Thema "Performance Programme seit Freigabe 17.0" in Technisches zu Software

Performance Programme seit Freigabe 17.0

agmü — Tue, 22 Aug 2023 07:23:39 GMT

Hallo in die Runde,

das die DATEV-Software nach einer Neu-/Updateinstallation zunächst einmal langsamer wird, ist bekannt und wäre daher auch keines Hinweises würdig. Allerdings beobachte ich seit der Installation der Freigabeversion der DVD 17.0 keinerlei Verbesserungen der Performance der Programme, sondern im Gegenteil, gefühlt führt der Aufruf von Programmfunktionen im DAP häufiger dazu dass der DAP nicht mehr reagiert oder sogar komplett abstürzt.

Daher meine Frage: sind nur wir von diesem Phänomen betroffen oder können auch andere ähnliche Beobachtungen machen?

Performance Programme seit Freigabe 17.0

Deleted_Sendepause — Tue, 22 Aug 2023 07:45:50 GMT

Native Images wurden nach der Installation erstellt?

Nacharbeiten hatten Sie so nicht erwähnt.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

agmü — Tue, 22 Aug 2023 07:53:57 GMT

@Deleted_Sendepause schrieb:
Native Images wurden nach der Installation erstellt?
Nacharbeiten hatten Sie so nicht erwähnt.

Ja, die Erstellung der Native Images wurden nach der Installation am 11.08. erzwungen.

Selbst wenn dies unterblieben wäre, nach 11 Tagen sind nach meiner Beobachtung, die Native Images erstellt.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

Deleted_Sendepause — Tue, 22 Aug 2023 08:07:24 GMT

@agmü , dann käme jetzt die Frage nach der Hardware. Sie betreiben einen P2P-Server, oder?

Performance Programme seit Freigabe 17.0

janm — Tue, 22 Aug 2023 08:31:11 GMT

Wurden vor dem Update im DATEV SQL Manager von Hand Anpassungen gemacht? Bspw. "Max Degree of Parallelism (MDOP)" / RAM festgelegt oder sonstige Parameter individualisiert (Microsoft SQL Server (DATEV): Systemressourcen optimal nutzen - DATEV Hilfe-Center)?

Dann müsste das nach der Installation vom SQL 2019 erneut gesetzt werden.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

marcohüwe — Tue, 22 Aug 2023 08:33:02 GMT

Hallo @agmü ,

bei uns wurde am letzten Wochenende die 17.0 installiert. Mir kommt es grade im DATEV Arbeitsplatz auch langsamer vor.

Besonders dann wenn ich über die Schnellinfo Dokumente (wir nutzen DMS) eine archivierte E-Mail öffne und wieder schließe. Danach sehe ich neuerdings deutlich länger diese Animation hier:

Auch beim bzw. nach dem Wechsel aus dem Arbeitsplatz heraus und zurück verhält sich das alles sehr träge.

@DATEV: kann es sein, dass diese Funktion uns hier (obwohl bis jetzt noch nicht genutzt) ausbremst? DATEV DMS: E-Mail-Entwürfe ablegen und weiterbearbeiten - DATEV Hilfe-Center

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agmü — Tue, 22 Aug 2023 09:05:35 GMT

@Deleted_Sendepause schrieb:
@agmü , dann käme jetzt die Frage nach der Hardware. Sie betreiben einen P2P-Server, oder?

Nein wir betreiben die DATEV-Software seit Jahren auf einem klassischen Client-Server-System. Die DATEV-Anwendungen sind lokal installiert auf dem Server läuft "nur" der SQL. Die Clients sind aktuelle i7 mit 16 GB Arbeitsspeicher und Windows 11 Pro.

Den Bug aus dem letzten (vorletzten) Windows Update betreffend die Performance der SSD-Speicher will ich mal ausschließen. Die Performance Schwierigkeiten incl. Abstürze des DAP hatten wir bereits während der Pilotierung/Stabilisierung der 17.0.

