwischenzuschalten - erst einmal die Schuld auf den Client schieben wollten.
In einer Terminalserverumgebung, wo der Client ja nur anzeigt (und sich so nebenher gesagt mit der RDP-Session früher und dem neuen mülligen Citrix-kram eh langweilt, wenigstens RDP überträgt ja nur Deltainformationen zum vorhergehenden Bild).

Ein ungepatchter oder veralteter Client führt sehr wohl zu schlechten Performancewerten.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Mon, 23 Oct 2023 09:48:45 GMT

Denke man stürzt sich als Nutzer zunächst auf den Prozessor, weil dieser eben einigermaßen sichtbar ist bzw. erscheint.

Reinen Wein kann hier aktuell nur die Datev-SmartIT-Abteilung einschenken.

Denke, dass etwas nörgeln hier immer wichtig ist, damit der Interessenkonflikt - den die Datev hier zwischen Performance und Gewinn durchaus haben dürfte - in Richtung gute durchschnittliche Performance verschoben wird.

Was wir momentan auch immer messen, es wird wohl kaum als objektives Ergebnis anerkannt werden. Wir wissen schlicht nicht, was (außer vielleicht dem Prozessor) dort an Hardware verbaut und wie konfiguriert ist.

Sicher ist, dass die SmartIT-Systeme virtualisierte extrem schlanke all in One Lösungen sind (für On-Premise-Kunden existiert keinerlei solche Empfehlung), dich auch nicht gerade mit zugeordneten Ressourcen (Kerne, RAM, Speicher) überversorgt sind. Wie dann RAM / CPU und Datenleitungen ggf. noch über-provisioniert sind, ist eine weitere Frage.

Auch könnten sich durch gewisse Wartungsaufgaben (planvoll oder korrektiv) diese Bedingungen temporär ändern (zum Guten wie zum Schlechten).

Dies haben wir aber schon mehrmals diskutiert.

Ich würde mir wünschen, dass die Smart-IT-Abteilung die HW bzw. deren Mindestleistungsfähigkeit und Einsatzzyklen mit Bezug auf die Installierten System angibt und zusichert (es sollte ja stark standardisiert sein, womit sicher pro Host mit seiner HW X-Kunden mit gewissen Datenanbindungen (ggf. zusammen mit anderen...

Dann noch ein anerkanntes Tool, welches die Messung einer jederzeit zugesicherten Mindestperformance ermöglicht und wir wären transparent - auch wenn das Ganze dennoch vergleichsweise langsam sein mag.

Eine nachvollziehbare Meldung (z.B. im Service-Portal), wenn dass System temporär langsamer ist (z.B. "Notverschiebung" einer VM, Störungen ...) wäre auch wünschenswert...

Wenn man das Gefühl hätte, dass eine im Vergleich zu typischen On-Premise-Lösungen mindestens "gute" Performance stets ein Maß zum Eingreifen/Erneuerung wäre (auch wenn z.B. vergleichsweise neue Hardware durch Sicherheitspatches verlangsamt werden sollte) - dann wären wir sicher zufrieden.

Viel Grüße

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

roadrunner_fr — Mon, 23 Oct 2023 13:43:42 GMT

Sorry, wenn alle CPU des Terminalserver Vollast zeigen kann nicht der Client schuld sein.
Mehr als die CPU-Last wird einem ja zur Anzeige nicht zugestanden.
Und wie ich angeführt habe ist die Performance des zugewiesenen Prozessors nicht so wie sie sein müsste.
Und nein, einen "Leistungsindex" (welcher Leistungsindex, der alte für das Rechnungswesen? Der war noch nie aussagekräftig und lieferte bei älteren Rechnern manchmal bessere Werte als bei neueren während sich der neue Rechner besser anfühlte, aber Rechnungswesen wird auch gar nicht von den Anwendende benutzt.) oder ein "Pingfile" (auf einem Terminalserver zu sich selbst?) kann ich ja als Endanwender auf der Kiste gar nicht durchführen.

p.s.: Gerade eben 4,88 (16,23); 4,10 (15,87).

p.p.s: Ein Edge-Start auf leere Startseite sorgt für 10 bis 15 Sekunde Volllast im System.

Das sieht auf meiner virtuellen Maschine auf dem E5-2697v3 so aus:

Und das sind wirklich alles Edge-Prozesse, die da beim Start die Aktion machen - warum weiß nur Microsoft.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Gelöschter Nutzer — Mon, 23 Oct 2023 18:51:52 GMT

cool.. mit 7zip kann man benchen.

was heissen denn die werte?

hab auf dem gerade sehr beanspruchten komm-server

45k komp. und 36k dekomp.

bew. nutzung 4,3k

und 3,3k

auf einem client (unbenutzt)

66k komp und 77k dekomp

bew. nutzung 5,9k

und 4,0k

was bringt mir das?

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

roadrunner_fr — Tue, 24 Oct 2023 10:00:25 GMT

Den Singlethread-Wert kannst du halt mit dem Singlethreadwert von anderen vergleichen.
Je mehr GIPS (Milliarden Anweisungen pro Sekunde) umso besser (den Multithread-Wert auch, aber da besser nur mit gleichen Anzahlen oder mit der Angabe der parallelität, sonst schwindet die Vergleichbarkeit).
Der Xeon Gold 6342 (Ice Lake Generation) schafft theoretisch 5 Instruktionen pro Sekunde und Kern, da er maximal 5 Instruktionen gleichzeitig in µops umwandeln kann und dann 2,8 GHz Basistakt und 3,5 GHz Turbo Boost macht theoretisch 14 GIPS bis 17,5 GIPS maximal, aber selbst mit spezialisierten Primzahlsuchalgorithmen kommt man da nur auf rund 4 Instruktionen/s beim Ice Lake.
Wie gesagt pro Kern.
Normalerweise geht der maximale Turbotakt dann runter, wenn man mehr Kerne gleichzeitig auslastet.
Aber das führt hier technisch langsam zu weit.
Wenn du noch sagen würdest, wieviele Kerne du maximal parallel hast laufen lassen (steht da ja im Benchmark) und welche Werte davon die Einzelwerte sind kannst du das ja mit den von mir gemessenen Werten vergleichen. Außerdem denke ich nicht, dass k bei deinen Werten richtig ist, bei 23.01 in der Windowsversion gibt es auch nur KB/s und GIPS. Ich habe ja geschrieben, dass das bei mir immer erst Komprimierung und dann Dekomprimierung ist und erst der Singlethread-Wert und in Klammern der für 4 Kerne.

Ich kann dir hier noch anbieten:

$ ./7zz b 7-Zip (z) 23.01 (x64) : Copyright (c) 1999-2023 Igor Pavlov : 2023-06-20 64-bit locale=de_DE.UTF-8 Threads:64 OPEN_MAX:1024, ASM Compiler: 9.4.0 GCC 9.4.0: SSE2 Linux : 5.14.21-150400.22-default : #1 SMP PREEMPT_DYNAMIC Wed May 11 06:57:18 UTC 2022 (49db222) : x86_64 PageSize:4KB THP:always hwcap:2 hwcap2:2 AMD EPYC 7713P 64-Core Processor (A00F11) 1T CPU Freq (MHz): 1628 2811 3688 3689 3689 3690 3690 32T CPU Freq (MHz): 3151% 2810 3188% 3082 RAM size: 257515 MB, # CPU hardware threads: 64 RAM usage: 14239 MB, # Benchmark threads: 64 Compressing | Decompressing Dict Speed Usage R/U Rating | Speed Usage R/U Rating KiB/s % MIPS MIPS | KiB/s % MIPS MIPS 25: 306447 5541 6315 349890 | 3622629 5134 6278 322292

Im übrigen kenne ich das aus der Firma in der ich hauptberuflich in der IT arbeite, dass die Anwendungen Statistiken der Antwortzeiten der einzelnen Prozessschritte mitschreiben (ja, das ist nahezu kostenlos) und man sich darüber dann Auswertungen ziehen kann mit min, max, Durchschnitt, Median, 95 %-Wert. Daraus könnte man dann handfest sehen, ob was langsam ist oder nicht - gibt es aber in DATEV soweit ich weiß nicht, dabei wäre das gerade für DATEV interessat um Sizingempfehlungen herauszugeben.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Gelöschter Nutzer — Tue, 24 Oct 2023 10:25:41 GMT

gut.. wird ohnehin schwierig das zu vergleichen.

