Thema "Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema" in Technisches zu Software

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

LS4B — Wed, 12 Jan 2022 13:52:36 GMT

Sachlage:

Fall a)

Kanzlei schickt Mail an Mandanten mit PDF-Anhang mittels Outlook (2013) auf dem Wege: Outlook öffnen => neue Mail => Anhang drann => versenden => Fertig. Mail kommt beim Mandante an, alles ok, unabhängig des Mail-Clients den Mandant nutzt.

Fall b)

Kanzlei will Mail an Mandanten schicken auf dem Wege: Dokorg => Word-Datei auswählen => Per Mail senden => als PDF senden => Outlook öffnet sich => Mail ist soweit mit dem Anhang erstellt => senden => fertig. Mandant enthält bei Nicht-Nutzung von Outlook die berühmte Winmail.dat

Fall c)

In der Dokorg eine PDF-Datei mittels STRG-C kopieren und in geöffnetes Outlook einfügen (STRG-V). Auf Mandanten-Seite wieder alles ok, keine Winmail.dat.

Gibts eine Abhilfe dass Fall b) auch unabhängig vom Mail-Client der Gegenseite funktioniert?

Welches Mail-System / Mailserver im Haus nun dahinter hängt, sollte hier "egal" sein. Das Problem tritt ja "nur" auf, wenn aus der Dokorg DIREKT gemailt wird. Manuelles versenden klappt ja.

Jemand eine Idee?

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

RAHagena — Wed, 12 Jan 2022 13:56:58 GMT

Naja, es gibt Konverter, die die Mail korrekt verarbeiten, das dürfte aber nicht das sein, was Ihnen als "Lösung" vorschwebte. "B" heile machen geht leider nicht, sie können aber B vermeiden, indem Sie die Dateien auf anderen Wegen zu den Empfängern bringen, wir nutzen z.B. eine Nextcloud Anwendung dafür. Dann muss das PDF auch nicht gesondert verschlüsselt werden...

Da es sich um einen known bug von Microsoft handelt, kann DATEV da auch wenig dran ändern.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

RAHagena — Wed, 12 Jan 2022 13:58:12 GMT

Aber Danke für C, bislang habe ich die Datei ins Dateisystem kopiert und von da aus verschickt, wenn es per Mail sein musste.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

mkinzler — Wed, 12 Jan 2022 14:01:55 GMT

Das passiert, wenn eine Email statt als reiner Text oder HTML im RTF-Format erstellt wird.

das sopllte bei Verwendeung eines Exchange-Servers aber nicht passieren. Versendet Outlook Emails direkt per SMTP an einen anderen Server, verwendet es eine propietäre Kodierung in dieser Form (winmal.dat als MIME-Part).

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

mkinzler — Wed, 12 Jan 2022 14:06:13 GMT

Testen Sie mal folgende Einstellungen:

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

LS4B — Wed, 12 Jan 2022 14:11:14 GMT

Mir ist das persönlich "klar". E-Mail ist eh ein Medium, welches nicht zum Datentransfer "Anhang" gedacht war. Aber für "Kanzlei" ist das Mailen oft anscheinend ihr "Ein-und-Alles". Ist egal - ganze Kanzlei kann "stehen" - Hauptsache Outlook geht - so kommt es mir immer vor.

Du kannst nen DATEV-Server umziehen, die Nutzerprofile bis ins kleinste durchtickern, alles Haarklein fertig machen und dann kommt Kunde "Kanzlei" wieder mit z.B. der Autovervollständigung beim Schreiben einer Mail um die Ecke. Als ob ich noch Lust habe vorher aus 50 Outlook-Konten die NK2 zu zu verfrickeln und zu sichern um den Müll auch noch "mitzunehmen". Oder die geliebte Mail-Langzeitablage bzw. das Outlook-DMS welches sich Papierkorb nennt, wurde nicht "mitgenommen". Um Gottes Willen - Das Geschrei ist groß. Auch immer gerne "genommen" => Konstrukte von: Ich will aber mitlesen: Alle Konten => Eingang und Ausgang aller Mitarbeiter...

Meine Fresse!! Das nervt...