In welchem Umfeld die Ursache zu suchen sein könnte, darüber habe ich so meine Vermutungen; diese will ich aber noch nicht äußern um zunächst ein ungefähres Bild zu erhalten, ob es nur an uns/unserem System liegt oder ob tatsächlich im Umfeld der DATEV Software das Problem liegt, denn der Versuch ein Prozessabbild erstellen zu lassen (DATEVproDiag) endet damit, dass nicht nur der DAP im (Daten-)Nirvana verschwindet, sondern auch das DATEV-Tool.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

agmü — Tue, 22 Aug 2023 09:08:11 GMT

@janm schrieb:
Wurden vor dem Update im DATEV SQL Manager von Hand Anpassungen gemacht? Bspw. "Max Degree of Parallelism (MDOP)" / RAM festgelegt oder sonstige Parameter individualisiert (Microsoft SQL Server (DATEV): Systemressourcen optimal nutzen - DATEV Hilfe-Center)?

Dann müsste das nach der Installation vom SQL 2019 erneut gesetzt werden.

Diese potentielle Ursache hatte ich noch gar nicht im Blick.

Allerdings müsste es sich um Anpassungen handeln, die vor Jahren durchgeführt wurden, denn ich erinnere mich nicht daran, an dieser Stelle etwas verändert zu haben.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

metalposaunist — Tue, 22 Aug 2023 09:11:08 GMT

@agmü schrieb:
Die Clients sind aktuelle i7 mit 16 GB Arbeitsspeicher und Windows 11 Pro.

Sorry, wenn ich nachfrage aber "aktuell" heißt 13. Generation heute 😇.

Bei uns hat mich noch keine Meldung diesbzgl. erreicht (PARTNERasp).

Performance Programme seit Freigabe 17.0

agmü — Tue, 22 Aug 2023 09:18:43 GMT

@metalposaunist schrieb:
@agmü schrieb:
Die Clients sind aktuelle i7 mit 16 GB Arbeitsspeicher und Windows 11 Pro.
Sorry, wenn ich nachfrage aber "aktuell" heißt 13. Generation heute 😇.

Bei uns hat mich noch keine Meldung diesbzgl. erreicht (PARTNERasp).

Okay, Okay: Asche auf mein Haupt😇: es ist "nur" 12th. Generation der Intel-Prozessoren.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

tu_heggi — Wed, 23 Aug 2023 05:28:45 GMT

Wir hatten am Freitag, 18.08. die Updates. (PARTNERasp)

Nach einem Tag war die Performance deutlich besser da der SQL mit Daten "gefüttert" worden war.

Insbesondere Lohn und Gehalt ist jedoch nach wie vor deutlich hinter der "normalen" Performance zurück.

Generell ist das System noch träge.

Wir lassen das heute, am dritten Arbeitstag mit der 17.0 nochmal prüfen.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

chrisocki — Wed, 23 Aug 2023 06:50:00 GMT

Moin @agmü,

ich habe mal auf unseren DATEVasp-System einen Leistungsindex laufen lassen..

Gesamt: 12,562 Sekunden..

Nicht gerade ein Rennpferd, aber die Anwendungen sind bisher stabil (keine Abstürze)...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Performance Programme seit Freigabe 17.0

matthiass — Wed, 23 Aug 2023 07:18:18 GMT

Hallo,

mal eine Frage, ich habe die DVD 17 noch nicht installiert. Im Leistungsindex habe ich ähnliche Werde. Allerdings habe ich an 3 PCs geprüft (und vermutlich ist es auf allen PCs so) und bemerkt dass wir keine NativeImages haben.

Soweit ich gelesen habe sollten diese ja nach x Tagen nach einer Installation immer automatisch erstellt werden. Händisch habe ich hier keine Einstellung dazu geändert dass dies deaktiviert o.ä. wäre.

Muss das Erstellen der NativeImages wieder aktiviert werden?

Danke und Gruß

Matthias

Performance Programme seit Freigabe 17.0

Deleted_Sendepause — Wed, 23 Aug 2023 07:23:10 GMT

Super Thema, dieser "Leistungsindex".

Während @chrisocki ein ASP-Umfeld chjeckt, liefert @matthiass dann die Werte von 3 PCs.

Also Client/Server-Umfeld, @matthiass ?