In dem Teil wird von Threads gesprochen.. wenn ich jetzt bei einem Alder Lake 4 Threads einstelle, ist das dann irgendwie vergleichbar mit z.B. dem epyc?

wobei da auch pagesize=4kb steht. könnte ich in der windows-gui gar nicht erst einstellen..

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Tue, 24 Oct 2023 10:39:21 GMT

Hallo @roadrunner_fr ,

im Grunde sind natürlich alle rechenlastigen Programme mit (Datev-typischem) Single-Thread-Anspruch geeignet die Momentanleistung der eines verfügbaren CPU-Kerns zu messen .

Dabei wird wohl immer rauskommen, dass ein lokales System bei gleicher HW besser abschneidet. Es ist sicher anzunehmen, dass Datev-seitig bestimmte Ressourcenaufteilungen mit anderen Nutzern (im eigenen Vertrag aber auch anderer Verträge) definiert wurden und zusätzlich laufen diverse viele Überwachungsdienste / Sicherungsdienste, die eine gewisse Grundleistung ziehen (denke hier wird Datev bei der Abwägung Sicherheit / Leistung schon Leistungseinbußen bei den Kunden in Kauf nehmen).

Auf Grund der Teilung von Ressourcen werden somit wohl niemals 100 % einem einzelnen Nutzer zur Verfügung stehen.

Es wäre wohl ehrlicher zu sagen, dass die SmartIT nicht besser performt als eine ältere lokale Installation. Up to date ist im Grunde nur das Datev-Programm.

Allerdings sollte natürlich die Schwelle, ab der das Ganze nicht mehr bedienbar ist, nicht erreicht werden (bei uns ist Arbeiten möglich - die Latenz ist quasi ok - wäre es schneller würde es aber auch niemanden stören +/- 10 % merkt aber kaum jemand).

Wo exakt der Flaschenhals liegt (Overcommitment, Storage, RAM-Swapping, Netzwerk...), kann man als "Nutzer" trotz spürbarer Symptome letztlich aber kaum/nicht identifizieren. Die besten Prozessoren könnten hier ja im Vergleich zu den aktuell verbauten vielleicht ja so 10...20% bringen, das würde Wartezeiten dann von 10 auf 8 Sekunden reduzieren, was ja immer noch eine deutlich spürbare Wartezeit ist, die man für einen Browserstart nicht unbedingt erwartet.

Mann kann wohl spekulieren (sicher wird hier auf RAM und Storage zugegriffen) was die Performance dominiert aber der Prozessor allein wird es sicher nicht sein....

PS: Die DATEV hat qualifizierte Fachleute, für die Systeme, weshalb ich davon ausgehe, dass die aktuelle Performance das ist, was die derzeitig benutzte HW und SW ermöglicht. Die Frage ist, ob es einen Mindestperformanceanspruch gibt, und wie der definiert ist. Hierzu kenne ich keine Aussage. Neue HW muss sicher auch von den nicht-technischen Abteilungen genehmigt werden und kostet - wenn sie den auch performant ist - viel Geld. Wenn also das aktuell Setup noch bedienbar ist, wird hier sicher versucht einen HW-Wechsel zu vermeiden.

Es gibt ja - leider - keine zugesagte und objektiv messbare Mindestperformance.

Leider bringen sich die Datev-MA hier weniger ein. Die könnten sicher über einiges aufklären, aber vielleicht ist das ja nicht gewollt. Vielleicht besteht ja die Sorge, das wir SmartIT-Kunden enttäuscht erkennen, dass wir einen Premium-Preis zahlen dafür aber ggf. nur preisoptimierte Minimal-Performance bekommen. Es gibt ja auch andere Anbieter (auch vergleichbar SmartIT), die mehr zusagen als "nur" aktuelle Programme und dabei ggf. noch wirtschaftlicher anbieten können...

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

roadrunner_fr — Tue, 24 Oct 2023 14:50:42 GMT

Pagesize ist etwas, was der Prozessor intern bei der Speicherverwaltung benutzt.
Das ist hier eh Transparent Huge Pages von 2 MB in die dann die 4 kB-Seiten eingeblendet werden, das kannst du nicht verändern . (wie gesagt, zu technisch) Die 25 sind 2^25, also 32 MB Dictsize.
Dein Alder Lake kann außerdem nach gutdünken eventuell vorhandene Energy Efficient Kerne nutzen.

Außerdem habe ich oben noch einen Fehler drin beim Formulieren, nicht pro Sekunde die Befehle, sondern pro Takt.

Und die 4 Threads sind mit den 4 Standardthreads die ich ganz am Anfang mal gepostet habe vergleichbar, da hatte ich ja mein Testsetup genau spezifiziert und habe auch einen Alder Lake angegeben (i5-12600K ee und hp).

Epyc 7713P: 9,81 (35,96); 7,85 (31,29)

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

roadrunner_fr — Tue, 24 Oct 2023 15:31:34 GMT

Ich denke, dein letzter Punkt ist es.
Aber auf meine explizite Frage am Telefon, ob ich keine schnellere Antwortzeit als 5 Sekunden für das Aktenvorblatt erwarten kann wurde mir keine Antwort gegeben. 😞
Im Vorfeld wurde auch nicht darauf hingewiesen, dass hinterher die Performance schlechter sein kann, es wurde nur vorgeschwärmt, wieviel schöner alles ist, wenn DATEV immer aktuell ist.
Und wie du an den Startzeiten alleine von Edge sowie der CPU-Last dabei siehst geht da offenbar einiges an Performance verloren (und das kann man als Nutzer sehen) - wie gesagt, da fehlt die Grundperformance und ja, das sieht nach Overcommitting der CPU aus. Wie man sieht hat ja alleine für den Edge-Start die neue CPU auch keine Verbesserung gebracht.
Ich weiß zum Beispiel von VMWare, dass das in der Verwaltungsoberfläche oft "in Ordnung" aussieht, während die virtualisierten Server schon Engpässe haben und der CPU-Load hoch ist. Dazu hatten die VMWare-Profis auch nichts beizutragen.
Was ich hier mitgenommen habe: Wenn die Anwender sich wieder beschweren, es wäre zu langsam einfach auf DATEV verweisen und jegliche Hilfe ablehnen - ich bin ja nicht ehrenamtlich für DATEV unterwegs um da First-Level-Support und Vorklärung zu betreiben. Hier kann man sich nur Mut zusprechen und Erfahrungen austauschen. 😞

Und hier noch als Beispiel erst das starten des DATEV-Arbeitsplatzes bis wieder Ruhe ist hat es noch 5 Sekunden weiter gedauert.
Danach öffnen einer beliebigen Akte, dann umschalten auf Dokumente und dann öffnen erst eines Word-Dokuments und wenn der Drehzeiger weg ist dann eines PDF-Dokuments (da kam dann noch mal ein Peak hinterher von weiteren AcrobatReader-Prozessen, obwohl das Dokument schon geladen und nutzbar war, der Rechner ist mit 4 x 75 % CPU-Last dann auch nicht wirklich für andere Verfügbar...)
Gut zu sehen, wie viel der eigentlichen Last auch Kernelzeiten (das dunkler gefärbte) ist, also dem Betriebssystem zuzuordnende Arbeit - richtig schlimm beim Start von Edge, siehe meine vorherigen Posts.
Und ich bin gerade wieder alleine angemeldet auf dem Terminalserver. (2 getrennte Sessions außerdem, aber da ist ruhe bei CPU) und weiß ja nicht, was sonst so der Use-Case der Nutzenden ist.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Christian_Schmidt — Wed, 25 Oct 2023 15:03:04 GMT

Hallo Community,

aufgrund der aktuellen Diskussion zum Thema möchten wir euch ein paar Einblicke geben, welche Themen uns in diesem Umfeld aktuell beschäftigen. Wir möchten damit auch zeigen, dass das Thema Performance sehr umfangreich ist. Die Hardware ist definitiv auch ein sehr wichtiger Faktor. Genau deswegen sind wir gerade auch dabei alle DATEV-SmartIT-Kunden auf neuere CPU-Generationen umzuziehen. Neben der Hardware gibt es aber eine ganze Menge weiterer Faktoren, die über die Betrachtung von Benchmarks oder eines Vergleichs von einzelnen Parametern weit hinaus gehen, auf die ich im Folgenden beispielhaft näher eingehen möchte.