Hatte schon den Fall, dass ISO-Dateien hin und her gemailt wurden, weil man zu faul war nen Stick guste in den Nebenraum zu bringen. Und dann Mailbestände von 500-600 GB auf dem WTS mitschleppen. Die Leute wissen nicht mehr was sie tun.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

LS4B — Wed, 12 Jan 2022 14:13:13 GMT

Jupp, kenn ich => Die Einstellung hatte ich schon gesetzt. Wie gesagt, Mail kommt bei "manuellem" Mailen mittels Outlook ja auch korrekt an, nur aus der DOK-Org nicht.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

jejo — Wed, 12 Jan 2022 15:22:21 GMT

Neulich hat "der Unerreichte" @metalposaunist dankenswerterweise irgendwo (sinngemäß) geschrieben, dass er anfängt Leute zu verstehen, die sagen "Ich bin NUR Steuerberater" ...

Gibt es für solche armen Seelen (wie mich) für das "winmail.dat-Malheur" im Zusammenhang mit Outlook 365 (auch) eine "einfache" Lösung?

Die Microsoft Lösung ist für mich leider NICHT einfach 😵

Und auch der ratsuchende Ulf erkundigt sich seit Mitte 2019 vergeblich nach einer solchen "einfachen" Lösung - Auszug ...

"Es kann nicht sein, dass man mit kryptischen Befehlen in der Powershell Dinge korrigieren soll, die eigentlich selbstverständlich sind, dem einfachen Versand einer PDF-Datei per Email über Outlook innerhalb von Office 365 pro."

DANKE Ulf!

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

agmü — Wed, 12 Jan 2022 15:23:33 GMT

Wir haben bei uns das Problem mit dieser Lösung (https://support.microsoft.com/de-de/topic/winmail-dat-gesendet-als-e-mail-anhang-in-outlook-2007-und-2010-b72c81ac-db5e-b142-d43d-448efbc23cce) vom Hals geschafft

ggf. muss die Versionsnummer angepasst werden.

Nachdem dieser Registry-Schlüssel gesetzt wurde, klappt der Versand auch aus der DokAbl. wieder fehlerfrei.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

AW- — Wed, 12 Jan 2022 20:37:05 GMT

Hallo, wenn Exchange online oder Exchange on premise im Einsatz ist, sollte beim default sendeconnector TNEFEnabled auf $false per powershell gestellt werden. Outlook Einstellungen sind nicht zuverlässig

Set-RemoteDomain Default -TNEFEnabled $false

https://docs.microsoft.com/en-us/powershell/module/exchange/set-remotedomain?view=exchange-ps

von einem ITler für einen ITler in der Kanzlei (oder solche welche sich DATEV Partner nennen dürfen) 😉

sowas könnte die DATEV bestimmt auch mal öffentlich publizieren bzw. bekanntmachen.

Grüße

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

vogtsburger — Wed, 12 Jan 2022 20:56:00 GMT

... aber war weiter oben im Thread nicht davon die Rede, dass dieser Effekt beim Einsatz von Exchange 2010, 2016, 2019 nicht auftritt ?

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

AW- — Wed, 12 Jan 2022 20:58:40 GMT

Tritt definitiv und teilweise unerklärlich auf. Auch bei Exchange online. einfach umsetzen (lassen) und freuen. 👍

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

LS4B — Thu, 13 Jan 2022 05:44:58 GMT

Den Hinweis werde ich auf jeden Fall testen!! Dafür schon mal danke!

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

LS4B — Thu, 13 Jan 2022 06:06:08 GMT

Moin! Hier, in meinem Fall ist überhaupt kein Exchange im Einsatz. Das verhalten zeigt sich hier bei Postfix. Wie schon 2x gesagt: Es passiert NUR bei Mail direkt aus DokAblage.

Manuelles Mailen per Outlook + Anhang geht=> keine Winmail.dat

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

agmü — Thu, 13 Jan 2022 07:16:03 GMT

@LS4B schrieb:
Moin! Hier, in meinem Fall ist überhaupt kein Exchange im Einsatz. Das verhalten zeigt sich hier bei Postfix. Wie schon 2x gesagt: Es passiert NUR bei Mail direkt aus DokAblage.

Manuelles Mailen per Outlook + Anhang geht=> keine Winmail.dat

wir haben auch keinen Exchange im Einsatz; dennoch beschwerten sich Mandanten darüber, dass Sie WinMail.Dat-Dateien erhalten würden. Seitdem die Schlüssel gesetzt sind gibt es an dieser Stelle keine Kritik mehr.

Ich habe so meine Theorien (Missachtung der / unklare Standards beim E-Mail-Format) warum der Versand mal mit, mal ohne Winmail.dat erfolgt; letztlich interessiert es mich aber nicht mehr, nachdem ich eine Lösung gefunden habe, die das Problem umgeht.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

vogtsburger — Thu, 13 Jan 2022 07:27:22 GMT

... habe diesen Effekt noch nie selbst erlebt, weder mit Exchange noch ohne Exchange

... evtl. wollen diverse Registry-Einträge explizit gesetzt werden, weil sie sonst undefiniert sind

... der Powershell-Befehl "Get-RemoteDomain" liefert nur sehr wenige Informationen

... werde aber mal testen, ob der Fehler und dessen Lösung reproduzierbar ist ...