Kann man so machen, aber vergleichbar ist es nicht (der Vergleich ASP mit Client/Server).

Die Native-Images kann man auch gleich nach der Installation eben mit einem Aufruf anstoßen, den man sich als Verknüpfung ablegen kann....

Performance Programme seit Freigabe 17.0

matthiass — Wed, 23 Aug 2023 07:26:11 GMT

Richtig Client-Server.

Mir ging es auch weniger um den Wert, als eher das die Images vorhanden sind bzw. nicht.

Kann dies jemand bestätigen, dass die Images automatisch erzeugt werden nach einer gewissen Zeit oder muss dabei etwas beachtet werden.

Sicher, wenn ich sie händisch ausführe dann sind sie da.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

chrisocki — Wed, 23 Aug 2023 07:36:32 GMT

@Deleted_Sendepause schrieb:
Kann man so machen, aber vergleichbar ist es nicht (der Vergleich ASP mit Client/Server).

Absolut korrekt. Und bei DATEVasp und allen anderen Terminalserverlösungen wird es zudem schwierig den Index überhaupt zu nutzen, da der Bildaufbau bei RDP/ICA immer auch noch mit reinspielt.

Ein direkter Vergleich also definitiv nicht möglich. Sollte auch nur zur "ungefähren" Abschätzung dienen...

Soeben einen Einzelplatz aktualisiert, NativeImages zwangsweise erstellt und dann den Index laufen lassen. Gesamtzeit lag bei ca. 6,1 Sekunden. Also Welten... aber auch kein Netzwerk dazwischen, u.s.w.

Letztendlich werden die einzelnen Umgebungen immer nur mit "ungefähr" vergleichbar sein... Es gibt einfach zu viele Variablen die bei den einzelnen mitspielen...

CPU / RAM / HDD / SSD / RAID / NIC / Client-Server / TS-Server / zentrales Storage / Einzelplatz / VirenScanner / Fremdsoftware und was weiß ich nicht alles...

Der Messwert von mir ist sowieso genau genommen für den "Po", denn ich habe keinen Vergleichswert VOR dem Update. Nur dann wäre ggf. eine Aussage zu treffen OB die Updates tatsächlich zu einem Performance-Einbruch geführt haben. Und dies dann auch nur auf unsere DATEVasp-Anlage bezogen. Bei jeder anderen Anlage kann dies dann schon wieder abweichen.

Traue keiner Statistik, die Du nicht selber gefälscht hast...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Performance Programme seit Freigabe 17.0

chrisocki — Wed, 23 Aug 2023 07:40:23 GMT

@matthiass schrieb:
Kann dies jemand bestätigen, dass die Images automatisch erzeugt werden nach einer gewissen Zeit oder muss dabei etwas beachtet werden.

Zitat aus dem Dokument 1080330:

Alle Optimierungsmaßnahmen werden so gesteuert, dass der Rechner wenig belastet wird. Lassen Sie den Rechner (Arbeitsstation, WTS) nach der Installation über Nacht bei gesperrtem Bildschirm eingeschaltet.

Definiere nur noch "wenig belastet wird"....

Performance Programme seit Freigabe 17.0

matthiass — Wed, 23 Aug 2023 07:43:53 GMT

Ja, das habe ich hier auch gelesen, tatsächlich passiert dies bei uns aber nicht. Min. 2 PC sind eigentlich permanent an, damit waren diese auch nach dem letzten Update über Nacht an, haben aber keine Images erzeugt.

Funktioniert das bei dir automatisch oder ist es in der Installationssteuerung hinerlegt dass er sie direkt bei der Installation erzeugen soll?

Performance Programme seit Freigabe 17.0

agmü — Wed, 23 Aug 2023 08:19:44 GMT

Ich habe mir angewöhnt nach der Installation an jedem Client das Batchprogramm "NGenAll40" (\\Programme (x86)\DATEV\Programm\B0001508) mit Adminrechten mindestens 2x anzustoßen um mich gerade nicht auf die Automatik zu verlassen. Dann wird die Erstellung der Native Images erzwungen.

Nur war dieses Vorgehen dieses mal nicht hilfreich.