Vorab ist uns noch wichtig zu betonen, dass das Thema einer guten Performance ein Thema ist, an dem wir kontinuierlich arbeiten. Wir brauchen dafür auch die einzelnen Rückmeldungen und aufgrund der Komplexität auch häufig die Mitarbeit der Kunden. Daher noch einmal die Bitte, dass ihr euch bei uns im Service meldet, damit die Kollegen das System in die Tiefe analysieren können. Wir glauben, genau damit können wir zielgerichtet auch die individuellen Themen angehen.

Wir möchten euch aber auch um Verständnis bitten, dass unsere technischen Experten keine moderierten Diskussionen zu den einzelnen Themen hier in die Community führen können. Ich kann aber gerne anbieten die eine oder andere Rückfrage per PM zu beantworten bzw. mir weitere Details einzuholen, falls Rückfragen auftauchen.

Edge-Startverhalten / Auslastung / Browsing

Microsoft hat den langsamen Erststart des Edge-Browsers vor einiger Zeit so gelöst, dass ein neues Feature eingeführt wurde: der „Startup-Boost“. Auf den meisten Client-PCs mit ausreichend RAM etc. wird dieser automatisch aktiviert. Das Feature sorgt dafür, dass beim ersten Anmelden/Starten des PCs der Edge für diesen User „mit minimalen Ressourcen im Hintergrund“ ausgeführt wird. Der eigentlich vom User durchgeführte erste Start ist damit gefühlt deutlich (~5-10 Sekunden) schneller (weil der Edge quasi zum Teil bereits gestartet ist). Dieses Feature ist aktuell bei uns deaktiviert, das hat mehrere Gründe. Der Boost führt dazu, dass jeder Anwender auf dem Server bei der Anmeldung am System immer einen Teil des Edge starten würde, d. h. der Anmeldeprozess würde sich verzögern, die Auslastung bei Start des Edge verschiebt sich in die Hauptanmeldephase und der Edge belegt im Anschluss Systemressourcen, auch wenn er vielleicht gar nicht genutzt würde. Ein weiterer Punkt ist die Tatsache, dass dies wirklich nur den erstmaligen Aufruf vom Edge betrifft. Wurde er einmal geöffnet und läuft z. B. im Hintergrund ist das Öffnen einer weiteren Seite gleich schnell - egal ob Boost oder nicht. Wird der Edge allerdings vollständig vom Benutzer geschlossen ist auch der StartUp-Boost dahin und die Startzeit ist dann gleich „langsam“ und der Vorteil ist dahin.

Wir konnten darüber hinaus feststellen, dass der Edge auf Windows Server 2022 schneller ist als auf Windows Server 2016, hier sind wir insbesondere bei der DATEV-SmartIT bereits in einem Upgrade-Prozess. Gleichzeitig erfolgt in der DATEV-SmartIT auch der Einsatz neuer CPUs, was an anderer Stelle bereits geschrieben wurde.

Wir haben uns also bewusst dagegen entschieden, da wir unter Server 2022 auch ohne das Feature akzeptable Startzeiten des Edge beobachten und aktuell sowieso in einem Lifecycle sind.

Auch das Benutzerverhalten hat einen nicht unwesentlichen Einfluss auf die Auslastung des Systems. Hier ein paar Beispiele:

Einige Benutzer haben beim Start des Edge festgelegt, dass automatisch alle ihre Favoriten oder zuletzt geöffneten Seiten geladen werden. Das können dann schonmal mehr als zehn Seiten sein, die beim Edge-Start geladen werden möchten, zum Teil auch Tageszeitungen, deren Hauptinhalt aus interaktiven Werbekomponenten besteht. Auch die Nutzung von Webradios, Filehostingangeboten wie z. B. Dropbox oder gar Videodiensten für Meetings oder Schulungen hat zugenommen. Die Spiele der deutschen Mannschaft 2022 in Katar konnten wir an der Serverauslastung sehr gut nachverfolgen 😊. Das Surfverhalten ist von Kunde zu Kunde sehr individuell, aber nicht selten ein Thema, wenn es um hohe Serverauslastung geht. Das können wir aber nur im Rahmen eines gemeinsamen Blicks auf das System besprechen. Hier kommen wir dann auch teilweise mit dem Arbeitsrecht in Berührung, wenn es darum geht, ob private Internetnutzung überhaupt erlaubt ist. Es gibt in den Sozialen Medien und Plattformen mittlerweile auch genügend Angebote die als berufliche Nutzung gesehen werden können, das pauschale Sperren derartiger Angebote ist also auch nicht so einfach.

Tradeoff Sicherheit/Funktionalität und Performance/Stabilität

Virenscanner und Ransomware: Heute reichen auf Signaturen basierende Scanner zum Teil nicht mehr aus, auch ein einmaliger Komplettscan des Systems z. B. am Wochenende ist als alleinige Maßnahme nicht ausreichend. Wir nutzen mehrstufige Sicherheitssysteme. Ihr ahnt es bereits, das kann sich auch in eurem täglichen Arbeitsprozess bemerkbar machen. Hier sind wir auch in einem permanenten Optimierungsprozess.

Mehr Softwareprodukte auf euren Systemen, heißt auch potenziell mehr Sicherheitslücken und komplexere Systeme. Gerne hier noch ein Beispiel: Microsoft hat den Edge vor geraumer Zeit im Rahmen eines Updates mal als Standard-PDF-Anzeige-Programm festgelegt, das hat zum Teil auch Auswirkungen auf die Vorschauanzeige im Explorer. Nun ist der Edge aber nicht immer das schnellere PDF-Anzeigeprogramm. Ebenso gibt es aber auch immer wieder mal Stabilitätsprobleme mit anderen PDF-Programmen, die hier teilweise abstürzten oder ganze CPU-Kerne gerne für sich beanspruchten. Dies nur als exemplarisches Beispiel für viele andere Softwareprodukte und Softwareplugins, die nicht von der Firma DATEV sind, aber mittlerweile fest in eurem Arbeitsablauf integriert sind, z. B. auch im Browser und in den Office-Produkten.

Gerade beim Thema Stabilität von Anwendungen wird in der Wahrnehmung oft auch von schlechter Performance gesprochen, manchmal ist es aber einfach ein Programmteil, der abstürzt oder schlicht lange lädt. Beispielsweise können Outlook-Plugins so eingestellt werden, dass sie nicht mehr automatisch geladen werden, wenn sie zu lange Ladezeiten haben. Der positive Effekt: Outlook lädt wieder schneller; der negative Effekt: euch fehlt plötzlich eine Funktion. Wir haben uns in vielen Fällen für die Funktion entschieden, auch weil die Plugins teilweise von anderen Herstellern kommen, auf die wir keinen unmittelbaren Einfluss nehmen können.