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

LS4B — Mon, 14 Feb 2022 07:40:47 GMT

Besten Dank an @agmü klappt mittels Ihres Links. Hier nochmals kurz der Inhalt.

Klicken Sie auf den folgenden Registrierungsunterschlüssel:
HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Office\xxx\Outlook\Preferences
Zeigen Sie im Menü Bearbeiten auf Neu, und klicken Sie anschließend auf DWORD-Wert.
Geben Sie DisableTNEF ein, und drücken Sie dann die Eingabetaste.
Klicken Sie mit der rechten Maustaste auf DisableTNEF, und klicken Sie dann auf Ändern.
Geben Sie in das Datenfeld Wert den Wert 1 ein, und klicken Sie dann auf OK.
Beenden Sie den Registrierungs-Editor.
Starten Sie den Computer neu.

xxx => 14.0 Outlook 2010

xxx => 15.0 Outlook 2013

xxx => ...

Am Terminal-Server halt leider für jeden User "durchtickern...".

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

Gelöschter Nutzer — Mon, 14 Feb 2022 08:14:55 GMT

@LS4B schrieb:
...
Am Terminal-Server halt leider für jeden User "durchtickern...".
...

oder nach dem ersten Eintragen den Schlüssel speicher und über das Login-Script verteilen

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

LS4B — Mon, 14 Feb 2022 10:09:22 GMT

Ich habe so meine Theorien (Missachtung der / unklare Standards beim E-Mail-Format) warum der Versand mal mit, mal ohne Winmail.dat erfolgt;...

Der Versand erfolgt seitens des Versenders an sich immer gleich. Ob der Empfänger eine Winmal.dat bekommt, "entscheidet" der quasi Empfänger selber. Hier spielt der Mail-Client wohl die Rolle.

Beispiel bei meiner Problem-Kanzlei: (Kanzlei sendet => Mandant ist Empfänger)

Empfänger nutzt Outlook-Client => Kommt immer korrekt an

Empfänger nutzt Evolution-Client => Kommt mit Winmal.dat und zusätzlich mit korrektem Anhang, der auch zu öffnen ist

Empfänger nutzt GMX per Webinterface => Nur Winmail.dat, nicht brauchbar

... keine Ahnung was noch alles geht.

Am Ende ist halt kurios: Es kommt nur zu Problemen bei Nutzung aus der DokOrg. Versand mittels Anhang aus Windows-Ordner geht immer.

Egal - Erledigt! Besten Dank nochmals an @agmü

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

agmü — Mon, 14 Feb 2022 10:35:59 GMT

@LS4B schrieb:
....
Am Ende ist halt kurios: Es kommt nur zu Problemen bei Nutzung aus der DokOrg. Versand mittels Anhang aus Windows-Ordner geht immer.

Egal - Erledigt! Besten Dank nochmals an @agmü

Gerne.

Bei unseren Mandanten waren Produkte des Herstellers mit dem angefressenen Apfel im Logo im Einsatz.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

jejo — Mon, 14 Feb 2022 13:48:49 GMT

@LS4B schrieb:
Manuelles Mailen per Outlook + Anhang geht=> keine Winmail.dat

Bei mir - mit Outlook 365 - geht das leider nicht.

@LS4B schrieb:
Empfänger nutzt Outlook-Client => Kommt immer korrekt an
Empfänger nutzt Evolution-Client => Kommt mit Winmal.dat und zusätzlich mit korrektem Anhang, der auch zu öffnen ist
Empfänger nutzt GMX per Webinterface => Nur Winmail.dat, nicht brauchbar
... keine Ahnung was noch alles geht.

@agmü schrieb:
Bei unseren Mandanten waren Produkte des Herstellers mit dem angefressenen Apfel im Logo im Einsatz.

Ich habe den Eindruck, dass bei mir beide vorgenannten Problemfelder eine Rolle spielen ...

Kennt vielleicht jemand für Outlook 365 (auch) eine ("einfache") Lösung?

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

agmü — Tue, 15 Feb 2022 07:38:54 GMT

@LS4B schrieb:
....
Am Terminal-Server halt leider für jeden User "durchtickern...".

Warum auch immer: für die "einfache" Client-Server-Lösung leider auch (zumindest bei uns).