Aus den Beiträgen entnehme ich, dass dieser Performanceeinbruch kein allgemeines Problem ist. Daher werde ich mir am Wochenende (wieder einmal) unser System genauer ansehen müssen.

Danke für den bisherigen Input und die Anregungen.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

vogtsburger — Wed, 23 Aug 2023 08:30:11 GMT

die "Systemoptimierung" lässt sich auch schon im "Installationsmanager" aktivieren.

Dann werden die "Basis NativeImages" während des Installationsvorgangs erstellt und nicht nachträglich, händisch und zeitaufwändig

Performance Programme seit Freigabe 17.0

matthiass — Wed, 23 Aug 2023 08:31:22 GMT

Ich werde es für das 17er einmal versuchen mit der automatischen Systemoptimierung über den Installationsmanager und danach mal prüfen ob sie auch überall erstellt wurden. Ich gehe einfach mal davon aus, dass es die Installation nicht übermäßig verlängern sollt. Vorteil wäre eben wenn es funktioniert, dass man nicht mehr drandenken muss.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

vogtsburger — Wed, 23 Aug 2023 08:38:46 GMT

... das nachträgliche Generieren der "Basis-NativeImages"per "NGenAll40" hatte mich immer extrem genervt, da jeder Client einige Minuten dafür braucht (laut Bauchgefühl: 10 Minuten)

Man will ja schließlich kein abendfüllendes Unterhaltungsprogramm daraus machen 😎

... komischerweise wird im Installationsmanager die Aktivierung der "Systemoptimierung" nach jeder netzweiten Aktualisierung immer wieder zurückgesetzt, aus welchen Gründen auch immer.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

vogtsburger — Wed, 23 Aug 2023 09:00:36 GMT

@chrisocki schrieb:
[...]
ich habe mal auf unseren DATEVasp-System einen Leistungsindex laufen lassen..
Gesamt: 12,562 Sekunden..

Nicht gerade ein Rennpferd,
[...]

... erscheint mir auch nicht gerade als 'flott'

... aber 'Geschwindigkeit' ist ja immer relativ.

Man hat normalerweise ja keine Laborbedingungen

Vor kurzem habe ich auf einem Partner-ASP System diesen "Leistungsindex" getestet, mit deutlich besseren Werten

... aber 'normale' Werte vergesse ich ziemlich schnell, schlechte Werte prägen sich besser ein

... ich werde den Test also nochmal ausführen (müssen)

... aber die Frage ist ja:

was sagt uns der Wert ?
ist es ein guter Vergleichs-Indikator ?

Performance Programme seit Freigabe 17.0

Deleted_Sendepause — Wed, 23 Aug 2023 08:51:04 GMT

Onpremise, vor dem 17er Update:

Performance Programme seit Freigabe 17.0

agmü — Wed, 23 Aug 2023 09:21:56 GMT

@vogtsburger schrieb:

... das nachträgliche Generieren der "Basis-NativeImages"per "NGenAll40" hatte mich immer extrem genervt, da jeder Client einige Minuten dafür braucht (laut Bauchgefühl: 10 Minuten)

Man will ja schließlich kein abendfüllendes Unterhaltungsprogramm daraus machen 😎

Ich würde ja gerne auch darauf verzichten; allerdings habe ich mit der netzweiten Aktualisierung so meine Erfahrungen gemacht😠 und verzichte daher - in der Regel - freiwillig auf dieses Experiment😎; dann kann ich den Zeitaufwand kalkulieren.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

vogtsburger — Wed, 23 Aug 2023 11:41:28 GMT

@agmü ,

... nach intensivem Nachdenken kam ich jetzt doch noch auf eine Idee, wie man den enormen Zeitaufwand für das nachträgliche Generieren der "Basis-NativeImages" per "NGenAll40" 'nutzen' könnte ...

... nämlich als Alibi für Überstunden in der Kanzlei oder falls der Dienst-Pkw in ein Rotlicht-Vergehen oder in ein Delikt im Rotlicht-Milieu oder Ähnliches verwickelt ist.