Spectre – Meltdown – Downfall sind sicherlich nicht für alle von euch ein Begriff, aber für uns ganz wesentliche Themen, um die Sicherheit eurer Systeme zu gewährleisten. Diese in der Vergangenheit durch Sicherheitspatches gelösten Lücken haben einen negativen Einfluss auf die Performance der verwendeten Hardware, zum Teil müssen wir das auch durch das Hinzufügen/Erweitern/Austauschen von Hardware lösen, z. B. dadurch, dass alle eher kleineren Systeme aktuell bzw. demnächst mehr RAM zugewiesen bekommen.

DATEV-Software

Zu einem überwiegenden Teil liegen die Daten der DATEV-Softwareanwendungen noch in einem SQL-Server. Es gibt nicht die eine Konfiguration, die für alle Kunden perfekte Laufzeiten bringt. Vor allem sehr große Datenbestände können längere Laufzeiten im SQL-Server verursachen. Dies kann sich auch beim Start des DATEV Arbeitsplatzes bemerkbar machen, wenn z. B. bestimmte Auswertungen geladen werden müssen. Hier können wir immer von zwei Seiten angreifen: die technische Optimierung des SQL-Servers bzw. der Datenbank selbst, aber auch durch Aufräumen und Archivieren von Altbeständen oder Daten, die im System offen sind und nie oder nicht mehr bearbeitet wurden. Auch die Nutzung der DATEV-Schnittstellen, z. B. über den DATEV Connect führt zu einem Datenzugriff auf dem SQL-Server, im schlimmsten Fall sorgt eine Abfrage einer anderen Software für viele Zugriffe auf die Datenbank.

Der DATEV Arbeitsplatz bietet darüber hinaus die Möglichkeit, dass er beim Erstaufruf weitere Programme startet, was wiederum zu kurzzeitigen Lastspitzen führen kann.

Darüber hinaus analysieren wir mit der Entwicklung gemeinsam insbesondere beim Einsatz neuer Softwareversionen, wie sich bestimmte Programmaufrufe bzgl. der Laufzeit entwickeln. Manchmal lässt sich eine schlechtere Laufzeit aber nicht verhindern, z. B. wenn ein zusätzliches Feature implementiert wurde. Dies ist aber ebenfalls eine von uns permanent wahrgenommene Aufgabe im Rahmen der Performanceanalyse, schließlich sind DATEVasp und DATEV-SmartIT-Kunden die ersten Kunden, die in hoher Anzahl die neuesten Softwarestände der DATEV einsetzen.

Datenleitungen

Auch die Datenleitungen haben zum Teil Einfluss auf die bei euch wahrgenommene Laufzeit. Ihr werdet sehr schnell merken, wenn eure Internetleitung eine Latenz über 100 ms hat. Leider äußert sich das für euch in erstmal trägen Antworten der DATEV-Anwendungen (da die Maus-/Tastatureingaben verzögert beim Server ankommen). Beim Surfen auf eurem lokalen Rechner oder mit einem kleinen Ping werdet ihr dies in der Regel nicht bemerken, die Webseite wird vielleicht 1-2 Sekunden später aufgehen. Die Ursachen sind auch hier für uns zum Teil nur sehr schwer zu greifen, liegen aber oft auch in der lokalen Kundenumgebung.

Wenn die Auslastung der Leitung auch an die Kapazitätsgrenze geht, steigt die Latenz, wenn im lokalen Netzwerk nicht entsprechende Priorisierungen greifen. Es kann schonmal dazu kommen, dass lokal ein Gerät ein Windows-Update oder einen Datei-Up-/Download startet und der Router keine geeignete Priorisierung der Datenströme beherrscht.

Eine Datenleitung ist nicht automatisch gut, nur weil euch theoretische Bandbreiten mit 500 Mbit oder 1 Gbit versprochen werden. Wenn die Latenz zu bestimmten Tageszeiten schlechter wird, werdet ihr dies merken, auch wenn die Auslastung der Leitung vielleicht gerade mal bei 20 Mbit liegt. Gerade das Thema Leitung liegt bei der DATEV-SmartIT nicht in der Hand der DATEV kann aber auch einen nicht unerheblichen Einfluss auf die wahrgenommene Performance haben.

Wir hoffen mit diesen Ausführungen für etwas mehr Klarheit und Verständnis sorgen zu können.

Viele Grüße
Christian Schmidt
DATEV eG

Teamleiter Produktmanagement DATEVasp und DATEV-SmartIT

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

benno_liebchen — Wed, 25 Oct 2023 15:17:30 GMT

Man bekommt das geliefert was man bezahlt.

Bei um die 200 Euro pro Benutzer kann man nicht davon ausgehen, dass die Hardware nicht overcommitted wird und alle Resourcen immer dediziert zur Verfügung stehen.

Natürlich macht DATEV dies. Und viele Systempartner auch. Ist ja auch wesentlich lukrativer die Hardware z.B. um das fünffache "over zu committen".

Wir bieten unseren Kunden ausschließlich dedizierte Resourcen an und gararntieren z.B. einen Leistundsindex in KaRewe von 5-7 Sekunden.

Dies hat natürlich seinen Preis - und diesen will nicht jeder zahlen. Dann muss man eben mit Performanceproblemen leben.

Als Kanzlei muss man eben gegenrechnen... Jeder Klick dauert länger, pro Buchungszeile z.B. eine Sekunde, Rewe öffnen doppelt so lange usw.

Man kann eben keinen Fiat Panda kaufen und dann erwarten, dass dieser 300 kmh fährt...

Grüße

Benno Liebchen

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

metalposaunist — Wed, 25 Oct 2023 15:36:52 GMT

@benno_liebchen schrieb:
Bei um die 200 Euro pro Benutzer kann man nicht davon ausgehen, dass die Hardware nicht overcommitted wird und alle Resourcen immer dediziert zur Verfügung stehen.

Sieht das DATEV Marketing aber wohl anders 😅 . Oder das DATEV Marketing empfindet Dinge normal, die wir nicht normal empfinden. Realität vs. Erwartung und einige erwarten bei 200 EUR eben mehr als das Marketing liefern kann.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

benno_liebchen — Wed, 25 Oct 2023 15:42:38 GMT

Das ist natürlich korrekt. Aber wenn man immer der schönen Marketingwelt glauben schenkt... naja. Selbst schuld 🙂

Einfach mal das Marketing fragen ob sie eben auch Leistungszusagen machen können...

Fair wäre es natürlich wenn es verschiedene Angebote gäbe: z.B. Shared / Dedizierte Resourcen. Dann noch unterschiedliche CPU / Storage etc... und dann kann der Kunde selbst entscheiden...

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

vogtsburger — Wed, 25 Oct 2023 16:05:37 GMT

@benno_liebchen ,

also arbeiten Sie selbst bei einem PartnerASP-Anbieter, der aber nicht die Hardware aus dem Datev-RZ nutzt oder wie kann man/ich das interpretieren ?

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

metalposaunist — Wed, 25 Oct 2023 16:12:49 GMT

@benno_liebchen schrieb:
und dann kann der Kunde selbst entscheiden...

Der davon leider keine Ahnung, weil „seine“ DATEV doch wisse, was man als Genosse alles in 2023 so braucht und man hat ja DATEV hat, damit man sich damit nicht rumschlagen muss - man ist schließlich Steuerberater und kein IT Experte 😅.

Jetzt Du!

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

benno_liebchen — Wed, 25 Oct 2023 16:27:52 GMT

Richtig: Er kann und soll selbst entscheiden. Wie beim Autokauf auch... Möchte ich schnell fahren und Qualität haben kaufe ich... reicht es von A nach B zu kommen, aber ohne Komfort usw. kaufe ich...

Ich will jetzt auch nicht zu stark gegen DATEV schießen - aber wer sich heute bei DATEV noch als Genosse fühlt...