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

agmü — Tue, 15 Feb 2022 07:41:30 GMT

@jejo schrieb: ....

Kennt vielleicht jemand für Outlook 365 (auch) eine ("einfache") Lösung?

Die im Posting 6 wiedergegebene Lösung ist auch für Outlook365 die "einfachste" Lösung.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

flange — Tue, 15 Feb 2022 08:03:59 GMT

Am Terminal-Server halt leider für jeden User "durchtickern...".

Warum auch immer: für die "einfache" Client-Server-Lösung leider auch (zumindest bei uns).

Für sowas gibt’s Gruppenrichtlinien.

LG, F.Lange

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

vogtsburger — Tue, 15 Feb 2022 10:01:39 GMT

... ich selbst hatte noch keinen Ärger mit "winmail.dat", weder als Sender noch als Empfänger solcher E-Mails

Offenbar kann der Empfänger einer "winmail.dat"-Anlage nichts damit anfangen, da die "winmail.dat"-Anlage nicht mehr 'repariert' werden kann, aber es wäre interessant zu wissen, ob der Absender und/oder der Empfänger durch nochmaliges Versenden/Empfangen derselben E-Mail, aber diesmal über einen anderen Weg, doch noch zum Ziel kommt (z.B. mit anderem Mail-Client, per Weiterleitung, an eine andere E-Mail-Adresse etc.)

Manche E-Mail-Absender sind ja quasi "nach Diktat verreist", also nicht mehr erreichbar und als E-Mail-Empfänger will man sich auch nicht ohne Not die Blöße geben, eine E-Mail nicht 'lesen' zu können, solange man nicht weiß, wo der Fehler steckt.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

Gelöschter Nutzer — Tue, 15 Feb 2022 09:36:27 GMT

@vogtsburger schrieb:

...
Offenbar kann der Empfänger einer "winmail.dat"-Anlage nichts damit anfangen, da die "winmail.dat"-Anlage nicht mehr 'repariert' werden kann
...

zur Not gibt es noch den Winmail Opener

https://www.chip.de/downloads/Winmail-Opener_42439483.html

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

agmü — Tue, 15 Feb 2022 16:29:06 GMT

@flange schrieb:
...Für sowas gibt’s Gruppenrichtlinien.

LG, F.Lange

kann sein, aber selbst MS weist darauf nicht hin - oder ich kann das entsprechende Infodokument bei MS nicht finden.

Und Hand-aufs-Herz: bei unserer Kanzleigröße - insg. 4 MA - ist der Registy-Schlüssel mindestens genauso schnell gesetzt, wie eine Gruppenrichtlinie definiert und geprüft ob die tatsächlich auf allen Rechnern greift.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

jejo — Wed, 16 Feb 2022 14:12:47 GMT

@agmü schrieb:
Die im Posting 6 wiedergegebene Lösung ist auch für Outlook365 die "einfachste" Lösung.

Ich stehe vermutlich auf dem Schlauch, sorry ...

Meinen Sie mit Posting 6 diesen Beitrag?

Nachtrag: Bild

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

agmü — Wed, 16 Feb 2022 16:55:05 GMT

nein. Offensichtlich ändern sich die Nummern der Beiträge.

Ich meinte diesen Beitrag:

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

vogtsburger — Wed, 16 Feb 2022 17:00:03 GMT

... man kann den Registry-Eintrag exportieren (in eine .reg-Datei speichern) und diese reg-Datei dann per Doppelklick auf anderen PCs bzw. für andere User ausführen (in die Registry eintragen lassen)

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

LS4B — Wed, 16 Feb 2022 17:22:48 GMT

Öhh Vorsicht,über die Export-Funktion (per Rechtsklick => Export) wird aber der aktuell gewählte Registry-Abschnitt export, nicht die eine, hinzugefügte Zeile oder? Ich meine aus dem Gedächnis, eine Zeile kann man so nicht exportieren. Also minimal das Stück "Baum" wo der neue Eintrag drinnen liegt halt mit allen weiteren, anderen Schlüsseln.

Sorry wenn ich mich irren sollte... aber ich würde mal mit nem Editor in den Reg-Export reingucken, da sollte noch mehr drinnen stehen... Stelle es nachher mal nach, wenn ich nen Windows-Rechner zur Hand habe.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

vogtsburger — Wed, 16 Feb 2022 17:57:15 GMT

Bei Registry-Einträgen nutze ich oft diese Methode.

Aber ich öffne die REG-Datei immer mit einem Editor und lasse nur den Eintrag stehen, den ich tatsächlich setzen will.