... die Aussage "ich musste in diesem Zeitraum dringend meine Basis-NativeImages generieren und kann es auch beweisen" verfehlt bestimmt nicht ihre Wirkung 😎

Performance Programme seit Freigabe 17.0

vogtsburger — Wed, 23 Aug 2023 19:00:42 GMT

@chrisocki ,

... habe spaßeshalber auch mal einen kurzen Test auf einem PartnerASP-System mit dem Tool "Leistungsindex" gemacht

hier kurz die 'Eckwerte':

... ich erdreiste mich aber nicht, das Ergebnis zu interpretieren.:

immerhin haben wir ja jetzt keine 'normale' Aktivität, da außerhalb der Bürozeit

Performance Programme seit Freigabe 17.0

martinkolberg — Wed, 23 Aug 2023 20:31:09 GMT

einmal probiert und ewig bereut...
Diese Option verlangsamt die automatische Installation und wenn z.B. der Serverstart mit dem Losrennen der anderen Clienten darauf wartet, daß ein voreilig loslaufender PC der Server- Neustart freigibt, dann wissen sie warum. Richtig Ärgerlich, wenn das Windows- Update mit dem neuen Framework auch noch aussteht, so daß eh alles für die Katz' ist.
Besser alles durchlaufen lassen, und dann die Erstellung der Images erzwingen.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

martinkolberg — Wed, 23 Aug 2023 20:37:32 GMT

Zum Vergleich Client- Server:
per TV bedient, Grafik on Board, am Clienten ist eine zusätzliche echte HD für Sicherungszwecke verbaut, die die Tests in den Keller zieht..
Zusätzlich Kommsever installiert.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

matthiass — Thu, 24 Aug 2023 06:09:17 GMT

Danke @martinkolberg , eine sehr hilfreiche Info aus der Praxis. Die automatische Ausführung ist wohl wirklich nicht das Wahre. Ich werde es nach der Installation der 17er per RemotePowershell dann eben PC für PC ausführen. Es hilft wohl nichts.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

Gelöschter Nutzer — Thu, 24 Aug 2023 14:35:15 GMT

ich versuche, sofern ich es nicht vegesse, immer die automatische optimierung zu nehmen...

@janm

bei unseren SQL-Parametern hat sich nach dem Update nichts verändert (zumindest der vmax RAM war individuell).

@agmü

wie ist euer Index? Wir haben auch die 12er Intel

Ansonsten hat sich am Index nach der 17er quasi nichts verändert...

Performance Programme seit Freigabe 17.0

agmü — Thu, 24 Aug 2023 15:12:44 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb:
...@agmü
wie ist euer Index? Wir haben auch die 12er Intel

entweder wird das Tool in unserer Variante der Software nicht ausgeliefert, oder ich bin unfähig die das Messtool zu finden.

Der DHC ist in dieser Beziehung ein echter Fail: Suchwort "Leistungsindex Rechnungswesen" Treffer: Dokumentennummer 1080330.🤔

Performance Programme seit Freigabe 17.0

Nutzer_8888 — Thu, 24 Aug 2023 15:15:28 GMT

Laufwerk:\DATEV\PROGRAMM\RWApplic\Leistungsindex.cmd

Mitunter ist der Pfad ausgeblendet und man muss in komplett im explorer oder der Eingabeaufforderung eingeben.

Ggf. ist der Zugriff auch komplett gesperrt.

Viele Grüße

Performance Programme seit Freigabe 17.0

agmü — Thu, 24 Aug 2023 15:23:51 GMT

sieht tatsächlich im Vergleich nicht so super aus. Allerdings habe ich bei REWE keine Leistungseinbußen bemerkt.

Der Leistungsindex scheint sich auch nur mit ReWe zu beschäftigen nicht mit dem Rest der DATEV-Software.

Mir bereitet der DAP die eigentlichen Kopfschmerzen - von milchigen Bildschirmen bis zu Komplettabstürzen reicht die Bandbreite des Programmverhaltens.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

vogtsburger — Thu, 24 Aug 2023 15:33:46 GMT

@agmü ,

wenn diverse andere Aktionen, z.B. die "netzweite Aktualisierung" oder die "automatische Systemoptimierung" auch vorher schon massive Probleme hatte, könnte es ja sein, dass man versteckte Probleme in die neue Plattforminstallation der DVD 17.x 'hinübergerettet' hat.