DATEV ist ein Unternehmen wie jedes andere auch. Die Zahlen müssen stimmen. Oder meinen die Kanzleiinhaber ernsthaft noch die Kundenverantwortlichen kommen vorbei auf ne Tasse Kaffee um den Kanzleien "was Gutes zu tun". Vielleicht stimmts ja manchmal, trotzdem sind es in erster Linie Vertriebler 🙂

Zum anderen: Nein wir sind kein DATEV Systempartner. Wollten und wollen wir nicht sein. Wir betrieben unsere eigenen Server bei einem lokalen Rechenzentrumsanbieter. Nur hier ist man so flexibel wie man für den Kunden sein sollte.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

vogtsburger — Wed, 25 Oct 2023 16:32:47 GMT

@benno_liebchen ,

... also baut man quasi die eigene Kanzlei-OnPremises-Infrastruktur in Ihren Räumen nach und arbeitet in der eigenen Kanzlei wie im HomeOffice ?

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

metalposaunist — Wed, 25 Oct 2023 16:38:46 GMT

@benno_liebchen schrieb:
Wie beim Autokauf auch...

Dann gehst Du also davon aus, dass alle sich perfekt damit auskennen und gerade in Zeiten von E-Autos noch durchblicken 🤔? Förderung, WallBox, Solar, Speicher, …

Wer von A nach B kommen will, nutzt den ÖPNV, sofern möglich und vorhanden.

Für alles andere gibt es Berater. Oder weshalb machen Kanzleien die Steuererklärungen? Weil alle so einen Plan davon haben wie in Sachen IT? Genau. Wobei es auch viele schwarze Schaafe gibt, die auch 0 Plan haben, was der Kunde braucht 😂. Nicht, dass man mich jetzt drauf festnagelt, ich meinte ja … Aber das ist ja überall so in jeder Branche.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

benno_liebchen — Wed, 25 Oct 2023 16:47:14 GMT

@metalposaunist

Niemand kann sich mit allem perfekt auskennen. Hab ich so nicht gemeint, sorry. Aber eine gut funktionierende IT ist die Grundlage für das Standardwerkzeug der Kanzleien. Und damit sollte sich jeder Kanzleiinhaber beschäftigen.

@vogtsburger

Nicht ganz. Der Kunde kann seine eigene Hardware nicht mitbringen. Sie arbeiten bei uns wie beim DATEV ASP auch. Nur haben wir eine andere technische Basis.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

metalposaunist — Wed, 25 Oct 2023 16:53:33 GMT

@benno_liebchen schrieb:
Und damit sollte sich jeder Kanzleiinhaber beschäftigen.

Nö. Der muss nur dafür sorgen, dass es wie Du sagst: #läuft. Wie und mit wem oder was, sollte ihm egal sein. Dafür hat er IT-Mitarbeiter oder sourct das gleich alles aus. Ob das jetzt 4 Kerne oder AMD ist, hat ihn nicht zu interessieren. Gerne technikaffin sein aber das Hauptaugenmerk darf er gern auf die Enwicklung seiner Kanzlei legen, damit diese modern, frisch und aktuell am Markt Bestand hat und mit Wissen glänzen kann. Dass IT laufen muss, ist Grundlage. Da sollte man keinen Gedanken verschwenden und andere das machen lassen, dass man top Performance abliefern kann. Ist übrigens nicht nur bei DATEV so. Ist in jedem Unternehmen so. Habe ich diesen Monat erst wieder erlebt, als ich ein kleines, mittelständisches Unternehmen IT-technisch nach 2023 gehoben habe, weil der IT-Partner leider versagt hat 😂.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

vogtsburger — Wed, 25 Oct 2023 17:05:34 GMT

@benno_liebchen schrieb:
[...]
@vogtsburger
Nicht ganz. Der Kunde kann seine eigene Hardware nicht mitbringen. Sie arbeiten bei uns wie beim DATEV ASP auch. Nur haben wir eine andere technische Basis.

... ich meinte nicht, dass man seine eigene OnPremises-Hardware, seine Server etc. zu Ihnen 'karrt', sondern dass Sie trotzdem eine OnPremises-Struktur aufbauen, aber auf irgendwelchen 'Kanälen' an das Datev-RZ angebunden sind

... klingt jedenfalls so ...

... aber man könnte (theoretisch) auch die 'andere technische Basis' darstellen. dann bräuchte man nicht zu rätseln 😎

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

MikeWHerbs — Wed, 25 Oct 2023 17:03:26 GMT

Ha ha,

Wer von A nach B kommen will, nutzt den ÖPNV, sofern möglich und vorhanden.

geht dann auch meist "umweltschonend" mit "günstigem" Strom😂

Sorry, musste sein

Gruss Mike

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

benno_liebchen — Wed, 25 Oct 2023 17:48:55 GMT

@metalposaunist

Geb Dir Recht! Nur darf man als Kanzleiinhaber nicht falsche Erwartungen haben. Wenn ich einen Vertrag unterschreibe in dem keine Performancezusagen gemacht werden, brauche ich mich auch nicht beschweren wenn das System langsam ist. Es muss ja lediglich verfügbar sein, ob Rewe aber 1 Sekunde oder 1 Minute benötigt beim Öffnen ist erst mal egal.

@vogtsburger

Denkbar wäre das schon. (Hardware vom Kunden bei uns im RZ) Aber wir haben hier auch Standards. Server, Storage etc... Deshalb bekommen die Kunden von uns ebenso VMs wie bei DATEV auch. Aber immer eben mit dedizierter Hardware ohne overcommitment. Anbindung an DATEV klar - wie jede Kanzlei halt auch. Aber nur die RZ Dienste die die Kanzlei auch nutzen möchte (Rewe, StE) / muss (Lohn...)

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

sepranop — Wed, 25 Oct 2023 17:53:56 GMT

"Es muss ja lediglich verfügbar sein, ob Rewe aber 1 Sekunde oder 1 Minute benötigt beim Öffnen ist erst mal egal."

Das finde ich eine steile These, eine gewisse Wirtschaftlichkeit sollte schon erwartbar sein...

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Wed, 25 Oct 2023 18:08:24 GMT

@benno_liebchen

Möchte mal einwerfen, dass die SmartIT-Gebühr der Datev pro Monat gilt und durchaus zählbar ist (mir sind durchaus auch seriöse günstigere Anbieter bekannt).

Natürlich kann man sicher für mehr Geld auch mehr bekommen.

Finde also, dass hier nicht primär der Geiz, den ich hier deutlich nicht sehe, schuld ist. Aus Sicht eines Anbieters würde ich aber auch gerne hochpreisige Produkte mit besserer Marge verkaufen ...

Was der Kunde erwartet?

Der Kunde erwartet schlicht die Performance, die er bei eigener HW gemäß Datev-Empfehlung im Schnitt hätte.

Keinen Ferrari aber doch einen guten Golf sozusagen.

In jedem Fall aber toll, wenn Sie als Hosting-Anbieter Leistungszusagen machen aber es muss letztlich auch preislich stimmen.

Für uns war der Wechsel von On-Premise zur SmartIT übrigens preislich kein großer Fortschritt. Bei wesentlich höheren Preisen, wären wir wohl aus Kostengründen auch On-Premise geblieben....

Viele Grüße

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Gelöschter Nutzer — Wed, 25 Oct 2023 19:36:30 GMT

eigentlich hat Herr @Christian_Schmidt ja die Umstände gut erklärt... aber dennoch hat das controlling, glaube ich, zu eng gerechnet.

zuviel overcommitment.. da schlagen dann z.B. "Spectre – Meltdown – Downfall" voll rein.

man kann die ganzen anforderungen ja eigentlich nur mit hardware erschlagen.

das kostet platz, strom, kühlung usw.

warum man dann aber z.B. am RAM spart, versteh ich nicht... das ist vermutlich u.A. eine sache, die am ziel vorbei ist. auf die laufzeit der geräte sind das eigentlich peanuts..

in der Kanzlei kann man z.B. mal dsgvo-mäßig die Datenbanken aufräumen... wenn man z.B. von xx.xxx Stammdaten im DAP auf x.xxx runter ist, kann das schon was ausmachen.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Thu, 26 Oct 2023 09:27:05 GMT

Stimme dem voll zu, es ist aber auffällig dass die von Herrn @Christian_Schmidtalle durchaus zutreffenden aufgeführten Punkte dennoch jegliche messbare Performancezusage vermeiden.