Das 'Hangeln' durch die Registry-Struktur ist mir zu mühsam für mehrere oder gar viele Benutzer

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

jejo — Wed, 16 Feb 2022 23:47:56 GMT

@agmü schrieb:
nein. Offensichtlich ändern sich die Nummern der Beiträge.

Das ist natürlich nicht gut und sollte hier Liste offener Punkte der DATEV-Community - DATEV-Community - 245807 bitte mit auf die Agenda genommen werden @Dirk_Jendritzki !

@agmü schrieb:
Ich meinte diesen Beitrag:

Ah, OK, Danke @agmü !

Eine laienhafte Nachfrage dazu ...

Diese Kurzanleitung von @LS4B bezog sich doch auf Ihren Link hier Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema - DATEV-Community - 263003 oder?

Mich verwirrt ein wenig, dass Microsoft selbst hier lediglich von Outlook 2007 und 2010 spricht (und schreibt), obwohl das Problem doch (unter anderem) auch bei Outlook 365 besteht.

Wenn das also die "winmail.dat-Lösung" für alle Outlook-Versionen sein soll, ist es dann nur "Schlampigkeit", dass Microsoft diesen Hinweis (auf alle übrigen Outlook-Versionen) "vergessen" hat?

Ich bitte um Nachsicht, da mir als bekennender "Nur-Steuerberater" solche "Abhilfen" leider den kalten Schweiß auf die Stirn und den Blutdruck in die Höhe treiben 🙈

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

chrisocki — Thu, 17 Feb 2022 06:29:01 GMT

Moin,

@jejo schrieb:
Mich verwirrt ein wenig, dass Microsoft selbst hier lediglich von Outlook 2007 und 2010 spricht (und schreibt), obwohl das Problem doch (unter anderem) auch bei Outlook 365 besteht.

Wenn das also die "winmail.dat-Lösung" für alle Outlook-Versionen sein soll, ist es dann nur "Schlampigkeit", dass Microsoft diesen Hinweis (auf alle übrigen Outlook-Versionen) "vergessen" hat?

Aus Sicht von Microsoft ist das weder Schlampigkeit, noch ein Problem. Denn mit der winmail.dat werden Formatierungen zur einer Mail zwischen den Outlooks ausgetauscht (um es mal sehr einfach auszudrücken).

Somit ist das lt. Microsoft im Standardverhalten von Outlook tatsächlich ein Feature und kein Problem...

Und deshalb wird das "Feature" auch beibehalten, somit auch für die Folgeversionen.

So ist das halt, wenn man sich als Hersteller nicht an Standards hält, die marktüblich sind. Oder Standards nimmt und verschlimmbessert. Funktioniert in der eigenen Produktwelt, bringt aber mit dem Rest der Welt schnell komische Effekte...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

agmü — Thu, 17 Feb 2022 07:23:11 GMT

@jejo schrieb:
Ah, OK, Danke @agmü !
Eine laienhafte Nachfrage dazu ...

Diese Kurzanleitung von @LS4B bezog sich doch auf Ihren Link hier Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema - DATEV-Community - 263003 oder? ...

Richtig, die Kurzanleitung stammt aus dem Microsoft-Dokument.

Mich verwirrt ein wenig, dass Microsoft selbst hier lediglich von Outlook 2007 und 2010 spricht (und schreibt), obwohl das Problem doch (unter anderem) auch bei Outlook 365 besteht.

Das zu Grunde liegende technische "Problem", liegt - sofern ich es als nicht IT-ler richtig verstanden habe - darin, wie die jeweiligen E-Mail-Programme die Anlagen zu einer Nachricht verarbeiten. Solange sich Microsoft und die anderen Softwarehersteller nicht auf einen einheitlichen Standard verbindlich einigen und diesen dann auch umsetzen wird das Problem weiter bestehen, egal welche Versionsnummer Outlook trägt. Im Dokument selbst werden "nur" diese beiden Versionen genannt, weil es bereits so alt ist und augenscheinlich nicht aktualisiert wurde.

Wenn das also die "winmail.dat-Lösung" für alle Outlook-Versionen sein soll, ist es dann nur "Schlampigkeit", dass Microsoft diesen Hinweis (auf alle übrigen Outlook-Versionen) "vergessen" hat?