... nur eine Spekulation, aber nicht immer behebt eine Software-Aktualisierung die Probleme der vorangegangenen Installation 😎

Ich selbst war vorher insgesamt mit den "Netzweiten Aktualisierungen" und der "automatischen Systemoptimierung" und mit der Performance zufrieden und bin es immer noch.

Vielleicht bin ich einfach ein bescheidener Mensch und schnell zufrieden zu stellen 😎😅

Performance Programme seit Freigabe 17.0

Nutzer_8888 — Thu, 24 Aug 2023 15:43:15 GMT

Ohne es beweisen zu können, behaupte ich, dass die Programmierung des DAP nicht annähernd leistungsoptimiert ist.

Leider sind heutige System in der Regel gut bestückt und es spiel keine Rolle wie umständlich der Code letztlich ist.

Im Hinblick auf gute Übersicht und Kompatibilität würde ich auch die eine oder andere performanceraubende Kurve verstehen, aber ich vermute, dass hier gehörige Performance-Bremsen enthalten sind.

Dies mag auch am Windows-Umfeld an sich liegen, aber wir brauchen keine weichen Farbübergänge, animierten KrimsKams... es muss halt alles bedienbar und lesbar sein...

Ich bin auch immer überrascht, wie lange es dauert, um quasi ein paar Zahlen auszulesen...

Denke ab V13 hat sich die Performance bei uns spürbar nach unten entwickelt

Der Leistungsindex ist eine Momentaufnahme (gerade bei WTS und virtuellen Systemen zu beachten) erlaubt aber schon relative Vergleiche zwischen vergleichbaren Strukturen. Letztlich wird die Performance des DAP damit auch abgebildet aber die ist bei sehr schnellen Rechnern ggf. normal langsam und bei langsamen Rechnern halt sehr langsam 😉.

Vielleicht muss der SQL noch länger lernen, was er wie cachen muss und nach einigen Wochen gelingen zumindest die Datenbankzugriffe (die ja vom DAP teilweise abgewartet werden) schneller?

Da laufen ja auch irgendwelche Optimierungsläufe abseits der native images.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

Gelöschter Nutzer — Thu, 24 Aug 2023 20:27:01 GMT

@Nutzer_8888

Warum ist der DAP langsam?

Man kann DATEV schnell machen.. allerdings muss man dann die Virtualisierung begraben..

hat alles so seine Vor- und Nachteile..

Der SQL optimiert sich in relativ kurzer Zeit von selbst.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

agmü — Fri, 25 Aug 2023 06:36:24 GMT

Die eigentliche Umstellung auf den SQL 2019 ist bei uns bereits mit der Pilotierung der DVD 17.0B vor etlichen Monaten erfolgt. Daher war meine - vielleicht falsche - Erwartung , dass die Installation der Freigabeversion (der DVD 17.0) - wie in der Vergangenheit letztlich nur noch zu geringfügigen Änderungen führt.

@vogtsburger : zwischenzeitlich habe ich an die Installation der DATEV-Software nur noch die Erwartung, dass ich die Installation (ohne Schwierigkeiten) durchführen kann. Wenn dieser Anspruch überzogen ist😂😂🤣, dann muss ich wohl doch nach 20 Jahren einen externen Dienstleister mit der Installation beauftragen.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

Nutzer_8888 — Fri, 25 Aug 2023 07:23:06 GMT

Ein kleiner Hinweis zum Leistungsindex-Screenshot von @agmü, die Festplattenperformance ist deutlich unterirdisch....

Performance Programme seit Freigabe 17.0

vogtsburger — Fri, 25 Aug 2023 07:39:24 GMT

@agmü schrieb:
[...]
@vogtsburger : zwischenzeitlich habe ich an die Installation der DATEV-Software nur noch die Erwartung, dass ich die Installation (ohne Schwierigkeiten) durchführen kann. Wenn dieser Anspruch überzogen ist😂😂🤣, dann muss ich wohl doch nach 20 Jahren einen externen Dienstleister mit der Installation beauftragen.
[...]