Die Aussagen machen dennoch optimistisch (ich weiß, dass da Spezialist*innen sitzen), auch wenn mir das Maß, an dem man sich orientiert nicht wirklich klar ist.

Ich bin auch nicht entsetzt, dass Overcommitment stattfindet.

Hier besteht ja der eigentliche Reiz der Hosting-Lösungen. Mann kann die Performance letztlich effizienter nutzen, wobei halt die Grenze zur "Übernutzung" im Sinne der Kunden zu beachten ist.

Dies sollte zu günstigeren HW-Preisen pro Nutzer bei dennoch professioneller HW und guter Performance führen.

Prüfen bzw. beweisen, was auf Hostebene wegen zu starker Überbelegung ggf. knapp wird, kann man als Nutzer am Ende eh kaum.

Bin aber der Meinung von @Gelöschter Nutzer , dass einige der HW-Ausrüstungen über deren Nutzungsdauer Peanuts sind.

Vielleicht könnten wir ja etwas RAM zum Einmalkostenpreis "spenden" um diesen dann exklusiv nutzen zu dürfen 😉?

Für mich klingt das übrigens so, als ob RAM-swapping aktuell nicht völlig ausgeschlossen ist - das wäre m.E. dann ein echter Grund für seeeehr laaaangsame Systeme (die anderen in diesem längeren Thread aufgeführten Gründe sind es m.E. kaum - die könnten ggf. den Komfort beeinflussen, aber nicht die Arbeitsfähigkeit).

Aber, ob da was auf Host-Ebene swappt können die Nutzer ja nicht sehen (die könnten bestenfalls lokales swappen erkennen).

Frage mich mitunter auch, wie das DATEV mit den "Miniressourcen" klar kommt (die hat ja heute im Grunde jeder Billigrechner - wenn auch nicht in echter Enterprise-Ausführung). Verglichen mit dem, was man in der Praxis lokal für bis zu 8 Nutzern in einem WTS-Umfeld installieren müsste / würde, ist das zumindest sehr minimalistisch.

PS: Unsere Kanzlei feiert den Speed in der SmartIT sicher nicht unbedingt und hätte garantiert nichts gegen höhere Performance, das Arbeiten ist aber gut möglich - sicher auch, weil man sich mit der Ist-Situation arrangiert hat. Bei uns sind aber massive Verlangsamungen, wie sie hier berichtet wurden wohl nicht an der Tagesordnung (hatte zumindest bisher keine solche Rückmeldungen erhalten).

Viele Grüße

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Neu_hier — Thu, 26 Oct 2023 10:06:51 GMT

Ich möchte Ihre Worte nicht auf die Goldwaage legen oder mich jetzt mit den Details auseinandersetzen (technisch kann ich das auch gar nicht).

Allerdings höre ich heraus, dass die Performance auch aus Sicht der DATEV (Technik) nicht unbedingt zufriedenstellend ist und daher an vielen Ecken und Kanten daran gearbeitet wird. So zumindest habe ich Ihren Beitrag wahrgenommen.

Ein Teil der Wahrheit ist aber auch, dass meine DATEV Geschäftsleitung die Leistung bei SmartIT offenbar als vollkommen ausreichend ansieht und meine Bitte um Nachlass bei den Kosten abgelehnt hat, weil man ja so viel (jetzt) optimiert hat (z.B. den Startup-Boost). Der eigene Anspruch an die Performance (da "oben") ist doch offenbar recht bescheiden und steht etwas im Widerspruch zu den jetzigen Bemühungen, die man dann ja gar nicht anstellen bräuchte.

Ich zumindest habe eine etwas andere Vorstellung von guter "Performance".

Was aber komisch ist: Ich selber war es (und vll. andere), der in unzähligen Telefonaten und ca. 3-4 Stunden unbezahltem Einsatz (ich Vollpfosten) mit dem SK (der war echt bemüht) die Verbesserung der Performance (mit)erreicht hat. Ich habe zwar technisch nichts getan, aber die Symptome genau beschrieben und diverse Tests mit dem SK im Feldversuch durchgeführt......

Mir dann von der Geschäftsleitung sagen zu lassen, was DATEV alles verbessert hat (ohne offenbar zu wissen, dass ich ein Teil war) ist etwas betrüblich. Na ja, muss man einfach hinnehmen.

Ich habe trotz allem aber das Gefühl, dass es zumindest besser läuft - ja arbeiten kann man -. Ein Quantensprung ist es allerdings nicht.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Neu_hier — Thu, 23 Nov 2023 07:51:16 GMT

Seit den letzten ca. 2 Wochen läuft SmartIt wieder langsam. Gäähn... (aber immerhin ist beim Monatsabschluss LuG genug Zeit sich erst mal einen Kaffee zu holen und ein Pläuschchen zu halten).

Einerseits scheinen die Programme sich regelrecht im Dämmerschlaf zu befinden, anderseits ist auch (trotz des Heilbringers "Startupboost") der Explorer weiterhin ein lahmer Gaul (eine Webseite mit "google" als Start zu öffnen hat just heute morgen ca. 60 Sekunden gedauert, nachdem das DATEV-Ökosystem vollständig aufgewacht ist, waren es aber dann immerhin nur noch 6 Sekunden (trotzdem langsam).

Irgendwie hat das Ökosystem eine echtes Eigenleben - mal geht es einigermaßen, mal schläft es beim Arbeiten ein.

Mir sind noch die Aussagen der DATEV-Geschäftsleitung vor einem Monat im Ohr "Es sei nach dem Startupboost doch nun alles annehmbar". Ich zweifle.

Besonders zu schaffen hat mir die Aussage (und Totschlagargument) meines DATEV-Kundenbetreuers in dieser Woche gemacht, es seien ihm in seinem Kundenkreis gar keine entsprechenden Performanceeinschränkungen bei der SmartIT bekannt. Ist unser Anspruch nur zu hoch? Sind wir erneut der bedauerliche Einzelfall? Kümmert das die anderen User wirklich nicht oder nehmen sie es nur kritiklos hin? Ich verstehe es nicht wirklich.

Dann noch die Mail von dieser Woche: Man wolle das ganze SmartIT System (Windows + DATEV-Programme?) neu installieren, da der Lebenszyklus abgelaufen sei und alles technisch aktuell gehalten werden soll. Könnte es sein, dass der aktuelle Status dann doch schon gar nicht mehr so gut ist?

War diese Neuinstallation wirklich geplant oder weiß man tatsächlich nicht weiter? Für mich alles ein wenig intransparent. In dubio pro reo ist aber auch hier der angebrachte Satz.

Die Neuinstallation eines Systems hat schon öfter dazu geführt, dass alles besser läuft (so zumindest meine Windows-Erfahrungen).

Ich hoffe, dass sich hier derselbe Effekt einstellt (dass es besser läuft), ich habe langsam lange Ohren, mir das tägliche (aber durchaus ganz zurecht) Beklagen der Mitarbeiter anzuhören, dass sich die SmartIt offenbar im Vor-Winterschlaf befindet. Aber dass passt ja eigentlich ganz gut zur dunklen Jahreszeit.

Episode IV - Eine neue Hoffnung.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Thu, 23 Nov 2023 09:38:11 GMT

@Neu_hier schrieb: Dann noch die Mail von dieser Woche: Man wolle das ganze SmartIT System (Windows + DATEV-Programme?) neu installieren, da der Lebenszyklus abgelaufen sei und alles technisch aktuell gehalten werden soll. Könnte es sein, dass der aktuelle Status dann doch schon gar nicht mehr so gut ist?