Jein; ähnlich wie bei den Internetbrowsern versuchen die Softwarefirmen ihre eigenen Versionen der Standards über die Masse der Anwender durchzusetzen. - Bestes Beispiel: Google mit seiner Crome-Engine, die zwischenzeitlich auch von MS benutzt wird - Nur scheint dies bei E-Mail-Programmen aus unterschiedlichen Gründen nicht zu klappen.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

chrisocki — Thu, 17 Feb 2022 07:28:29 GMT

@agmü schrieb: Solange sich Microsoft und die anderen Softwarehersteller nicht auf einen einheitlichen Standard verbindlich einigen und diesen dann auch umsetzen wird das Problem weiter bestehen, egal welche Versionsnummer Outlook trägt.

Korrekt, nur gibt es eigentlich einen einheitlichen Standard... der nennt sich "nur Text", welcher sich aus der "Ur-Form" für Mails ergibt. Denn anno 196x gab es kein HTML, Richtext, o.ä.

Erst wie Begehrlichkeiten nach "fett, kursiv, u.s.w" aufkamen, wurden Formate entworfen, welche in das Nur-Text-Format gequetscht wurden. Wenn man sich eine Mail im Rohformat ansieht, ist dort alles Nur-Text. Wie es der empfangende Mailclient interpretiert, steht dann auf einem anderen Blatt..

Und solang Outlook als HTML-Anzeige-Engine dann noch den IE nutzt, wird es sowieso zappenduster...

Und das ist auch noch in M365 der Fall...

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

AW- — Thu, 17 Feb 2022 08:28:19 GMT

Kennt vielleicht jemand für Outlook 365 (auch) eine ("einfache") Lösung?

ich komme nochmals darauf zurück: Sollte Exchange Online / Exchange im Spiel sein, ist die einfachste Lösung TNEF zu deaktivieren

Voraussetzung: entsprechende Rechte in Exchange Online

Install-Module -Name ExchangeOnlineManagement -Scope CurrentUser Import-Module ExchangeOnlineManagement Connect-ExchangeOnline Set-RemoteDomain Default -TNEFEnabled $false

alte Zöpfe abschneiden

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

jejo — Thu, 17 Feb 2022 19:52:40 GMT

@agmü schrieb:
Wir haben bei uns das Problem mit dieser Lösung (https://support.microsoft.com/de-de/topic/winmail-dat-gesendet-als-e-mail-anhang-in-outlook-2007-und-2010-b72c81ac-db5e-b142-d43d-448efbc23cce) vom Hals geschafft

Das werde ich bei Gelegenheit mit einem betroffenen Mandanten mal testen und hier wieder berichten!

Ob ich Ihren Vorschlag @AW- auch teste kann ich Ihnen noch nicht sagen, denn dieser Link ...

@AW- schrieb:
https://docs.microsoft.com/en-us/powershell/module/exchange/set-remotedomain?view=exchange-ps

enthält für mich ("Nur-Steuerberater") in etwa den Informationsgehalt wie ein Satz japanischer Schriftzeichen 😱

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

jejo — Fri, 18 Mar 2022 19:12:56 GMT

@jejo schrieb:

@agmü schrieb:
Wir haben bei uns das Problem mit dieser Lösung (https://support.microsoft.com/de-de/topic/winmail-dat-gesendet-als-e-mail-anhang-in-outlook-2007-und-2010-b72c81ac-db5e-b142-d43d-448efbc23cce) vom Hals geschafft
Das werde ich bei Gelegenheit mit einem betroffenen Mandanten mal testen und hier wieder berichten!

Bei mir hat das leider nicht geklappt 😭

Diese ganze EDV macht mich noch wahnsinnig 😤 😵 😡

@jejo schrieb:

Ob ich Ihren Vorschlag @AW- auch teste kann ich Ihnen noch nicht sagen, denn dieser Link ...

@AW- schrieb:
https://docs.microsoft.com/en-us/powershell/module/exchange/set-remotedomain?view=exchange-ps
enthält für mich ("Nur-Steuerberater") in etwa den Informationsgehalt wie ein Satz japanischer Schriftzeichen 😱

Das lass ich lieber sein, bevor noch mein Rechner (oder ich) explodiert ☠️

Trotzdem vielen Dank an alle, die auch mit inselbegabten "Nur-Steuerberatern" so viel Geduld haben 🙏

Eure Hilfsbereitschaft ist klasse 👍

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

jejo — Sun, 03 Apr 2022 19:59:21 GMT

@jejo schrieb:

Bei mir hat das leider nicht geklappt 😭

Diese ganze EDV macht mich noch wahnsinnig 😤 😵 😡

Soll/darf/muss ich diesen - bei mir nutzlosen - Registry-Eintrag eigentlich wieder löschen oder kann ich da was "kaputt" machen?