... in den 20 Jahren wurde aber sicher auch schon mehrere Male der/die 'Datev-Server' (Fileserver, Domaincontroller, WTS etc) gewechselt, entweder durch Neuinstallation oder durch 'Umzug' der Datev-Welt 'mit Sack und Pack', mit Hilfe von Datev-Tools (Umzugsassistenten)

Ein solcher Wechsel der zentralen Hard- und Software-Komponenten in der eigenen On Premises Infrastruktur ist (aus meiner Sicht) verd.ammt 'heikel', zeitaufwändig und bezüglich des KnowHows anspruchsvoll.

Auf Mandantenseite habe ich schon mehrfach erlebt, dass Admins des Unternehmens oder externe Dienstleister (ohne viel Datev-Erfahrung) dieses 'Bisschen Datev-Netzwerkinstallation' selbst erledigen wollten ...

.... und gescheitert sind.

Eine 'verbastelte' Datev-Installation dann wieder zu 'reparieren', ist sicher noch heikler und fehleranfälliger als eine nagelneue Standard-Datevinstallation streng nach Datev-Checkliste zu machen.

Und Fehler, die man irgendwann mal 'eingebaut' hat, haben oft einen einen starken Überlebenswillen und 'rächen' sich gerne auch noch Jahre später

Performance Programme seit Freigabe 17.0

Nutzer_8888 — Fri, 25 Aug 2023 07:47:01 GMT

@Gelöschter Nutzer schrieb (von mir editiert zur Bezugnahme):
Warum ist der DAP langsam?
Man kann DATEV schnell machen.. allerdings muss man dann die Virtualisierung begraben..
hat alles so seine Vor- und Nachteile..
Der SQL optimiert sich in relativ kurzer Zeit von selbst.

Wenn ich das genau wüsste, würde ich es natürlich allen und auch der Datev sagen, sicher aber nicht DATEV-spezifisch - es gelingt immer die höher Performance und die zusätzliche Ressourcen zu verbraten (wie konnte Datev, Office ... vor 10 Jahre überhaupt laufen)
In einer teuren Rakete wird auch eine Schnecke sehr schnell (Programmcode: 🚀 (💶) + 🐌 = 💨 )- 😉.
Die Virtualisierung - ob man sie mag oder nicht - wird sich durchsetzen und scheint in den meisten Bereichen offensichtlich der beste technische und wirtschaftliche Kompromiss zu sein.
Es gab von Datev auch Optimierungsläufe für die wöchentliche und monatliche Optimierung - ob die nach frischen Installationen viel bringen bleibt die Frage).

Letztlich ist die Performance typischerweise praktisch aber schon so, dass man schon auch arbeiten kann. Die Anforderungen an die CPU (SingleCore Speed) zeigt aber deutlich, dass hier Raketentechnik für ein Datenbankprogramm nötig ist.

PS:

Habe früher im wissenschaftlichen Bereich größere Datenbestände auswerten müssen und kann sagen, dass abhängig von der Programmiersprache (maschinennäher oder eben besser strukturiert) und auch der Programmierlogik ein Faktor >100 kein Problem ist. In einem Fall einige Minuten warten im anderen unsicher sein ob das Programm überhaupt gestartet wurde, weil nach ein paar Sekunden fertig...

Natürlich muss hier die Datev Wert auf eine klare Struktur legen (die hatten die letzten Jahre sicher auch eher zu Kämpfen die diversen Regelungen umzusetzen und wohl eher wenig Sinn für Optimierungen), was einen Kompromiss hinsichtlich der Performance bedingt.

Wie auch immer, das Ganze müsst in meinen Augen auch auf einem langsamen virtualisierten System zügig laufen...

Wir haben hier ja keine Echtzeit-Weltwetter Simulation und keine große dynamische Festigkeitssimulation mit diversen nichtlinearen Materialeigenschaften oder eine 8K-Video-Schnittmaschine...