Weil diese Information - im Gegensatz zu vielen anderen sehr Präsenten (Wechsel auf Citrix) - nicht von uns wahrgenommen wurde, hatte ich am Dienstag den Anruf aus der Kanzlei, dass alle Programme "weg" seien und nicht gefunden werden würden. Die Neuinstallation hat nämlich offenbar auch diverse Profileinstellungen zurückgesetzt (z.B. die Programme, welche an die Task-Leiste angepinnt waren...).

Hatte schon überlegt, ob ich dies hier poste, weil ich aber unterwegs war und keine ähnlichen Einträge gefunden hatte, glaubte ich an einen Einzelfall und dachte auch, es hätte nur die Office-Programme betroffen.

Am Wochenende hatte mal wieder die Gelegenheit in der SmartIT ein Word-Dokument über den Datev-Arbeitsplatz aufzurufen und zu bearbeiten.

Also ich muss sagen, mir wäre das doch zu langsam, ablegen und öffnen von Dokumenten (nur Text) einem Enterpise-System an einem Wochenende sollte doch schon vergleichsweise zügig gehen. Wir sollten hier also einen gewissen Druck erhalten.

Besonders zu schaffen hat mir die Aussage (und Totschlagargument) meines DATEV-Kundenbetreuers in dieser Woche gemacht, es seien ihm in seinem Kundenkreis gar keine entsprechenden Performanceeinschränkungen bei der SmartIT bekannt. Ist unser Anspruch nur zu hoch?

Ich denke nicht, sicher kann ein lokaler Rechner / Server deutlich performanter sein und uns verwöhnen. Neue Programmversionen glänzen i.d.R. aber leider nicht durch höhere Performance. Eher im Gegenteil, es scheint mit allerlei Zeugs versucht zu werden, dass die aktuellen Rechnergenerationen möglichst baldigst auch eher träge werden....

Dennoch ist die Gewöhnung hier sicher schon relevant. Ich denke, dass die meisten SmartIT-Nutzer andere Sorgen und Nöte haben, aber im Stillen wird über die Wartezeiten schon geflucht (habe ich selbst gehört) - das reicht aber nicht aus, dass betroffene deswegen Zeit in Beschwerden investieren, die dann eh freundlich "abgeschmettert" werden.

Vielleicht sollte die Datev ja mal eine neutrale Umfrage bei SmartIT-Nutzern machen und darin speziell nach der Geschwindigkeit des Systems fragen.

Die Datev kann aber natürlich immer die schon beschriebene Komplexität ausnutzen, um zu argumentieren, dass es nicht an der SmartIT-Umgebung liegen würde. Objektive irgendwie messbare Zusagen gibt es ja nicht.

Auf meine NoteBook dauert der Erststart von Edge ohne TurboBoost nur wenige Sekunden. Auch Office Programme sind in wenigen Sekunden (max. 5) erstgestartet. Dies könnte zwar bei besserer Programmierung und Entschlackung der Software besser sein, aber die Zeiten, die in der SmartIT investiert werden müssen und zu verunsicherten Mehrfachklicks führen, sind schon extrem.

Ich möchte auch unterstreichen, dass Startzeiten nicht relevant von der Internetverbindung oder der lokalen Installation / HW abhängen. Wenn also in der SmartIT moderne HW in genügender Kapazität vorhanden wäre, sollte der Erststart von Edge sicher weniger als 10 s dauern....Vielleicht sollte man dann die Erst- und Zweitstartzeit von EDGE als offizielle Performancegröße für die SmartIT einführen 😉,

Wenn man nur allgemein nach der Performance fragt, könnte dies auch auf den Service, die Verfügbarkeit u.ä. bezogen sein und würde nicht die Geschwindigkeit betreffen.

@Christian_Schmidt würde empfehlen die hier aufgeführte Kritik sehr ernst zu nehmen und endlich ein geeigneten Mindest-Performance-Indikator zu definieren (z.B. in Relation zu einem aktuellen Referenzsystem), der für jeden messbar ist. Das vernebeln der zugegebenermaßen komplexen Situation ist in meinen Augen eher eine Verschleierungstaktik.

Ich bin mir sicher, dass die Datenzugriffe ggf. auch die Verarbeitung viel zu langsam sind.

Und ich finde, dass die, die hier posten, wir würden selber schuld sein, weil wir so einen billigen DATEV-SmartIT-Vertrag hätten, absolut unrecht haben. Wir zahlen einen Premium-Preis - unter der Annahme Einheitssoftware unter Parallel-Nutzung von HW - aber die Performance wird offensichtlich eher bei Dumping angesiedelt und es erfolgt keinerlei Performance-Zusage. Datev sollte nicht Ausnutzen, dass die SmartIT-Kunden i.d.R. keine IT-Experten sind.

Auch wenn es zugegebenermaßen der Vergleich Apfel mit Birne ist: würde man sich einen Server mit SmartIT-Performance selbst hinstellen (der müsste 2 physikalische Kerne, 16 GB-RAM und ca. 150 GB-Storage haben - Installation all in one), könnte dieser wohl mit zwei drei Monatsraten unserer SmartIT-Gebühr komplett finanziert werden (würde aber keiner Datev-Empfehlung auch nur annähernd entsprechen...)...

Der Großteil des Preises ist natürlich der inkludierte Service (Updates, Wartung...), wobei hier die Frage besteht, welchen HW-Anteil in der Gebühr enthalten ist. Wurde weiter oben ja schon mal geschrieben, dass einige HW kaum Einfluss auf den Preis haben würde..

Viele Grüße

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Sat, 25 Nov 2023 18:59:25 GMT

Möchte mal nachtragen, dass bei uns in der SmartIT nun Server 2022 installiert ist (erfolgte offensichtlich am 21.11.) und wir abermals auf eine neue HW-Plattform geschoben wurden. Sind nun auf Gold 6342 at 2,8 GHz. War zunächst enttäuscht, weil wir eigentlich im April auf Gold 6254 at 3,1 GHz umgestellt wurden, was eine nun geringere Single-Core-Performance vermuten lässt.

Aber (zumindest gestern an einem Freitatg 19:45, bei nur einem Nutzer) musste ich dennoch feststellen, dass sowohl die Anmeldung am System nun vergleichsweise schnell geht (hat zuvor bestimmt 30 s gedauert...., hatte es nicht gestoppt aber nun sicher unter 10 s), die Reaktivität des Systems deutlich spontaner ist (gefühlt ein wesentlich schnellerer Zugriff auf die Storages...).

Office - ich meine nun auch eine neue Version - startet nun in ein paar Sekunden (so 4-5).

Im Rahmen der Umstellung wurde sicherlich so allerlei bereinigt und dabei ggf. einige Bremsen gelöst. Natürlich kann auch neue performantere HW abseits des Prozessors für den "Schub" sorgen.

Hoffentlich bleibt das nun so und ist nicht nur eine temporäre Geschichte (vielleicht sind die Hosts aktuell noch nicht so voll...).

Ach so, hatte auch den Leistungsindex mal durchgefahren (Gesamt ca. 9,5 s und damit deutlich 1,5 s langsamer als zuvor, allerdings mit der Datev-SW vom April - dennoch fühlt es sich aber erheblich performanter an ????....) und werde die Screenshots Montag noch nachtragen. Werde die vergleichsweise 6254-Plattform-Ergebnisse daneben stellen. Komisch ist, dass der Prozessortest sehr deutlich für die neue Plattform mit geringerer Taktfrequenz spricht. Zu beachten wäre hier wahrscheinlich, dass es sich um verschiedene Datev-Sysstemversionen handelt (denke der Index ist nicht vergleichbar oder?).

Start Arbeitsplatz - allerdings mit einigen Fenstern mit Dateninhalten - dauerte beim 1. Start ca. 26 s beim 2. ca. 20 s.