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

agmü — Mon, 04 Apr 2022 09:13:08 GMT

Kaputt machen können Sie durch das Löschen des Eintrags nichts.

Wenn die Mails mit und ohne Eintrag "fehlerhaft" versendet werden, kommt es auf den Eintrag nicht an.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

agmü — Thu, 20 Apr 2023 14:57:08 GMT

Merkwürdigkeit vom Tage:

Word-Dokument aus DokAblage über Kontextmenü "per E-Mail versenden" nach Umwandlung in pdf. an Mandanten versendet. 3 min. später der Anruf: ich kann die Winmail.dat nicht öffnen.

Ok., sende ich nochmals: E-Mail im Ordner "gesendete Elemente" gesucht und an Mandant weitergeleitet. 3 min. später: ich kann die Winmail.dat nicht öffnen.

Leere Mail erstellt, Schreiben aus DokAbl. als pdf.-Datei exportiert, an Mail angehängt. Mandant 10 min. später: Ok, wie meinen Sie Punkt ... ...

Ein Schelm wer den Prozess, wie DATEV die E-Mail erstellt in den Verdacht bringt, (Mit-)Auslöser des Problems zu sein😎.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

LS4B — Thu, 20 Apr 2023 16:59:59 GMT

Bin mir sicher, "DATEV" ist quasi auf deutsch gesagt, der einzige Auslöser. Bei Mail-Verkehr ohne Nutzung der DocOrg kannst du hin-und-her mailen wie du lustig bist => völlig losgelöst vom eigenen Mailserver (ob Im-Haus oder einfach der Provider) und egal was die Gegenseite so als Mailclient benutzt.. Das Winmal-Problem entsteht nicht.

Wenn es überhaupt entsteht, dann immer in Zusammenhang mit der DocOrg.

Aber komisch, in letzter Zeit hat sic niemand mehr bei mir gemeldet...

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

agmü — Fri, 21 Apr 2023 05:45:11 GMT

Nutze ich die Funktionen aus dem DATEV Anwalt Kommunikationspaket tritt dieses Phänomen nicht auf. Auch dort kann ich munter hin und her mailen; und ist auch unser Standard.

Allerdings musste ich gestern den "anderen" Weg gehen und durfte mich gleich mehrfach entschuldigen; naja, Technik halt.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

jejo — Sun, 23 Apr 2023 22:19:48 GMT

@LS4B schrieb:
Bin mir sicher, "DATEV" ist quasi auf deutsch gesagt, der einzige Auslöser. Bei Mail-Verkehr ohne Nutzung der DocOrg kannst du hin-und-her mailen wie du lustig bist => völlig losgelöst vom eigenen Mailserver (ob Im-Haus oder einfach der Provider) und egal was die Gegenseite so als Mailclient benutzt.. Das Winmal-Problem entsteht nicht.

Das würde ich so gerne bestätigen können, aber meine Erfahrungen sind leider andere 😩

Ohne dabei eine Lösung zu finden hat mich dieses Problem schon so viel Zeit und Nerven gekostet, dass ich inzwischen resigniert habe und den betreffenden Mandanten - ich wage es kaum zu sagen - wieder abgeholzte Bäume ausfertige 🙈

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

deusex — Mon, 24 Apr 2023 06:08:08 GMT

Ist schon lagen her, aber bei uns tauchte das Problem partiell auch auf.

Jedoch bei bestimmten Mandanten.

Wir hatten es damals eruiert, aber letztlich kamen wir drauf, dass das Problem wohl beim Empfänger lag, da wir ein und dieselbe Mail an verschieden Empfänger via Outlook versandten und nur bei Einem der Anhang in winmail.dat verändert wurde.

Möglicherweise gibt es Situationen, in welchen eine via Outlook versandte Mail vom Empfänger missinterpretiert wird.

Damals lag es bei einem Mandanten an "thunderbird" und der Mandant bekam es letztlich gefixt.

Dies kann ggf. daran liegen, dass evtl. ein PDF aus der DMS noch ein Kennzeichen erhält, was beim Empfänger zu Irritationen führen kann. Wo letztlich der Fehler lag, konnten wir nicht sagen, jedenfalls haben wir diesbezüglich in den letzten Jahren keine Auffälligkeiten verzeichnet und mailen regelmäßig aus der DokVerw.

Wenn es also, wie bei uns es der Fall war, immer dies selben trifft, schließt dies m.E. ein Problem beim Versender aus.