Performance Programme seit Freigabe 17.0

Gelöschter Nutzer — Fri, 25 Aug 2023 09:12:41 GMT

@Nutzer_8888

Die Frage ob virtualisiert oder auf Blech ist irgendwann ohnehin hinfällig, da DATEV in die browserbasierte Cloud will oder muss.

Bis dahin zieh ich das Blech noch durch, da es trotz ein paar Nachteilen auch noch viele Vorteile mit sich bringt... wegen Office muss ich mir z.B. keine Gedanken machen..

über die Kostenexplosion bei diesen virtuellen Azure-Maschinen usw. auch nicht.

Letztlich kann DATEV in der derzeitigen Form nicht richtig Multicore.. und daran wird sich vermutlich soweit nichts mehr ändern, da die Ressourcen auf die Cloudanwendungen und die Hybridisierung gelenkt werden.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

agmü — Tue, 12 Sep 2023 10:04:06 GMT

Als kleines Update nach der Installation des SR vom 07.09.

Die Performance unseres Systems entspricht wieder dem Zustand, den ich vor Installation der Freigabeversion der DVD 17.0 kannte.

Mein Bauchgefühl, dass die Performance durch "irgendeines" der Programme in den Keller gezogen wurde, scheint sich bestätigt zu haben. Welches der Programme? I don't know.

Performance Programme seit Freigabe 17.0

vogtsburger — Tue, 12 Sep 2023 15:22:07 GMT

... inzwischen habe ich auch einige Mitarbeiter einer Umsteiger-Kanzlei unserer Größenordnung bezüglich der Performance nach ihren 'Bauchgefühlen' befragt

(vorher On-Premises-Kanzlei mit 1 All-In-One-Datev-Server mit 20 Clients, jetzt PARTNERasp-Kanzlei)

Ergebnis (nicht repräsentativ) :

das vorherige On-Premises-Datev-Netzwerk war schneller als das jetzige PARTNERasp-Datev-Netzwerk

wie gesagt:

das sind nur einige nicht repräsentative 'Bauchgefühle' einiger Datev-Anwender

... mich hatte allerdings überrascht, dass ein vermeintlich 'überfordertes' On-Premises-Datev-Netzwerk mit nur 1 Datev-Server, ohne WTS, ohne Virtualisierung oder andere Gimmicks bezüglich der Performance anscheinend mindestens 'in der selben Liga spielt' wie ein neu eingerichtetes PARTNERasp-Datev-Netzwerk

... ich weiß, dass man eigentlich mehr Daten bräuchte und dass man nicht Äpfel mit Birnen vergleichen sollte, ...

... aber bei Obstsalat spielt das 'Bauchgefühl' ja schließlich auch eine Rolle

Nachtrag:

... wusste gar nicht, dass andere User Beiträge des Thread-Erstellers als Lösung markieren können

... oder war es eine Moderatorin ?

... mein Gedächtnis sagt, es war @Agnes_Krause

... aber warum ?

... soll hier nicht weiter geschrieben werden ?

... folgt jetzt noch der 'Deckel auf dem Topf', das Schließen des Threads, weil die Frage ja gelöst erscheint ?

Nachtrag 2:

ich hätte mein Gedächtnis gar nicht 'quälen' müssen

Im Benachrichtigungs-Feed steht ja deutlich lesbar der Username 😅

Performance Programme seit Freigabe 17.0

Lucas_Cornelissen — Tue, 12 Sep 2023 15:24:55 GMT

Hallo @vogtsburger ,

ich hatte @Agnes_Krause darum gebeten den Beitrag als "Lösung" zu markieren. Wie Sie vermuteten können das nur die Moderatoren in dem Bereich machen.

Ich hatte Sie darum gebeten, da ich mit Herrn @agmü heute Vormittag einmal zu dem Thema gesprochen hatte.
In seinem Kontext hat das Service Release Abhilfe geschaffen und wird dementsprechend als "Lösung" markiert.

Das sollte nicht signalisieren, dass der Thread damit geschlossen wird. Sie können gerne weiter Ihre Erfahrungen zu dem Thema teilen.

Konkret können wir dann aber nur persönlich bzw. über einen Servicekontakt Abhilfe schaffen.

Besten Dank und Gruß

Lucas