Viele Grüße

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

MBehrens — Sat, 25 Nov 2023 20:13:14 GMT

@Nutzer_8888 schrieb:
Möchte mal nachtragen, dass bei uns in der SmartIT nun Server 2022 installiert ist (erfolgte offensichtlich am 21.11.) und wir abermals auf eine neue HW-Plattform geschoben wurden. Sind nun auf Gold 6342 at 2,8 GHz. War zunächst enttäuscht, weil wir eigentlich im April auf Gold 6254 at 3,1 GHz umgestellt wurden, was eine nun geringere Single-Core-Performance vermuten lässt.

Tja, die Leistung solcher Systeme an den reinen GHz Zahlen festzumachen, führ zu einem solchen Trugschluss 😉

GHz sind heute eben nicht das ausschlaggebende Kriterium.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

metalposaunist — Sat, 25 Nov 2023 20:25:55 GMT

@Nutzer_8888 schrieb:
was eine nun geringere Single-Core-Performance vermuten lässt.

Naja, bei Vermutungen und Glaube bei Technik bin ich raus. Ich vergleiche lieber 😉 und stelle fest: 2% schneller sind 2,8GHz statt 3,1GHz - verbrauchen aber auch mehr Power; bieten aber auch mehr Kerne - der Verbrauch pro Kern sollte daher geringer sein = die Effizienz höher. Sollten nun gleich viele Kunden auf den Host gelassen werden, gibt's mehr Kerne.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Sun, 26 Nov 2023 10:03:36 GMT

@MBehrens berechtigter Einwand, wenngleich eine Vermutung noch keine Schlussfolgerung ist und nachgängig dieser Einwand ja im Grunde auch unterstrichen wird .

@metalposaunist danke 👍 für den Link zu den vergleichenden Daten, war da gestern nicht im Stande schnell mal vergleichbare Vergleichswerte zu finden. Die 2% - so dies sicher vergleichbar ist - wären zumindest kein praxisrelevanter Unterschied.

Möchte allgemein darauf hinweisen, dass auch die Messwerte einer Singlethread-Performance zu Vergleichszwecken mit Vorsicht zu genießen ist, weil diese nicht absolut standardisiert ermittelt werden (Peripherie, TestSetup, ggf. auch Tool bzw. dessen Version...). Letztlich sind die statistischen Streuungen durchaus groß (es hängt halt alles mit allem zusammen...) und mangels Anzahl von Messungen sind speziell bei den Server CPUs die Resultate damit auch nicht so sicher...

Mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit gab es im SmartIT-Umfeld somit abseits des Prozessors auch an anderer Stelle eine wirklich spürbare Verbesserung.

Danke euch und viele Grüße

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

roadrunner_fr — Sun, 26 Nov 2023 19:07:41 GMT

Sorry, aber der Edge Startup-Boost ist auf dem von mir erwähnten System aktiviert gewesen, das deaktivieren mit anschließendem reboot hat aber genau keine Änderung gebracht was das Startverhaltend des Edge angeht.
Ich habe auch mal probeweise einen Windows 2022 Server mit 4 zugewiesenen CPU auf einem neu hochgezogenen ESXi 7.0.3 auf einem Xeon E5-2690v4 installiert (Backingstore hier im übrigen auf einem RAID5 aus 4 Seagate 1,2 TB 10k SAS-Festplatten, mein anderer Rechner hat kein RAID aber eine SATA-SSD als Backingstore) und auch da war der Edge Boost deaktiviert und der Edge startet binnen fünf Sekunden und hat maximal 60 % Last auf allen CPUs.

Auch hier wieder keine Kernelzeiten zu sehen, anders als im SmartIT-Taskmanager wenn man den Edge startet.

Der 7zip ist auch um einiges schneller.
Komprimierung; Dekomprimierung
5,39 (19,11); 5,52 (21,96)

Allerdings ist auch hier wieder Hyper-Threading deaktiviert - was ja gegen Spectre/Meltdown usw eh die empfohlene Vorgehensweise ist (und die Patches dagegen machen wenigstens bei den Anwendungen die ich so getestet habe keinen Unterschied in der Performance).
Also entweder ist HyperV (was bei SmartIT nach Aussage des Support eingesetzt wird) wirklich so schlecht, oder in SmartIT ist wirklich Hyper-Threading aktiviert, was dann natürlich bei Overcommiting ordentlich reinhaut.
Aber man würde natürlich auch davon ausgehen, dass der Server ein "Datevempfohlenes System" ist.
Mir wurde aber am Telefon durch den Support nunmehr signalisiert, dass die Performance die in der besprochenen Kanzlei erlebt wird durchaus erwartbar ist. 😐
Und das ablenken des Support in dem erst mal auf den Client geschoben wird ist dann auch nicht hilfreich.

Umstieg in SmartIT der Kanzlei auf Windows Server 2022 ist auch schon vollzogen und ich kann sagen, dass der Edge-Start jetzt nicht mehr solange dauert und auch nicht mehr soviel Dauerlast verursacht und auch die Kernelzeiten sind jetzt weniger, jedenfalls jetzt am Sonntagabend.

Wie schon gesagt: Mir kann das eigentlich egal sein, ich kann immer auf DATEV verweisen, die Kanzlei wollte das ja so, als sie das aus dem Haus gegeben haben - allerdings klangen die Versprechen auch so rosig.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Mon, 27 Nov 2023 11:55:29 GMT

Wie angedeutet anbei die Leistungsindexläufe.

links: vom 01.04.2023 nach Umstellung auf Xeon Gold 6254 (Vorgänger Datev-Version 16, RW-Leistungsindex ???)

rechts: vom 24.11.2023 nach Umstellung auf 6342, Server 2022 (Datev-Version 17, RW-Leistungsindex V.12.26)

Achtung: Auf Grund der verschiedenen Datev-Haupt-Versionen (inkl. SQL-Server) sind die Werte nicht unbedingt vergleichbar, habe sie dennoch dargestellt. Ggf. also Apel und Birne - verzeiht, falls dem so sei.

Gefühlt läuft die aktuelle Plattform trotz der 1,5 s mehr, aber deutlich performanter - leider habe ich keinen Leistungsindex mit aktuelle Datev-Version auf der älteren Plattform.

Viele Grüße

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

metalposaunist — Mon, 27 Nov 2023 11:57:28 GMT

Use Snipping Tool to capture screenshots 🙈

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Gelöschter Nutzer — Mon, 27 Nov 2023 12:33:14 GMT

@Nutzer_8888

in der regel richtet sich die performance am singlethread.. vielleicht haben sie auch noch was am storage getan usw.

ich hab am freitag mein image auf einen 14700k geschubst und liege jetzt bei etwa 1,6 sek start und 4,xx index.

stp 4,4k zu 2,3k

start 1,6 zu 3,1sek

das verhältnis passt so ziemlich

p.s.: server 2022 soll auch etwas performanter laufen als 2016.

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

Nutzer_8888 — Mon, 27 Nov 2023 13:13:00 GMT

Keine Sorge, habe nicht fotografiert, ausgedruckt, bearbeitet, eingescannt, zusammengefügt und dann veröffentlicht 😉.

Bin i.d.R. nicht mit meinen Rechnern in der SmartIT, habe ein langes Forumspasswort (was ich nicht im Kopf habe) und würde dieses ungern in den Nutzerkonten der SmartIT-Nutzer abspeichern. Daher ist abfotografieren und importieren für mich in der Tat effizienter...

Qualität ist zugegeben nicht so toll, denke aber, es ist hirneichend lesbar.

Viele Grüße

SmartIT ist sehr langsam, es ist nicht möglich mit SmartIT zu arbeiten

mikehoeltker — Fri, 04 Jul 2025 11:40:01 GMT

Es ist völlig in Ordnung, dass der Preis und die Leistung zueinander passen.

ABER - es ist nicht in Ordnung, dass einem z.B: keine Speedoption angeboten wird, um entgeltlich mehr Leistung dazu zu kaufen. Dies kann teilweise auch kurzfristig erforderlich sein, wenn man z.B. zwei Praktikannten für eine begrenzte Zeit in der Kanzlei hat.