Vielleicht den Mandanten mal bitten, eine Alternative zu testen, um zu schauen, ob immer noch winmail.dat erzeugt werden, möglicherweise stehen auch einfach Updates beim Mandanten aus, was ja nicht selten vorkommt.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

agmü — Mon, 24 Apr 2023 06:10:29 GMT

@deusex schrieb:
... Damals lag es bei einem Mandanten an "thunderbird" und der Kunde bekam es letztlich gefixt.

Ich kannte das ganze bisher "nur" als Inkompatibilität mit dem Mailprogramm von Apple.

@deusex schrieb:
... Wenn es also, wie bei uns es der Fall war, immer dies selben trifft, schließt dies m.E. ein Problem beim Versender aus.

Vielleicht den Mandanten mal bitten, eine Alternative zu testen, um zu schauen, ob immer noch winmail.dat erzeugt werden.

Dieses Ansinnen können Sie an gewerbliche Mandanten richten, nicht aber an Mandanten im fortgeschrittenen Alter, die sich von Ihren Kindern das Mobiltelefon (und den PC) einrichten lassen; leider.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

deusex — Mon, 24 Apr 2023 06:28:36 GMT

@agmü schrieb:

Dieses Ansinnen können Sie an gewerbliche Mandanten richten, nicht aber an Mandanten im fortgeschrittenen Alter, die sich von Ihren Kindern das Mobiltelefon (und den PC) einrichten lassen; leider.

Nun, Sie haben da im Prinzip schon recht.

Wenn jedoch einer von hundert ein Problem mit dem Empfang von Mailanhängen in PDF von Ihnen hat, bringt es nichts, wenn man sich in der Kanzlei krampfhaft eine Lösung sucht, die man nicht finden kann, weil sie nicht existiert.

Mir ging es ja nur ums "testen" einer Alternative, womit man das Problem zumindest auf den Empfänger eingrenzen könnte oder ggf. auch nicht; vielleicht würden die Kinder auch bei der Lösungsfindung unterstützen.

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

jejo — Mon, 24 Apr 2023 18:12:32 GMT

@agmü schrieb:
@deusex schrieb:
... Damals lag es bei einem Mandanten an "thunderbird" und der Kunde bekam es letztlich gefixt.
Ich kannte das ganze bisher "nur" als Inkompatibilität mit dem Mailprogramm von Apple

Bei mir hat in drei Fällen Apple die Hand im Spiel und in einem Fall ist es die Kombination @t-online.de plus (ich meine auch) Thunderbird ...

Test-E-Mails haben das Ergebnis gebracht, dass auch der Versand von pdf-Dateien aus dem Explorer (die nie mit DATEV in Berührung kamen) mit "winmail.dat" vor die Wand fährt 🤕

Es ist zum Mäuse melken 😖

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

chrisocki — Tue, 25 Apr 2023 06:43:20 GMT

@jejo schrieb: Test-E-Mails haben das Ergebnis gebracht, dass auch der Versand von pdf-Dateien aus dem Explorer (die nie mit DATEV in Berührung kamen) mit "winmail.dat" vor die Wand fährt

Eines der Beispiele, wie M$ funktionierende Standards mit eigenen Kram verunstaltet und dann nur noch Murks rauskommt...

Und da DATEV über eine Outlook-API Mails generiert, die dann vom Outlook versendet werden, ist die Verwunderung meinerseits nicht wirklich vorhanden. Eher: "war zu erwarten".

Beste Grüße
Christian Ockenfels

Winmail.dat aus Dokorg / ein ewiges Thema

bergerflorian — Wed, 24 Jan 2024 13:55:19 GMT

Nachdem bei uns gerade eben der beschriebene winmail.dat-Fehler nur bei Direktversand aus der DokOrg heraus aufgetreten ist - zwei Erkenntnisse:

1. Der Fehler besteht auch in 01/2024 noch und auch bei uns tritt er ausschließlich bei Direktversand aus DokOrg heraus auf.

Interessanter aber vielleicht 2.:

Eine von mir selbst eingescannte pdf-Datei "Erklärungen des Antragstellers", die "bereits in der DokOrg gewesen ist" lässt sich nicht auf das Überbrückungshilfe-Portal des Bundes hochladen, stattdessen hängt sich das Portal auf / reagiert nicht mehr. Immer und bei allen ÜH-Mandanten.

Vielleicht trägt das ja zur Behebung des sehr nervigen Fehlers bei, denn der Umweg über einen temporären Windows-Ordner dauert erstens länger und ist zweitens fehleranfälliger.

Hoffnungsvoll,

F. Berger (Nur-Steuerberater mit gefährlichem und lückenhaften IT-Halbwissen)